| | | | | Владимир | Искал я информацию по вет. службам в Северобайкальске, нашел, но наткнулся на другую проблему. Человек, до к-го я дозвонился, оказался местным охотоведом и он сказал, что летом, т.е. в период подроста молодняка, нахождение с собакой в лесу приравнивается к охоте со всеми вытекающими, вплоть до изъятия средств охоты.
Народ, может кто-нибудь сказать что-либо по этому поводу? В правилах охоты вроде говорится только об охотничьих собаках. С другой стороны, известно, что в с. Байкальском егеря любых туристов тормозят, даже без собак. | 12.03.2008, 15:52:44 |  | | Эраст Бутаков | Бред какой-то! Неужели они там уже так оборзели! А ещё обижаются, что я про них плохо написал! Как можно собаку изъять, как средство охоты? | | 12.03.2008, 16:46:58 | | | Александр Рютин | Это методы выбивания денег из туристов.
Или вы платите фирмочке на вокзале в Северобайкальске, связанной с ними или непосредственно им. А мы не кому платить не собирались.
В Байкальском, на вопросы куда и если есть разрешение, ответили просто: если нарушаем закон, то пусть вызывают милицию. А отчитываться перед ними не будем. | | 12.03.2008, 17:03:09 | | | Дмитрий Мызников | Эраст Бутаков: Бред какой-то! Неужели они там уже так оборзели!
Александр Рютин: Это методы выбивания денег из туристов.
.
Почему бред? Прав егерь! Летом (до определенной даты августа — вроде)
нахождение в лесу с собакой — есть браконьерство. Только после официального открытия охоты! И неваажно какая собака, хоть дворняжка. | | 12.03.2008, 17:38:02 | | | Александр Рютин | Дмитрий Мызников: Почему бред? Прав егерь! Летом (до определенной даты августа - вроде)
нахождение в лесу с собакой - есть браконьерство. Только после официального открытия охоты! И неваажно какая собака, хоть дворняжка.
Очень странно, в 1990 и 1991 годах были в июле в том же районе с овчаркой и егеря ничего не говорили. А лестники в 1991 придрались к нам, а не к овчарке, пока не налили. В 1995, 1996 годах с уже другой овчаркой были в Чивыркуйском заливе и лесники и егеря, тоже ничего не сказали про собаку.
Может охотиться с собакой и браконьерство, а насчет гулять ... впервые слышу.
На Северном Байкале сейчас не егеря и лестники, а рэкетиры от леса, их не интересуют собаки, их интересуют деньги. Заплати и хоть тигра со собой привози.
| | 12.03.2008, 17:52:35 | | | Эраст Бутаков | В лесу или в охотугодьях? И откуда это "нахождение в лесу с собакой — есть браконьерство"? Кто так решил? Дмитрий, если Вы знаете точно, скиньте сноску — очень любопытно посмотреть. На что же там в лесу собака охотится, когда с ружьем-то бродишь по лесу часами и ничего не добудешь, а тут тявкалка — становится браконьером! Забавно и чудно! | | 12.03.2008, 17:54:11 | | | Александр Рютин | А насчет, прав ли егерь, есть законы по которым в обычный лес не запрещается заходить и с ружьем.
Что, то с сайтом, большая задержка и дублирование ответов.
| | 12.03.2008, 17:56:05 | | | Дмитрий Мызников | Александр Рютин: А насчет, прав ли егерь, есть законы по которым в обычный лес не запрещается заходить и с ружьем.
Закона, когда можно ходить в лес с ружьем без путевки, в том числе в период до открытия охоты — нет! Или другими словами: нахождение в лесу, если хотите — на территории гослесфонда, с ружьем, или с собакой, в период роста молодняка, — браконьерство!
Незнание закона, не освобождает от ответственности.
