| | | | Elena_T | Приобрету б\у фотоаппарат в хорошем состоянии уровня Nikon60D, Nikon40DX, Canon1000D, Canon450D или что-то подобное этих или других производителей. Если возможно, с макрообъективом. Рассмотрю все варианты.
Желательно недорого :-) .
Варианты здесь или:
aronia@yandex.ru
8-9148878467 | 09.03.2009, 17:37:43 |  | | Олег Берлов | Лена, а Стас Фишбейн тебе фотик не подарит (вместо лыжиков)!? ;-)) | | 09.03.2009, 19:54:58 | | | Олег Берлов | Новый Nikon 60D (китовый) уже за 23 тыщи в ДНС'е продаётся.
А тушка Nikon D80 — за 28 тыщ.
Поюзанный должен раза в два дешевле быть... | | 09.03.2009, 20:03:40 | | | Стас Фишбейн | Мне тоже новый надо ,я присмотрел ,жду вливаний капитала в карман ,ни копейки нет. Есть новый Зенит412 ,но как и Москвич-не нужен никому, даже даром. | | 09.03.2009, 23:01:36 | | | Олег Берлов | Стас Фишбейн: Есть новый Зенит412 ,но как и Москвич-не нужен никому, даже даром.
Стас, говорят, объективы от Зенитов к Canon'ам подходят? | | 10.03.2009, 18:26:38 | | | Евгений Рензин | Нагло врут:) | | 10.03.2009, 19:57:14 | | | Wladimir | Олег, "Зениты" с Pentax-овским байонетом дружат (через адаптер для М-42). Nikon-60 стоит 16600 в Fotoplus.su (Москва). У них там 5%-ая надбавка при покупке и пересылка в Ангарск-Иркутск 1700руб, но всё равно дешевле выходит... | | 10.03.2009, 20:29:25 | | | И. Фефелов | Ремарка. Были "Зениты" не с резьбой на 42, а С БАЙОНЕТОМ. Какая модель — не помню. Какой байонет, что к нему подходило из зарубежных типов байонетов — тоже не помню, к сожалению. | | 10.03.2009, 21:12:14 | | | Виталий Штырц (Саныч) | Олег Берлов: Стас, говорят, объективы от Зенитов к Canon'ам подходят? Индустар-61 спокойно, но через адаптер.
| | 10.03.2009, 21:35:21 | | | Дмитрий Мызников | И. Фефелов: Ремарка. Были "Зениты" не с резьбой на 42, а С БАЙОНЕТОМ. Какая модель - не помню. Какой байонет, что к нему подходило из зарубежных типов байонетов - тоже не помню, к сожалению.
"Зениты" были и с резьбой, причем и 42, и 39, и байонетом- К, который сейчас и используется в Пентаксах. | | 11.03.2009, 12:50:41 | | | И. Фефелов | А, спасибо, значит, пентаксовский. Большинство, понятно, что с резьбой. С 39, кажется, была какая-то (или какие-то) из очень старых моделей. | | 11.03.2009, 12:59:43 | | | и.о. Зам. дир. по НИР | Wladimir: Nikon-60 стоит 16600 в Fotoplus.su (Москва).
Владимир, спасибо за ссылку.
Кста, Canon EOS 450D Kit 17-85 там продают за 35,499 руб.
В Иркутском ДНС'е такой стоит ~ 32 тыщи. | | 11.03.2009, 13:01:05 | | | Степан Галактионов | Елена.
Наверное, вы имели в виду Nikon D60 и D40x. Так вот, если я ничего не путаю, эти камеры совместимы далеко не со всеми объективами из своей системы, и когда вам захочется поменять объектив — может прийти разочарование. Но это надо уточнить! | | 13.03.2009, 10:22:40 | | | Elena_T | Спасибо, Степан. Действительно, подробнее изучив вопрос, пришла к выводу, что лучше брать Canon. Никоны на самом деле что-то перемудрили с совместимостью с объективами.
Так что, либо Canon, либо какой-то другой вариант с рук, если разница в цене будет принципиальной. Но с Nikon, видимо, пока лучше не связываться ;-) | | 13.03.2009, 11:22:31 | | | Степан Галактионов | Как очень бюджетный вариант для макро: тушку любую б/у с китом, какую найдёте + переходник на M42 + зенитовские удлинительные кольца + ну, скажем, Юпитер-37А для пугливых насекомых, или что-то более короткофокусное для непугливого (по-моему, есть и специализированные советские макрики). Всё равно макро в большинстве случаев снимается в режиме ручной фокусировки.
И ещё. Никто здесь не упомянул Sony. У неё тоже есть немало плюсов.
Удачи в поисках! | | 13.03.2009, 12:26:25 | | | Elena_T | Есть Sony, Olympus — тоже вполне реальные варианты. Я и упомянула, что рассмотрю всё из этой линейки (уровня примерно Canon 350d — 400D).
А зенитовские объективы и прочие приспособления где вообще можно достать? Также искать б\ушные? А переходники? | | 13.03.2009, 12:29:49 | | | Степан Галактионов | Переходник — например, здесь http://kamepa.ru/pages/photo.php?id=1
Но для некоторых камер, по-моему, нужен переходник с чипом (чтобы камера думала, что на ней нормальный объектив и подавала сигнал фокусировки, для сони — чтобы ещё и правильно работал стабилизатор), такой стоит рублей на 300-500 дороже. Сразу с чипом (или чип отдельно) надо искать или на молотке (molotok.ru) или на барахолке форума нужной фотосистемы.
Советские объективы — да, только б/у...
У знакомых, кажется, есть и Юпитер и кольца. Если получится — возьму у них, попробую, насколько это будет рабочий вариант для макро. Самому стало интересно :) | | 13.03.2009, 13:28:20 | | | Elena_T | Степан, а может вы использовали реверсивные кольца? Интересно было бы узнать, как оно всё на практике выглядит. | | 13.03.2009, 13:53:29 | | | Олег Берлов | Elena_T: А зенитовские объективы и прочие приспособления где вообще можно достать?
Дык, у Стаса Фишбейна лишний е.
Он тебе, вместе с лыжиками, сразу и принесе... ;-)) | | 13.03.2009, 15:47:59 | | | Elena_T | Олег Берлов: Дык, у Стаса Фишбейна лишний е.Он тебе, вместе с лыжиками, сразу и принесе... ;-))
ставлю 10 рублей, что не принесёт ;-) . Поставила бы больше, да только нету пока :-) | | 13.03.2009, 16:14:27 | | | Герман Евсеев | Елена, пару недель назад, видел в одном из наших магазинов Nikon D50 (тушка) по цене что-то около 18,5 тыс. В случае, предложенном Владимиром (Wladimir) — D60 за 16600 (скорее всего это тоже тушка)+доставка, получается даже дороже. Тем более, что у Nikon D50 нет таких ограничений, как у D40 и D60 с совместимостью объективов. D50 имеет отверточный привод и ему по-барабану есть ли собственный привод у объектива или нет...
Не знаю как он оказался на прилавках, поскольку уже снят с производства, но факт зафиксирован... | | 13.03.2009, 17:58:24 | | | Юрий Лавров | В одном специализированном немецком фотомагазине недавно появилась тушка Nikon D70 за 250 евро. В отделе б/у техники, но в заводской упаковке, написано, что новый. Похоже, где-то залежался, потому что такие тоже сейчас уже не производятся. Загвоздка лишь в том, что до Иркутска доберусь только в июле. Вы, Лена, вряд ли столько будете ждать. Если захотите, можно попробовать посылкой отправить. | | 13.03.2009, 18:30:18 | | | Elena_T | Оба варианта интересные... Сколько же может стоить макрообъектив к D50? Тоже уже не дёшево получается..............
Юрий, а D70 тушка только? Судя по цене, должно быть вроде так ;-) . Конечно, до июля я не дождусь, да меня и не будет просто напросто в это время в "зоне доступа". Не хотелось бы никого "напрягать" с покупками-посылками... | | 13.03.2009, 18:55:40 | | | Юрий Лавров | Да, только тушка, но как я понимаю, если она действительно новая, цена очень привлекательная. Даже если 20 евро на почте за посылку возьмут (если не ошибаюсь, тариф около того).