Обладатели ох. билетов, если они сдавали охотминимум,- должны это знать как "отче наш"! | | 12.03.2008, 18:24:09 | | | Владимир | Сдается мне, что Дмитрий Мызников прав. По крайней мере у егерей будет больше возможностей утверждать, что это браконьерство, чем у меня отбиваться. Так что, похоже, мой маламут останется дома. А жаль, очень жаль. | | 12.03.2008, 18:47:27 | | | Эраст Бутаков | Да бред это всё! Мой друг живет в Юбилейном и по несколько раз в день гуляет с собакой (большой собакой) в лесу. Что-то я не припомню нападающих на него егерей! Это деньги выколачивают: то им в ККС регистрируйся, то с собайкой нельзя... А с кошкой можно? Кошка-то лучше охотник, чем собака, особенно на птенцов, которые, как и подразумевается, оберегаются в это время года. Ну всё меньше и меньше мне нравятся егеря, если, конечно, на них не наговаривают — охранники природы, блин! | | 12.03.2008, 19:04:10 | | | Дмитрий Мызников | Владимир: Сдается мне, что Дмитрий Мызников прав. По крайней мере у егерей будет больше возможностей утверждать, что это браконьерство, чем у меня отбиваться. Так что, похоже, мой маламут останется дома. А жаль, очень жаль.
Не обязательно оставлять! Если нельзя, но очень хочется...
Вы в какое время хотите идти! Если в июне-июле, то я бы не стал брать. В августе наверно все птички уже будут на крыле. Надо у Игоря Фефелова уточнить. Главное чтобы у собаки было мало шансов попортить дичь. | | 12.03.2008, 19:04:19 | | | Александр Рютин | Владимир: Сдается мне, что Дмитрий Мызников прав. По крайней мере у егерей будет больше возможностей утверждать, что это браконьерство, чем у меня отбиваться. Так что, похоже, мой маламут останется дома. А жаль, очень жаль.
Волков бояться, в лес не ходить. Лучше не брать. Хотя в отсутствие собаки, могут и к Вам придраться. Может и себя поберечь. Причем там много медведей. В прошлом году столкнулись почти в лоб.
А мы два года с сыном ездили туда (мыс Котельниковский и далее) и брали свою овчарку. Не у кого там, даже вопросов не было. Хотя времена другие, может и правда поберечься. | | 12.03.2008, 19:17:27 | | | И. Фефелов | Уточняю: в том-то и дело ,что это
>Главное чтобы у собаки было мало шансов попортить дичь.
- как раз и есть главное. Вероятно, ограничительные правила на этот счет есть в правилах охоты, но они ПРАВИЛЬНЫЕ. С мая до июля вкл-но (при НАШЕМ климате и соответствующих сроках размножения дичи) собаку вообще в лесу выпускать нельзя (это я не относительно к правилам охоты или прочему законодательству, а по сути дела). В хороших охотхозяйствах раньше, если егерь летом встречал собаку в угодьях и без хозяина, то пристреливал без разговоров. Понятно, что насчет охотничьих собак было в правилах прямо прописано, что в такие-то периоды нельзя производить натаску и нагонку собак в охотугодьях.
Проблема, как всегда, в том, что у нас как обычно... Даже по деревням местные охотники(!) часто никак за своими охотничьими(!!) собаками не следят, те шляются где угодно, а если их, как часто водится, недокармливают дома — то ловят что попало в лесу. сколько они давят птенцов боровой дичи и прочего — даже трудно сказать, но немало; тем более, что, если, например, это лайка, натасканная по зверю, то, как она ведет себя с птицей, хозяина не очень-то волнует. С неохотничьими деревенскими собаками еще бОльшая проблема, сам видал, как они беременных косуль гоняют...
Конечно, хорошо дрессированная собака с хозяином, если ее всегда держать в на расстоянии прямой видимости, не будет гонять выводки и поедать кладки. Но это еще поди докажи. Недрессированную — опять же не по правилам, а по сути дела — в лесу с дичью надо держать только на поводке и никак иначе.
Как понятно из сказанного выше, неважно, охотничья или
неохотничья собака. А важно, — по СУТИ ДЕЛА, опять же, — как она себя ведет. | | 12.03.2008, 19:20:49 | | | Владимир | Пёс-то у меня ездовой и вообще-то я планировал с поводка его не спускать, а наоборот, прикрутить его к себе, чтобы он меня слегка подтаскивал. Он это умеет, да и спокойней так, а то еще притащит нам Мишку на хвосте. Как только убедить егерей в этих моих намерениях?
Может по селу в наморднике идти?
А выйти мы собираемся в конце июля, числа 25-го, 27-го. Обратно — 14-15 авг. | | 12.03.2008, 19:20:56 | | | Александр Рютин | И. Фефелов: Вероятно, ограничительные правила на этот счет есть в правилах охоты, но они ПРАВИЛЬНЫЕ. ...
Вероятно в правилах охоты и есть. Но я не охотник и не когда им небыл. Вы мне покажите по какому закону, я не могу ходить в лес со своей собакой. | | 12.03.2008, 19:24:11 | | | И. Фефелов | Ну, в законе много не прописано из того, что определяется подзаконными актами, хотя бы те же правила природопользования в КОНКРЕТНОЙ особо охраняемой природной территории.
вот, допустим, по Иркутской области, применительно к нашей теме,
Закон Иркутской области "Об охоте в Иркутской области" 21 июня 2002 г. N 24-оз
...
Статья 10. Полномочия органов государственной власти области в сфере охоты
...2. Администрация области и специально уполномоченные органы исполнительной власти области в сфере охоты осуществляют:
...
к) введение ограничений и запретов на пользование отдельными видами охотничьих животных в целях их охраны и воспроизводства в пределах своей компетенции...
Наверняка и в других субъектах федерации имеется что-то подобное на уровне ОЗ.
Ну и соответственно должно иметься соответствующее положение об этих ограничениях и запретах.
Другое дело — правомерно ли, допустим, такое требование со стороны конкретных охотоведов в конкретной местности — что именно написнао в существующих положениях.
Вообще то, что наносит или может нанести ущерб ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ — даже если то, что наносит, не имеет никакого прочего отношения к охоте, — автоматически , безо всякого противоречия с законодательной базой, попадает в компетенцию охотнадзора или как там называются сейчас специально уполномоченные органы в сфере охоты. Во всяком случае, должно попадать. В реальности, например, разбирательство с те же незаконными порубками тоже перепихиваются с одного ответственного лица на другое итд. Или вот, например, "охота" В ЧЕРТЕ города — тоже ни охотнадзор не берется ни милиция. Но это уж другой разговор... | | 12.03.2008, 19:44:38 | | | Дмитрий Мызников | Александр Рютин:
Вероятно в правилах охоты и есть. Но я не охотник и не когда им небыл. Вы мне покажите по какому закону, я не могу ходить в лес со своей собакой.
Александр, а по совести? Вы согласны с тем, что собака в лесу будет давить все, что доступно? | | 13.03.2008, 06:09:04 | | | Александр Рютин | Дмитрий Мызников: Александр Рютин:
Александр, а по совести? Вы согласны с тем, что собака в лесу будет давить все, что доступно?
Наши собаки никого не подавили за все походы.
Хотя мы ходили по туристическим маршрутам, а не по охотничьим угодьям,
где животных подкармливают для последующей охоты.
| | 13.03.2008, 07:55:26 | | | Дмитрий Мызников | Вся территория Гослесфонда, за исключением заповедников, парков, заказников, и т.д. — практически является территорией охотугодий. | | 13.03.2008, 09:02:19 | | | Владимир | Только что поговорил с местным (Челябинским) кинологом общества охотников и он сказал буквально следущее: если собака без поводка, то однозначно браконьерство, если на поводке — претензий быть не может. Что скажете, коллеги? | | 13.03.2008, 18:37:46 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