Я в следующий раз поеду в Пассау, где тот магазин, (это в 50 км отсюда) через неделю. Так что у вас есть время подумать и взвесить возможные варианты. Его, конечно, уже могут купить за эту неделю, но на случай, если он все ещё будет доступен, к следующему четвергу дайте мне знать, взять его или нет. ОК?
| | 13.03.2009, 19:11:26 | | | Олег Берлов | Elena_T: Поставила бы больше, да только нету пока :-)
А нам, кста, зарплату уже в четверг выдали! ;-)) | | 13.03.2009, 19:18:53 | | | Elena_T | Олег Берлов: А нам, кста, зарплату уже в четверг выдали! ;-))
не в тему, но новость очень хорошая ;-) | | 13.03.2009, 19:23:44 | | | Олег Берлов | Elena_T: не в тему
Спарта, бери D70 — не пожалеешь! | | 13.03.2009, 21:46:33 | | | Олег Берлов | Юрий Лавров: В одном специализированном немецком фотомагазине недавно появилась тушка Nikon D70 за 250 евро.
Юрий, а чем тебя "поманил" Pentax K200D ? | | 13.03.2009, 22:14:52 | | | Дмитрий Мызников | Олег Берлов: Юрий Лавров: В одном специализированном немецком фотомагазине недавно появилась тушка Nikon D70 за 250 евро.
Юрий, а чем тебя "поманил" Pentax K200D ?
Олег, а ты сам что, не видишь разницы? | | 13.03.2009, 22:30:28 | | | Юрий Лавров | Олег Берлов:
Юрий, а чем тебя "поманил" Pentax K200D ?
Начну с того, что по каким-то совершенно субьективным причинам (которые затрудняюсь сформулировать даже самому себе) не рассматривал Nikon как кандидата на покупку. Начинал с Canon 450. Потом неожиданно "переключился" на K200D, привлеченный его встроенным стабилизатором, прочным "скелетом" из нержавейки и корпусом из поликарбоната (материал выглядит солиднее, чем "игрушечная" пластмасса любительских зеркалок Canon). Пылевлагозащита корпуса показалась очень важным обстоятельством, учитывая намерение использовать камеру в походах. Элементы питания АА, с которыми не зависишь от розетки (тоже существенно для более-менее долгих вылазок на природу).
Что касается качества картинки, то на сравнительном тесте (dpreview.com) K200D хоть и не лидировал по всем критериям, но по главному, на мой взгляд, параметру тушки — разрешению матрицы — показал далеко не худшие результаты. А всё остальное — дело оптики. У меня вообще сложилось впечатление, что если говорить о качестве изображения, то нет принципиальной разницы в том, чью тушку взять. Гораздо важнее вопрос, какое к ней купить стекло.
Вот такое мое понимание. И, как говорится, если я не прав, пусть старшие товарищи меня поправят :-) | | 13.03.2009, 23:13:45 | | | Юрий Лавров | И ещё можно, пожалуй, добавить ценовой фактор. Pentax хоть и не столь существенно, но всё же более доступен по цене. Если верить сайту гипермаркета электроники Сатурн, то такой комплект можно сейчас взять в Зальцбурге всего за 479 евро (похоже, что акция какая-то, в других филиалах он же по 555):
PENTAX K200D + DA 18-55 3,5-5,6 + DA 50-200 4,0-5,6.
Цена очень привлекательная. Вот думаю, не прокатиться ли туда завтра.
Конечно, штатные объективы рано или поздно нужно будет заменить чем-то более серьезным, но для того, чтобы поучиться съемке на зеркалке и понять, что я вообще хочу от зеркальной камеры, и какие стекла мне нужны, наверно, этот стартовый набор — очень хорошее предложение.
| | 13.03.2009, 23:30:30 | | | Олег Берлов | Юра, спасибо!
Дмитрий Мызников: Олег, а ты сам что, не видишь разницы?
Дима, судя по отзывам разных экспертов и фотографиям,
у Nikon D70 отличная "микрорезкость на пиксель", она
даже лучше чем у Canon 450D, а это важно для макросъёмки.
Про Пентаксы у меня информации нет... | | 14.03.2009, 08:33:36 | | | Дмитрий Мызников | Nikon D70 6 мп. камера 2004г одна из самых шумных камер в линейке Никона.
Пентакс К200Д 10 мп. камера 2008г. Одна из самых малошумных камер Пентакса.
| | 14.03.2009, 09:03:58 | | | Олег Берлов | Дмитрий Мызников: одна из самых шумных камер в линейке Никона.
О, как!
А где ты такое прочитал? Ссылку, плиизз!
В DigitalPhoto за июль 2006 есть сравнение Nikon D70 vs Canon 20D (8 Mpx).
Вывод там такой — снимки 70-го Никона более резкие,
на них четче видны контуры, лучше переданы тонкие
текстуры листьев, древесины и других поверхностей...
Кста, у Пентакса есть макрообъектив с f/2.8 ?
Скока стоит?
| | 14.03.2009, 10:57:55 | | | Дмитрий Мызников | Читал об этом давно, щас уже и не помню где. Сижу вот шукаю. Давай спросим у Германа, он хоть и имеет предвзятое мнение как обладатель системы Никон, но должен знать все о недостатках.
А чо ты хочешь, камера старая, 5-й год идет после ее выпуска.
Ссылку про макрообьективы Пентакса я уже тут давал для Юрия Лаврова.
http://www.ars-pentax.ru/cat622/ | | 14.03.2009, 11:26:31 | | | Олег Берлов | Герман, ждём пояснений! ;-)) | | 14.03.2009, 15:20:35 | | | Дмитрий Мызников | Олег, вот нашел у себя, "вытаскивал" когда-то с Пента-клуба. Тэст довольно старый года 1.5. но достоверный, 10-ка там тоже не в самом лучшем виде:(
| | 14.03.2009, 17:06:55 | | | Герман Евсеев | Я собственно никогда не сравнивал Никоны с Пентаксами, не было случая. По поводу шумности D50 я уже написал в соседней ветке. Шумы на этой камере появляются при исо 800, но в одних случаях они могут мешать, а в других нет. Причем, на сколько я помню, в эпоху D50, ее матрица считалась одной из самых малошумных среди камер этого класса. Но времена меняются, и естественно к лучшему. То, что считалось раньше эталоном, сейчас ни в какие рамки не лезет... Что касается Nikon D90 и D300 (одна и таже матрица), то его 3200 вполне рабочие, в чем сам не раз убеждался, а вот на 6400 уже шумит примерно так, как D50 на 1600... А вот с Пентаксами не знаю. Помню раньше (на заре) они были самыми шумными (возможно путаю), сейчас не знаю, врать не буду... | | 14.03.2009, 18:16:40 | | | Олег Берлов | Записки владельца Nikon D70 -
http://www.ixbt.com/digimage/d70user.shtml | | 14.03.2009, 20:49:14 | | | Стас Фишбейн | Elena_T Лена ,принесу. Индустар 61 есть на фирме в продаже, если надо я обьясню где . Олег Берлов Обьективы все подходят к Кэнону через переходное кольцо,но управление в этом случае ручное. | | 15.03.2009, 01:29:41 | | | Олег Берлов | Стас Фишбейн: Elena_T Лена ,принесу.
Стас, наверное снег пойдёт! ;-)) | | 15.03.2009, 09:05:05 | | | Elena_T | Стас Фишбейн: Elena_T Лена ,принесу.
поеду ка я с инфарктом в больницу ;-)
А кто что может сказать про Canon 1000D? Там, говорят, какой-то затвор у него дохловатый.
Мне же, для съёмки мелкой живности, которая зачастую под всякими листиками\корягами прячется, было бы не лишним отображение изображения на дисплее во время настроек и съёмки. С одним видоискателем здесь сложновато и неудобно будет. Ну, а у кэнонов этот Live view есть не ниже, чем у 1000Д или 450Д. У Никонов, как я понимаю, у начальных моделей, то же самое? У никон Д70 тоже этого нет? | | 15.03.2009, 10:41:11 | | | Олег Берлов | Elena_T: поеду ка я с инфарктом в больницу ;-)
Не вздумай!
Что же, Стас тебе лыжики + Зенит + тортики в больницу потащит?
Ты лучше его к нам в контору приглашай со всем добром.
А вместо лыж пора уже лисапед просить... ;-))
Elena_T: У никон Д70 тоже этого нет?
Нет, "Live view" у D90 появился (а также у D3, D3x, D300).
Похоже, ты от D70 отказываешься?
Надюха — не зевай! ;-)) | | 15.03.2009, 12:42:00 | | | Elena_T | Олег Берлов: А вместо лыж пора уже лисапед просить... ;-))
полностью поддерживаю! Велосипед в студию и можно без тортиков :-)
Олег Берлов: Похоже, ты от D70 отказываешься?Надюха - не зевай! ;-))
я усиленно думаю... Я не сказала "нет" ;-) . Дайте ещё пару дней! | | 15.03.2009, 12:45:27 | | | Надежда Степанцова | Олег Берлов: Надюха - не зевай!
Я не "рву" у коллег, и не претендую на этот конкретный фотоаппарат. | | 15.03.2009, 14:25:31 | | | Elena_T | Надежда Степанцова: Я не "рву" у коллег,
ну причём же здесь "рву"? Если нравится, надо брать :-) . СтОит недорого, объектив бы ему ещё тыщ за 30, со стабилизатором ;-) | | 15.03.2009, 14:49:14 | | | Олег Берлов | Да, кста, что это ещё за "рву"?
У нас вааще кто-то что-то у коллег рвёт? | | 15.03.2009, 14:50:27 | | | Elena_T | Олег Берлов: У нас вааще кто-то что-то у коллег рвёт?
вот только не надо здесь этой полемики ;-)
Цифрозеркалку лучше продай дёшево :-) | | 15.03.2009, 14:51:41 | | | Надежда Степанцова | Elena_T: Если нравится, надо брать :-) .
Бери, Лена. :-) | | 15.03.2009, 14:56:41 | | | Олег Берлов | Elena_T: объектив бы ему ещё тыщ за 30, со стабилизатором
Вот такой — Nikon AF-S DX VR 18-200... | | 15.03.2009, 15:07:17 | | | Elena_T | неа, лично мне макрообъектив надо. Если планируешь в дальнейшем макрухой более-менее серьёзно заниматься, то и начинать надо уже пусть с самых простых, но специализированных объективов :-) | | 15.03.2009, 15:18:11 | | | Олег Берлов | Elena_T: неа, лично мне макрообъектив надо.
Тогда такой — "Sigma 70-300 APO DG Macro" ~230-250 $.
В журнале "ФотоГид" (за ноябрь 2006) такой объектив
как раз с Nikon D70 тестировался... | | 15.03.2009, 17:38:02 | | | Elena_T | Sigma ж вроде довольно плохие объективы? | | 15.03.2009, 17:49:43 | | | Олег Берлов | Эта модель дает отличную прорисовку, передачу полутонов,
цветности и контрастности. | | 15.03.2009, 19:08:28 | | | Дмитрий Мызников | Олег Берлов: Elena_T: неа, лично мне макрообъектив надо.
Тогда такой - "Sigma 70-300 APO DG Macro" ~230-250 $.
В журнале "ФотоГид" (за ноябрь 2006) такой объектив
как раз с Nikon D70 тестировался...
Это не макро! Это псевдо-макро!!!С увеличением 1:2 в лучшем случае!
Вообще-то тебе Лена пора уже напоминать про пословицу о скупом, который платит дважды:((( | | 15.03.2009, 19:36:35 | | | Elena_T | Дмитрий Мызников: Вообще-то тебе Лена пора уже напоминать про пословицу о скупом, который платит дважды:(((
да, Дмитрий, согласна ;-) . Но в моём случае скупостью можно было бы назвать приобретение нового компакта (о чём я изначально и думала). А вот покупка пусть из низкой линейки, но зеркалки, это для меня сейчас крутейший финансовый подвиг :-)
Дмитрий Мызников: Это не макро! Это псевдо-макро!!!
я тоже так думаю. | | 15.03.2009, 20:06:34 | | | Олег Берлов | Дмитрий Мызников: Это не макро! Это псевдо-макро!!!
В таком случае, Дима, поясни, что значит это "псевдо-макро"?
Почему этот объектив не может дать масштаб 1:1 ?
Я пока только журнальной информацией владею.
Там написано, что макрорежим у этой модели
в диапазоне от 200 до 300 мм — я так понял,
что снимать мелкие объекты таким объективом
можно не приближаясь к ним "нос к носу".
Или я не прав?
| | 15.03.2009, 20:35:21 | | | Дмитрий Мызников | Почему этот обьектив не выдает 1:1, это надо видимо спросить у производителя. Псевдо, значит — псевдо:-)
Мелкие обьекты можно снимать не приближаясь к ним, Но с увеличением в лучшем случае 1:2, если не 1:4!?
Все НАСТОЯЩИЕ макро обьективы имеют в характеристиках увеличение обьекта сьемки 1:1.
тут более подробно о лучших макро: http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s=ad948287901d7c6b5d39b8a28d20b1db&showtopic=54019&st=0 | | 15.03.2009, 22:33:42 | | | Elena_T | Юрий Лавров!
Nikon D70 я брать не буду... Не хотелось бы вас загружать всякими покупками\посылками, это ж всё равно ответственность. Присмотрю что-нибудь здесь :-) . Спасибо за желание помочь :-) | | 17.03.2009, 20:55:08 | | | Юрий Лавров | Пожалуйста, Лена. Переслать, думаю, для меня проблемой не было бы. Больше заботило другое — потенциальное наличие какие-то скрытых дефектов (если он все-таки не абсолютно новый), которые я просто не смог бы диагностировать, не обладая достаточным опытом обращения с зеркалками. Конечно, не хотелось бы оказать вам такую медвежью услугу — может быть, и к лучшему, что вы решили не брать его вот так, вслепую.
Удачи в дальнейших поисках! | | 17.03.2009, 23:56:51 | | | Elena_T | Юрий Лавров: Больше заботило другое - потенциальное наличие какие-то скрытых дефектов
в общем да ;-) . Это уже чистая лотерея, повезёт\не повезёт. При покупке надо аппарат тщательно смотреть, да и то не учесть что-то много шансов. А в слепую, да без объектива так вообще. | | 18.03.2009, 00:23:39 | | | Wladimir | К Pentaxу родной макрик (SMC Pentax D FA Macro 100мм f/2.8) брать — разориться (по нынешним ценам). Я лично собираюсь покупать Tamron SP AF *90 mm/2.8 Di 1:1 Macro для Pentax (около 15 тыс.руб.). В Пентакс-клубе оценивают его как как более резкий, чем родной. | | 18.03.2009, 01:02:20 | | | Игорь Клименко | Вот фото таким тамроном, правда для никона, и дальше у этого автора
Тоже в планах стоит покупка | | 18.03.2009, 09:39:46 | | | Igor Glushko | Olympus SP-570UZ рулит :) | | 18.03.2009, 11:22:18 | | | Дмитрий Мызников | Igor Glushko: Olympus SP-570UZ рулит :)
Ну и как он "рулит"?
Покажите пример макро снятое этим аппаратом, желательно с сохраненным экзифом:-) | | 18.03.2009, 11:29:59 | | | Igor Glushko | Дмитрий Мызников:
Igor Glushko: Olympus SP-570UZ рулит :)
Ну и как он "рулит"?
Покажите пример макро снятое этим аппаратом, желательно с сохраненным экзифом:-)
все мои работы сняты ультразумами. Все Олимпусами. SP-570UZ крайний в этом ряду.
примеры желаете? ок..
вот эти:
сделаны SP-550UZ
эта:
C-770UZ (4мп)
а эти Sp-570UZ:
| | 18.03.2009, 11:55:48 | | | Виктор Русецкий | Дмитрий Мызников: Igor Glushko: Olympus SP-570UZ рулит :)
Ну и как он "рулит"?
Ценой он «рулит». В остальном прямо и не знаю чем он так хорош…может шумами? ))
Улыбнул его вес: 445 гр. плюс 4xAA элемента питания ~50 гр. (зарядное устройство в комплект поставки не входит ))).
Для сравнения: Canon450D –вес 475 гр.
Компактныыыыйй…)))
| | 18.03.2009, 12:16:01 | | | Igor Glushko | гы.. ню-ню.. 445гр это со ВСЕМИ объективами в одном! с огромным диапазоном фокусных расстояний. И раз уж вопрос идет о макро, то он позволяет прекрасно снимать с расстояния 1см.
а то что вас смутило что зарядник не в комплекте.. ну уж извините. купите батарейки в любом магазе.
В общем.. не вступал я в ваши перепалки по выбору зеркалок. написал тут только потому что Лена спрашивала меня о моей камере... | | 18.03.2009, 12:39:34 | | | Виктор Русецкий | Igor Glushko:
Не смутило, а улыбнуло
Igor Glushko: со ВСЕМИ объективами в одном! с огромным диапазоном фокусных расстояний.
О да, это большой плюс )))
Igor Glushko: написал тут только потому что Лена спрашивала меня о моей камере...
Весьма исчерпывающий ответ Вы ей написали :)
P.S. Игорь, Olympus SP-570UZ рулит, рулит 100%
P.S.S. Про «перепалки» понравилось, хорошего же мнения .....
Где их Вы тут увидели... | | 18.03.2009, 12:51:26 | | | Igor Glushko | Виктор Русецкий:
P.S.S. Про «перепалки» понравилось, хорошего же мнения .....
Где их Вы тут увидели... \
в темах: "Зеркалка или продвинутый компакт (просьюмер) — что лучше",
"Выбор фотоаппарата для чайника"
простите, если опять неправ
А ответ Лене писал по электронке. | | 18.03.2009, 12:59:22 | | | Виктор Русецкий | Igor Glushko:
Я же не спорю с Вами Игорь : ) Я искренне рад, что у Вас хороший ф/а и он Вас устраивает
Только :
1.а можно сюда этот ответ с электронки? Интересно же
2.Дмитрий Мызников просто так написал Вам про исходники??
и извиняться Вам не за что …
| | 18.03.2009, 13:11:50 | | | Igor Glushko | Виктор Русецкий:
Только :
1.а можно сюда этот ответ с электронки? Интересно же
2.Дмитрий Мызников просто так написал Вам про исходники??
и извиняться Вам не за что …
1. Просите Лену.
2. Дмитрий просил (цитирую): "Покажите пример макро снятое этим аппаратом, желательно с сохраненным экзифом:-)"
А Вам нужны мои исходники размером по 10мб? А, простите, зачем? Хотите их купить у меня? ;) Экзифы по любому из файлов могу выложить. | | 18.03.2009, 13:17:52 | | | Виктор Русецкий | Igor Glushko:
Думаю, что речь шла о необработанных файлах.
Купить у Вас исходники? Зачем? Что бы убедиться в том, что я и так знаю об олимпусе570? Я не преследую целей доказывать то, о чем уже сто раз написано – переписано.
Лену просить не буду. Интересно было почитать Ваше личное мнение, с цифрами и фактами так сказать . Видимо не судьба..
Главное Olympus SP-570UZрулит!!! Непонятно чем правда, но это не важно…
Ладно, что это я правда…знал же что ответа не будет. Отстал)))
| | 18.03.2009, 13:51:11 | | | Igor Glushko | Виктор Русецкий:
Думаю, что речь шла о необработанных файлах.
Оказывается это Ваши догадки?
Виктор Русецкий:
Зачем? Что бы убедиться в том, что я и так знаю об олимпусе570? Я не преследую целей доказывать то, о чем уже сто раз написано – переписано.
Лену просить не буду. Интересно было почитать Ваше личное мнение, с цифрами и фактами так сказать . Видимо не судьба..
Интересно.. В одной фразе 2 противоречия- хотел узнать мое мнение, но "и так знаю" ...
есть такая притча..
"К старому мастеру дзен пришел профессор и грит — хочу поговорить с вами. Тот его садит за стол и наливает в чашку чай. Чашка полная а он все льет.. "Что вы делаете!! Чаша полная!!"
Ну так и ты так — ты пришел ко мне с полной чашкой своего чая. КАК я могу тебе дать чтото новое???"
Притча известная и даже банальная. Сори что сослался на нее..
Если этотразговор был только для того чтоб поболтать и пальцы размять, то имхо достаточно. Тему завела Лена. Я написал ей свое сообщение, чтоб она просто еще раз вспомнила про наш с ней разговор. | | 18.03.2009, 14:17:21 | | | Elena_T | Виктор Русецкий: 1.а можно сюда этот ответ с электронки?
нельзя :-)
У Игоря Глушко действительно хорошее макро... Я, конечно, пока не компетентна так категорично судить о данной теме, но меня может и устроило бы такое качество, поэтому и зашёл разговор.
С выбором фотоаппарата пока ещё не до конца определилась, т.к. имеет значение и ценовой предел.
Не надо пререканий :-) . Хотя даже из них можно кое-какую информацию извлечь. | | 18.03.2009, 14:35:14 | | | Виктор Русецкий | Igor Glushko:
Много написали, жаль что не о том…..
Игорь, всего то надо было написать не в двух словах почему 570 по Вашему мнению рулит? Обстоятельно и без фанатизма.
Вместо этого начались поиски в тексте противоречий, догадок и рассказывание сказок…..
Примерную тематику ответов я Вам задал в своих постах: компактность, шумы, увеличение стоимости ф/а за счет доп. оборудования … Еще нужны наводящие вопросы?
А Лена думаю еще в первом своем посте определилась, хотя конечно интересно что она приобретет в итоге
| | 18.03.2009, 14:38:11 | | | Александр Тарановский | http://www.rwpbb.ru/test/rezkost.html
Полезная статья по съемке макро | | 18.03.2009, 14:38:33 | | | Elena_T | Виктор Русецкий: А Лена думаю еще в первом своем посте определилась,
нет :-) . Мнение несколько раз менялось. Изучалась различная информация. Мнения и всё такое. Просто пока жду денег от "спонсоров", есть время подумать ;-) .
Виктор Русецкий: хотя конечно интересно что она приобретет в итоге
мне тоже интересно... Боюсь, разочарую общественность ;-) | | 18.03.2009, 14:40:45 | | | Виктор Русецкий | Elena_T:
Не надо пререканий :-) .
Простите Лена
Не хотел спорить, честно. Пытался получить ответ, а вышел спор.
Elena_T:
Боюсь, разочарую "общественность" ;-)
Да ну ерунда, главное самой не разочароваться (т.е. после покупки начать хотеть другое)
Напишите потом что купили в итоге.
| | 18.03.2009, 14:46:28 | | | Дмитрий Мызников | Игорь, то, что Вы показали, это не макро, а псевдо-макро, в лучшем случае с увеличением 1:2. Фото хороши, никто их не принижает оспаривая. Но Лене, как я понял, надо именно макро. | | 18.03.2009, 14:52:23 | | | Igor Glushko | Виктор... !еще раз! повторюсь: "Тему завела Лена. Я написал ей свое сообщение (то самое что он рулит), чтоб она просто еще раз вспомнила про наш с ней разговор."
Только и всего. Если вы хотите оставить за собой последнее слово- умолкаю. | | 18.03.2009, 14:52:53 | | | Elena_T | Дмитрий Мызников: Игорь, то, что Вы показали, это не макро, а псевдо-макро, в лучшем случае с увеличением 1:2. Фото хороши, никто их не принижает оспаривая. Но Лене, как я понял, надо именно макро.
ну да, это не совсем то, что я хотела бы получить, хотя из своего панасоника я такое никогда не выжму... Если б уровень макро полностью устраивал, можно было бы смело бежать за таким аппаратом, как у Игоря. Но...
Igor Glushko: "Тему завела Лена. Я написал ей свое сообщение (то самое что он рулит), чтоб она просто еще раз вспомнила про наш с ней разговор.
да да, я и не забывала! :-) . Ещё раз спасибо за оказанную помощь :-) . Всё это очень помогает. | | 18.03.2009, 14:57:17 | | | A. Софронов | Виктор Русецкий:
всего то надо было написать не в двух словах почему 570 по Вашему мнению рулит? Обстоятельно и без фанатизма.
По-моему достаточно посмотреть на фото Игоря и понять почему Олимпус рулит ;-) И писать ничего не надо. :-)
И наличие питания от батареек, по-моему большой плюс, а не минус.
Для макро Olympus SP-570UZ конечно не очень, просто какова степень приемлемого макро для фотографа? Если вот такая —
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php/photo/4773 то это одно, а когда объект меньше, так это действительно, не совсем макро.
И минимальное расстояние фокусировки — достаточно не правильный показатель. | | 18.03.2009, 15:02:46 | | | Виктор Русецкий | Igor Glushko: Виктор... !еще раз! повторюсь:
Да!Да! я понял! )))
Elena_T: Если б уровень макро полностью устраивал, можно было бы смело бежать за таким аппаратом, как у Игоря. Но...
Лена, Вы умеете пользоваться программой Neat Image? | | 18.03.2009, 15:04:35 | | | Elena_T | A. Софронов: достаточно посмотреть на фото Игоря и понять почему Олимпус рулит ;-)
в данном случае потому, что хозяин Олимпуса настоящий художник ;-)
но макро немного не такое, как надо... | | 18.03.2009, 15:05:59 | | | Виктор Русецкий | A. Софронов:
По-моему достаточно посмотреть на фото Игоря и понять почему Олимпус рулит ;-)
а где можно их посмотреть? | | 18.03.2009, 15:06:36 | | | Elena_T | Виктор Русецкий: Лена, Вы умеете пользоваться программой Neat Image?
про плагин к ФШ такой слышала (если не ошибаюсь), а про то, что есть такая отдельная программа, даже и не знаю :-( | | 18.03.2009, 15:07:35 | | | A. Софронов | Виктор Русецкий:
A. Софронов:
По-моему достаточно посмотреть на фото Игоря и понять почему Олимпус рулит ;-)
а где можно их посмотреть?
http://nature.baikal.ru/author.shtml?id=vertun&mt=ph — тут | | 18.03.2009, 15:09:13 | | | Igor Glushko | Дмитрий Мызников: Игорь, то, что Вы показали, это не макро, а псевдо-макро, в лучшем случае с увеличением 1:2. Фото хороши, никто их не принижает оспаривая. Но Лене, как я понял, надо именно макро.
Пардон! не понял.. а ЧТО по вашему МАКРО? Ну есть у меня кадр снежинки. Или у вас требование получать фото МИКРОМИРА???
ок. вот галерея автора таких работ: http://supermacro.narod.ru/index.htm
а вот сайт профессионалов макросъемки со статьями: http://macroclub.ru
а тут как из простейших средств получить оптику для ТАКИХ макро к мыльнице
http://macroclub.ru/hard/homemade/olympusc740_pakor
В общем... Решайте Лена сама. | | 18.03.2009, 15:10:42 | | | Дмитрий Мызников | Лена, Александр Тарановский вовремя привел эту статью. Там достаточно популярно и доходчиво написано как снимать настоящее макро.
например: представьте себе как Вы будете снимать каку-нибудь букарашку с расстояния 1см!
Или захотите поставить удлинительное кольцо для дополнительного увеличения.
я думаю вывод однозначен; — нормальный комплект для макросьемки на базе зеркалки.
А какая именно, мой совет берите Пентакс. Из всех доступных коробок, только у Пентакса — пылевлаго-защита,
Для сьемки с рук — антитряс- в корпусе, а не как у Канона и Никона, — в обьективах. что значительно удорожает оптику! Ну и т.д. | | 18.03.2009, 15:19:43 | | | Виктор Русецкий | A. Софронов: http://nature.baikal.ru/author.shtml?id=vertun&mt=ph - тут
Процитировать Вам слова Сергея Н про "почтовые марки" ? :)
Elena_T: про плагин к ФШ такой слышала (
Слышали или пользовались??
остается только надеяться на то, что Игорь как джентльмен в своем письме предупредил Вас о том, что это программа будет для Вас основной «по жизни» с Олимпусом 570. т.к. матрица у него по отзывам сильно шумит.
| | 18.03.2009, 15:20:29 | | | Elena_T | Ну и где же этот Пентакс в Иркутске взять? С Олимпусом (который также рассматривался) тоже проблемы — объективы днём с огнём не найти :-( | | 18.03.2009, 15:21:36 | | | Александр Тарановский | Эта тема бесконечная. Просто если нужно снимать макро, нужно начать его снимать, вот и все. А там поймете чего вам не хватает, и читайте побольше литературы и сайтов. Снимать можно всем что есть под рукой, нужно понимать для чего и как. | | 18.03.2009, 15:23:12 | | | Elena_T | Виктор Русецкий: Слышали или пользовались??остается только надеяться на то, что Игорь как джентльмен в своем письме предупредил Вас о том, что это программа будет для Вас основной «по жизни» с Олимпусом 570. т.к. матрица у него по отзывам сильно шумит.
нет, не пользовалась. В принципе, это не самая страшная проблема. Всё равно все фотографии в ФШ (или где кому больше нравится) дорабатываются. Конечно, лучше бы мне обойтись без излишне шумной матрицы ;-) | | 18.03.2009, 15:23:38 | | | Elena_T | Александр Тарановский: Эта тема бесконечная. Просто если нужно снимать макро, нужно начать его снимать, вот и все. А там поймете чего вам не хватает, и читайте побольше литературы и сайтов. Снимать можно всем что есть под рукой, нужно понимать для чего и как.
полностью согласна! И снимала (чем было) и снимать буду :-) . Просто всё равно агрегат выбрать хочется не самый плохой ;-) | | 18.03.2009, 15:25:06 | | | Александр Тарановский | Elena_T: Александр Тарановский: Эта тема бесконечная. Просто если нужно снимать макро, нужно начать его снимать, вот и все. А там поймете чего вам не хватает, и читайте побольше литературы и сайтов. Снимать можно всем что есть под рукой, нужно понимать для чего и как.
полностью согласна! И снимала (чем было) и снимать буду :-) . Просто всё равно агрегат выбрать хочется не самый плохой ;-)
Но решать лучше самой и на основании не только этого форума, а почитать еще в другим местах рунета. Успехов. | | 18.03.2009, 15:28:15 | | | Igor Glushko | вот моя снежинка
http://www.photodom.com/ru/photo/192833
снималось олимпусом C-770UZ
насчет "почтовых марок".. Какой нужен вам коверт дабы наклеить "марку" размером А3?
ну есть варианты и больше. Хотите купить? ;)
"остается только надеяться на то, что Игорь как джентльмен в своем письме предупредил Вас о том, что это программа будет для Вас основной «по жизни» с Олимпусом 570. т.к. матрица у него по отзывам сильно шумит. "
Лена не верьте :) я не пользуюсь той прогой :)
Есть проги много проще. Про шумы я вам и так писал в письме. Но это не сложно устраняется при обработке. Интересно почему Виктор так вас ею пугает?? (программой) | | 18.03.2009, 15:30:07 | | | Elena_T | Александр Тарановский: Но решать лучше самой и на основании не только этого форума, а почитать еще в другим местах рунета.
это само собой, Александр! Я уже столько всего перечитала... Здесь ОДИН ИЗ источников. И хорош он тем, что кроме просто информации почти в живую спросить можно ;-) | | 18.03.2009, 15:32:24 | | | A. Софронов | Виктор Русецкий:
A. Софронов: http://nature.baikal.ru/author.shtml?id=vertun&mt=ph - тут
Процитировать Вам слова Сергея Н про "почтовые марки" ? :)
матрица у него по отзывам сильно шумит.
Слова Сергея помню и согласен, НО Игорь прекрасно чуствует композицию, не знаю как будут смотреться его фотографии 30на45, давно хочу его спросить про большую печать.
Но даже если качество крупно размерных отпечатков и не высокое, то хор.фото совсем не означает отпечаток метр на метр. ;-)
А шуметь Олимпус вообщем-то и должен — матрица маловата. | | 18.03.2009, 15:33:08 | | | Виктор Русецкий | Elena_T:
Я уже столько всего перечитала...
тут были:
http://www.phototheory.ru/macro
http://photo-element.ru/ps/macro/macro.html — Совет # 2:
http://www.zastavkin.com/html/lessons/macro/
http://macroclub.ru/
| | 18.03.2009, 15:34:59 | | | Дмитрий Мызников | Igor Glushko: Дмитрий Мызников: Игорь, то, что Вы показали, это не макро, а псевдо-макро, в лучшем случае с увеличением 1:2. Фото хороши, никто их не принижает оспаривая. Но Лене, как я понял, надо именно макро.
Пардон! не понял.. а ЧТО по вашему МАКРО? Ну есть у меня кадр снежинки. Или у вас требование получать фото МИКРОМИРА???
ок. вот галерея автора таких работ: http://supermacro.narod.ru/index.htm
а вот сайт профессионалов макросъемки со статьями: http://macroclub.ru
а тут как из простейших средств получить оптику для ТАКИХ макро к мыльнице
http://macroclub.ru/hard/homemade/olympusc740_pakor
В общем... Решайте Лена сама.
В первых 2-х приведенных ссылках действительное макро. Но только какое отношение к ним имеет Ваш олимпус?
В последней ссылке про самоделкина все примеры опять из псевдо-макро. | | 18.03.2009, 15:36:57 | | | Elena_T | Виктор, благодарю за ссылки! Две из них для меня новые. Буду изучать для полноты картины ;-) | | 18.03.2009, 15:42:35 | | | Дмитрий Мызников | Elena_T: Ну и где же этот Пентакс в Иркутске взять? С Олимпусом (который также рассматривался) тоже проблемы - объективы днём с огнём не найти :-(
Я свой покупал в интернете, — без проблем. | | 18.03.2009, 15:43:16 | | | Виктор Русецкий | Igor Glushko: Лена не верьте :) я не пользуюсь той прогой :)
Есть проги много проще.
А какая разница какой программой устранять дефекты? Я не пугал, а привел самую известную.
Igor Glushko: Хотите купить? ;)
Вы прям навязываете мне свои фото))) Нет, не надо мне :-!
A. Софронов: НО Игорь прекрасно чуствует композицию,то хор.фото совсем не означает отпечаток метр на метр .
это Вы к чему написали?
A. Софронов: А шуметь Олимпус вообщем-то и должен - матрица маловата. -вот по теме.
Elena_T Пожалуйста:) | | 18.03.2009, 16:05:18 | | | A. Софронов | Виктор Русецкий:
A. Софронов: НО Игорь прекрасно чуствует композицию,то хор.фото совсем не означает отпечаток метр на метр .
это Вы к чему написали?
К тому, что хорошая фотография и с почтовую марку — это хорошая фотграфия. А не обязательно большого формата. ;-) | | 18.03.2009, 16:07:47 | | | Igor Glushko | Виктор Русецкий:
Igor Glushko: Хотите купить? ;)
Вы прям навязываете мне свои фото))) Нет, не надо мне :-!
жаль! так и не узнаете правды :( | | 18.03.2009, 16:16:56 | | | Дмитрий Мызников | A. Софронов:
К тому, что хорошая фотография и с почтовую марку - это хорошая фотграфия. А не обязательно большого формата. ;-)
Весьма спорный постулат. | | 18.03.2009, 16:17:59 | | | Igor Glushko | Дмитрий Мызников:
A. Софронов:
К тому, что хорошая фотография и с почтовую марку - это хорошая фотграфия. А не обязательно большого формата. ;-)
Весьма спорный постулат.
опровергнуть можете? :)
| | 18.03.2009, 16:20:04 | | | Elena_T | Уважаемые посетители ветки! На форуме есть тема про сравнение зеркалки и компакта, давайте всякие споры о них туда, а? Я очень ценю мнение каждого, но вопросы типа "докажи" и "опровергни" всё таки здесь слегка неуместны... А сравнивать разных фотографов и разные фотографии вообще дело не благодарное. Давайте об этом здесь не будем :-)
Надеюсь, никого не обидела :-) | | 18.03.2009, 16:24:09 | | | Дмитрий Мызников | Игорь Глушко: опровергнуть можете? :)
_________________________________________
А Вы сами распечатайте свою фоту большим форматом и "почтовой маркой", и спросите себя, кокой формат из напечатанных, вы бы хотели видеть у себя на стене. | | 18.03.2009, 16:25:52 | | | A. Софронов | Димтрий, согласитесь, что на стене лучше смотрится хорошая фотография 20/30, чем ерунда, но 40/60 ;-) | | 18.03.2009, 16:39:50 | | | Виктор Русецкий | Elena_T:
вот еще в т.ч. и про фототехнику
http://www.64bita.ru/macro.html#km
http://www.fotowindows.ru/Macro%20topic.html
| | 18.03.2009, 16:47:16 | | | Дмитрий Мызников | A. Софронов: Димтрий, согласитесь, что на стене лучше смотрится хорошая фотография 20/30, чем ерунда, но 40/60 ;-)
какую-нибудь ерунду Вы сами не захотите вешать на стену.
А вот то, что Вам кажется хорошим в формате "почтовой марки" не факт, что оно понравится большим форматом.
Александр, я давно печатаю формат А3 (10 лет), и последние 4-5 лет формат А1, А0. (формат А4 не печатаю) И у меня уже дома большие стопки этих форматов, поверьте, я знаю что говорю. Достаточно много было попыток напечатать то что смотрелось хорошо малым форматом и на мониторе, при печати А1 вызывало стойкое отвращение. Поэтому чтобы тут не говорили любители сьемок консервными банками, очень важно, чтобы технические возможности камеры были на высоте. Иначе будет мучительно больно, и мучительно жаль потраченного времени и СРЕДСТВ. | | 18.03.2009, 17:31:27 | | | Igor Glushko | Дмитрий Мызников: Поэтому чтобы тут не говорили любители сьемок консервными банками, очень важно, чтобы технические возможности камеры были на высоте. Иначе будет мучительно больно, и мучительно жаль потраченного времени и СРЕДСТВ.
прально! а вот скажите... камера с разрешением 10мп. КАКОЙ максимально качественный ОТПЕЧАТОК позволит сделать? (при всех прочих равных) | | 18.03.2009, 18:52:36 | | | Юрий Лавров | Дмитрий, я не собирался (во всяком случае пока) делать отпечатки А1 и А0, но все же из элементарного любопытства спрошу — а каким образом они у вас хранятся и просматриваются? Навскидку в голову приходит лишь вариант с фотообоями или рулоны в тубусе. Как обеспечить таким гигантам полноценную жизнь фотографии? | | 18.03.2009, 18:54:00 | | | Олег Берлов | Господа, вот взял навскидку две 10-ти мегапиксельные
фотки с DVD-диска (из приложения к
журналу DigitalPhoto — № Рождество 2009 г.)
и вырезал из них 100% кропы для сравнения
уровня шумов с зеркалки Canon 1000D и
с продвинутой мыльницы Lumix LX3 (= "убийца зеркалок").
Прочувствуйте разницу:
| | 18.03.2009, 20:48:14 | | | Дмитрий Мызников | Igor Glushko: Дмитрий Мызников: Поэтому чтобы тут не говорили любители сьемок консервными банками, очень важно, чтобы технические возможности камеры были на высоте. Иначе будет мучительно больно, и мучительно жаль потраченного времени и СРЕДСТВ.
прально! а вот скажите... камера с разрешением 10мп. КАКОЙ максимально качественный ОТПЕЧАТОК позволит сделать? (при всех прочих равных)
Игорь, расслабьтесь:) У меня "претензии" к Вашей камере в сомнении делать нормальное макро, что касается печати большого формата с олимпуса,- не видел, оценить количество шумов не могу. Да мне это не интересно.
| | 18.03.2009, 20:56:29 | | | Дмитрий Мызников | Юрий Лавров: Дмитрий, я не собирался (во всяком случае пока) делать отпечатки А1 и А0, но все же из элементарного любопытства спрошу - а каким образом они у вас хранятся и просматриваются? Навскидку в голову приходит лишь вариант с фотообоями или рулоны в тубусе. Как обеспечить таким гигантам полноценную жизнь фотографии?
Отпечатки А3 я храню в альбомах, 3 собраных, и еще на 5 штук. Альбомы такого формата продавались в магазине Кинолюбитель, в Москве. Да и сечас наверное продаются.
Что касается А1, А0, то в рулонах. Но стараюсь от них избавляться, дарю, продаю. | | 18.03.2009, 21:01:34 | | | Igor Glushko | Дмитрий Мызников:
Игорь, расслабьтесь:) Да мне это не интересно.
уф! вот спасибочки... терь я спокоен
просто может кому интересно еще будет: При 10мп. камере отпечаток формата А3 смотрится прекрасно! Проверено многократно!
Вопрос в том — достоен ли тот или иной кадр такого размера? И тут Дмитрий прав — на большом формате все огрехи обработки видны как на ладони (ореолы вокруг предметов, хроматические аберации и проч. Ну так и готовьте кадр соответственно.
Вот правда такие альбомы рассматривать вы будете тоже не в упор а отойдя на метр-два ибо "большое видится на расстоянии(с)".
А уж кому и А3 "почтовая марка"... тут я пас.
| | 19.03.2009, 08:41:33 | | | Виктор Русецкий | Igor Glushko:
Игорь, Вы видимо совсем не читаете, то что пишут другие? Выхватываете куски, которые не относятся к теме …на вопросы по ф/а не отвечаете
Выделил слова Дмитрия для наглядности:
У меня "претензии" к Вашей камере в сомнении делать нормальное макро
Может хоть на это ответите… все же тема про ф/а
| | 19.03.2009, 09:36:44 | | | Igor Glushko | Виктор Русецкий:
Igor Glushko:
Игорь, Вы видимо совсем не читаете, то что пишут другие? Выхватываете куски, которые не относятся к теме …на вопросы по ф/а не отвечаете
Выделил слова Дмитрия для наглядности:
У меня "претензии" к Вашей камере в сомнении делать нормальное макро
Может хоть на это ответите… все же тема про ф/а
А Вы щас за него? ;)
ок.. давайте определимся — что значит НОРМАЛЬНОЕ макро?
Снежинка это не то? | | 19.03.2009, 09:49:39 | | | A. Софронов | Виктор Русецкий:
У меня "претензии" к Вашей камере в сомнении делать нормальное макро
Виктор, а что значит нормальное макро для вас?
Если Игорь Глушко считает что его фотографии это макро, то я могу сказать, что качество у них вполне приемлемое.
И суть тут, в принципе, не в аппарате (зеркалка или компакт), а в доп. аксессуарах — объективах (как у зеркалки) или насадках (как у компактов).
Что лучше, что больше подходит — это решает сам фотограф, а не кто-то там из "знатоков" ;-)
О чем спор?
Дмитрий Мызников:
какую-нибудь ерунду Вы сами не захотите вешать на стену.
А вот то, что Вам кажется хорошим в формате "почтовой марки" не факт, что оно понравится большим форматом.
..... Поэтому чтобы тут не говорили любители сьемок консервными банками, очень важно, чтобы технические возможности камеры были на высоте. Иначе будет мучительно больно, и мучительно жаль потраченного времени и СРЕДСТВ.
Согласен, но —
На высоте-не на высоте решает тот, кто снимает. Да и масштаб А1 не всем то и нужен.
Хотя разумеется зеркалка по возможностям шире.
Хотя вот какой-то американский фотограф предпочитает городскую съемку проводить компактным Canon-ом А620 — и качество вполне :-) 3 номер Digital Photo за 2008 год :) | | 19.03.2009, 09:50:54 | | | A. Софронов | Игорь с ответом опередил :-) | | 19.03.2009, 09:52:25 | | | Олег Берлов | Igor Glushko: что значит НОРМАЛЬНОЕ макро? Снежинка это не то?
Игорь, фото снежинки "вылазит"
за счёт оригинального отражения света.
Но мелких-то подробностей (структур) не видно...
По размеру, кста, снежинка и мелкая цикадка почти равны.
| | 19.03.2009, 10:10:35 | | | Виктор Русецкий | Igor Glushko: Снежинка это не то?
нет
A. Софронов: Если Игорь Глушко считает что его фотографии это макро, то я могу сказать, что качество у них вполне приемлемое.
улыбнули :)
A. Софронов: О чем спор?
Спор о том что Олимпус 570 совсем не рулит и его качество мягко говоря оставляет желать лучшего.
A. Софронов: На высоте-не на высоте решает тот, кто снимает
может всё таки зритель, а?
A. Софронов: Хотя вот какой-то американский фотограф предпочитает городскую съемку проводить компактным Canon-ом А620 - и качество вполне :-) 3 номер Digital Photo за 2008 год :)
самое время вспомнить про Малевича )) | | 19.03.2009, 10:27:44 | | | A. Софронов | Виктор Русецкий: A. Софронов: Если Игорь Глушко считает что его фотографии это макро, то я могу сказать, что качество у них вполне приемлемое.
улыбнули :)
A. Софронов: На высоте-не на высоте решает тот, кто снимает
может всё таки зритель, а?
A. Софронов: Хотя вот какой-то американский фотограф предпочитает городскую съемку проводить компактным Canon-ом А620 - и качество вполне :-) 3 номер Digital Photo за 2008 год :)
самое время вспомнить про Малевича ))
Почему? Если для Игоря этого макро вполне достаточно — то качество очень хорошее. (посмотрите на оценки его фото ;-))
Зритель решает если этот зритель заказчик.
Большая часть любителей снимает для себя. ;-)
Малевича вспомнили зря — фото на страницу смотрелись очень не плохо (обработанные скорее всего). А у Digital Photo печать очень не плохая ;-) | | 19.03.2009, 10:31:53 | | | Виктор Русецкий | A. Софронов: Вы зачем постоянно разговор уводите на фото Игоря? Ранее про композицию написали и сейчас опять…(прим. оценок там кстати нет)
Я же написал Вам о чем спор
Моё личное мнение Олимпус 570 для Лены совсем не рулит т.к. я написал его отрицательные стороны, а положительных отзывов не услышал.
| | 19.03.2009, 10:53:25 | | | Igor Glushko | Витя...
А Вы не боитесь решать ЗА Лену? ;)
" Термин «макросъемка», как правило, применяется к изображениям, которые сняты с очень маленьких расстояний или при съёмке крупным планом, сделанной в натуральную величину или даже крупнее."
И то что A. Софронов (сори не знаю имени) сказал — истинно так! ВСЕ те приведенные мною кадры макросъемки сделаны БЕЗ дополнительных приспособлений! используя конверторы можно увеличить вплоть до микро. А нужно это или нет — решает автор. Мне достаточно (пока) уровня ТАКОГО макро. | | 19.03.2009, 11:07:15 | | | Виктор Русецкий | Igor Glushko:
Я не решаю, я высказал свое личное мнение, которое Вы не ответив на мои вопросы по ф/а опровергнуть не смогли.
По поводу макросъёмки читайте мой ответ и ответ Олега Берлова
| | 19.03.2009, 11:34:29 | | | Igor Glushko | Виктор Русецкий:
Igor Glushko:
Я не решаю, я высказал свое личное мнение, которое Вы не ответив на мои вопросы по ф/а опровергнуть не смогли.
По поводу макросъёмки читайте мой ответ и ответ Олега Берлова
да однозначно моя "отстой". Вам видимо мало моих работ, чтоб понять что из нее можно выжать.
я УМОЛКАЮ. Удачи всем. | | 19.03.2009, 11:41:53 | | | Артем Андронов | Мой товарищ в Иркутске продает Canon EOS 30D (body). Аппарат практически новый, снимали на него нечасто. Хочет за него 30 тыс. рублей.
Конечно дороговато за Б/У, но если сравнивать с 400D, то конечно 30 надежней.
Если хотите могу дать контакт.. | | 19.03.2009, 11:43:05 | | | Олег Берлов | Igor Glushko: да однозначно моя "отстой". Вам видимо мало моих работ, чтоб понять что из нее можно выжать.
Игорь, к чему обиды.
570-й отличная камера, но для макросъёмки лучше взять зеркалку.
Результат на макроснимках будет более предсказуемый. | | 19.03.2009, 11:48:14 | | | Виктор Русецкий | Олег Берлов: Игорь, к чему обиды..
тоже не понял... | | 19.03.2009, 11:50:08 | | | Elena_T | Артем Андронов: продает Canon EOS 30D (body). Аппарат практически новый, снимали на него нечасто. Хочет за него 30 тыс. рублей.
боюсь, всё таки дороговато... Объектив всё равно брать надо будет.
Олег Берлов: Игорь, к чему обиды.570-й отличная камера, но для макросъёмки лучше взять зеркалку.
согласна со всеми пунктами ;-) | | 19.03.2009, 16:10:31 | | | Elena_T | Приобрела Canon 450D body плюс объектив Canon compact-macro 50mm 1:2,5
Всем спасибо за помощь :-) | | 19.03.2009, 19:27:20 | | | Олег Берлов | Ленка, молодец, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! | | 19.03.2009, 19:44:21 | | | Дмитрий Мызников | Igor Glushko: ...Вот правда такие альбомы рассматривать вы будете тоже не в упор а отойдя на метр-два ибо "большое видится на расстоянии(с)".
...
Да нифига:) Я свои панорамы (которые шириной 76см) рассматриваю именно вблизи! И ни на какие 2 метра не отхожу! Что за дурацкий стереотип??? И кайф ловлю от того какое качество выдает мой фотик;-) | | 19.03.2009, 20:08:05 | | | Дмитрий Мызников | Elena_T: Приобрела Canon 450D body плюс объектив Canon compact-macro 50mm 1:2,5
Всем спасибо за помощь :-)
Если не секрет, во сколь обошелся? | | 19.03.2009, 20:23:04 | | | Олег Берлов | Дима, похоже Лену теперь не скоро на форуме увидим.
С новым фотиком разбирается. ;-)) | | 19.03.2009, 20:50:13 | | | И. Фефелов | Лена, поздравляю! Желаю камере долгой службы, ну а хозяйка, полагаю, в долгу не останется :) | | 19.03.2009, 21:04:04 | | | Elena_T | Олег Берлов: Дима, похоже Лену теперь не скоро на форуме увидим. С новым фотиком разбирается. ;-))
Да, точно, разбираюсь с фотоаппаратом :-) (Олег, "фотик", это непонятно что, умещающиеся в нагрудной карман, с кучей мегапикселей и карликовой матрицей ;-) , и делают им фотки. Я даже свой Lumix словом "фотик" оскорбить не могу ;-) )
Обошёлся — не секрет — в 37000. Объектив, конечно, далеко не мечта... Но для учёбы пока хватит. О более-менее нормальном стекле буду не раньше, чем через пол года думать.
И. Фефелов: ну а хозяйка, полагаю, в долгу не останется :)
я постараюсь :-) . Пока результаты не впечатляют, ну так это всегда так :-) . Хорошие результаты уже не зеркалка должна будет делать :-) | | 19.03.2009, 21:58:50 | | | Виктор Русецкий | Elena_T: Приобрела Canon 450D body
поздравляю! | | 23.03.2009, 09:00:42 | | | Elena_T | Спасибо! Объектив бы ему ещё поприличнее.... | | 23.03.2009, 12:18:08 | | | Виктор Русецкий | Elena_T: Спасибо! Объектив бы ему ещё поприличнее....
какие Ваши годы )) | | 23.03.2009, 12:18:50 | | | Elena_T | Виктор Русецкий: какие Ваши годы ))
на это вся и надежда ;-) . К следующему сезону надо брать. А это лето уж так отмучаться с чем есть :-) | | 23.03.2009, 12:22:16 | | | Иннокентий Мызников | Elena_T: Спасибо! Объектив бы ему ещё поприличнее....
Вот взяла бы за эти деньги Пентакс К200Д. с пыле-влаго защитой,+ 50/2.8 Сигма макро 1:1, щас бы горя не знала:-)
Пардон, это не Кеша, это Дмитрий. | | 23.03.2009, 14:19:28 | | | Elena_T | Иннокентий Мызников: Вот взяла бы за эти деньги Пентакс К200Д. с пыле-влаго защитой,+ 50/2.8 Сигма макро 1:1, щас бы горя не знала:-)
не, что-то через интернет заказывать не очень хочется. Есть печальный опыт.Я в общем-то горя и не знаю :-) . Пентакс да... Только кэнон ничем не хуже ;-) . А всякие навороты к нему доступнее. Для пентаксов ничего в Иркутске нет :-( | | 23.03.2009, 14:23:46 | | | Олег Берлов | Спарта, а на аватаре твой портрет новым Кэноном снят?
Что-то глаза не резко вышли... ;-0 | | 23.03.2009, 17:15:25 | | | Elena_T | Олег Берлов: Что-то глаза не резко вышли... ;-0
а, может, они у меня такие и есть ;-))))
Флуд заканчиваем :-) | | 23.03.2009, 17:17:01 | | | Korben Dallas | Canon выпустил новейшую зеркалку EOS 500D.
http://www.dpreview.com/news/0903/09032504canoneos500d.asp#press
15.1 MP APS-C CMOS sensor with full 1080p HD video recording.
It also offers a 3.0 inch LCD with 920,000 dot resolution
and an ISO sensitivity range expandable up to 12800 equivalent.
It includes a faster Digic 4 processor offering better noise reduction at higher ISO. | | 25.03.2009, 15:52:41 | | | Александр Рютин | Korben Dallas: Canon выпустил новейшую зеркалку EOS 500D.
...
Для тех, кто собрался покупать EOS 450D, есть смысл пару месяцев подождать и купить новую модель или подешевле старую.
Появилось видео, чего нет даже в EOS 50D.
Больше стало пикселей почти на 3 мп.
Наверное можно печатать формат A1, только где и зачем.
Значительно увеличилось (в 4 раза) до 920 000 пикс. разрешение экрана.
Только размер остался 3 дюйма и использовать такое разрешение проблематично. Лучше дома на большом экране.
Но все равно приятно.
Увеличили ISO до 12800, как у Nikon, но большие значения наверняка, как и у Nikon, не рабочие.
Сделали бы рабочее 800, как 400 у 450D.
Новый процессор быстрее, но для пейзажей это не нужно.
Так, что значительное усовешенствование это видео.
А вот стабилизатор не хотят ставить, а это было бы лучшее усовершенствование.
| | 25.03.2009, 17:39:49 | | | Elena_T | Я особой надобности в нём не вижу. Разве что процессор.
Видео, конечно, вещь иногда приятная, но отнюдь не необходимая. Повышение ISO до такого уровня вообще не понимаю.
А что там с матрицей? Если такая же осталась, то зачем столько мегапикселей?
Мне на 450-ом то уже не очень эти лишние мегапиксели нравятся :-( . По-моему, от них только лишние шумы. Хотя, может я ещё просто слишком далека от нормального использования камеры, и со временем всё встанет на свои места :-) | | 25.03.2009, 17:53:41 | | | Дмитрий Мызников | Александр Рютин: Больше стало пикселей почти на 3 мп.
Наверное можно печатать формат A1, только где и зачем.
Где-где, — в "Оригинале. Хоть А0. А зачем, — каждый для себя решает сам. | | 25.03.2009, 18:54:25 | | | Serg | Elena_T: Повышение ISO до такого уровня вообще не понимаю. Может понадобиться в сумерках снимать, когда или кадр сделан, хоть и чуть зашумленный, или вообще нет кадра.
Elena_T: А что там с матрицей? Если такая же осталась, то зачем столько мегапикселей? Что значит "такая-же осталась" ? Если размеры, то конечно "такая-же", т.к. это стандартная кропнутая 1.6 матрица.
Если "такая-же, как в 450D", то на ней и было-бы ровно столько-же пикселей, матрицы ведь не "разгоняются" :-)
Elena_T: Мне на 450-ом то уже не очень эти лишние мегапиксели нравятся :-( . По-моему, от них только лишние шумы. у Кэнон технологии развиваются довольно быстро, и новые камеры, несмотря на бОльшую "мегапиксельность" имеют шумы не выше, чем у старых, а часто и ниже. | | 25.03.2009, 20:09:23 | | | Serg | Александр Рютин: А вот стабилизатор не хотят ставить, а это было бы лучшее усовершенствование. Во-первых, стабилизатор на матрице даёт худшие результаты, чем стабилизатор в объективе, это известный факт.
Во-вторых, система стабилизации на матрице существенно ухудшает её охлаждение, что увеличивает шумы после нескольких кадров или в режиме LiveView.
В третьих, у Canon куча стабилизированных объективов, их тоже надо продавать, а выпуск стабилизированной матрицы автоматически снизит продажи стабилизированной оптики, что может быть невыгодно с экономической точки зрения.
| | 25.03.2009, 20:13:05 | | | Serg | Дмитрий Мызников: Наверное можно печатать формат A1, только где и зачем. Где-где, - в "Оригинале. Хоть А0. А зачем, - каждый для себя решает сам. В Оригинале макимальный формат А3+, т.е. 30х45, точнее, ширина 30см, длина до пары метров, если правильно помню.
| | 25.03.2009, 20:14:19 | | | Elena_T | Сергей Н., спасибо за разъяснения! Мне, как начинающему полезно это знать :-) .
Да, под фразой "такая же" имелась в виду матрица как у 450-го. Прошу прощения за такую "терминологию" :-) | | 25.03.2009, 20:26:20 | | | Олег Берлов | Сергей Н.: у Canon куча стабилизированных объективов
Сергей, а Вы случаем не в курсе — какой макрик от Canon
даст большую глубину резкости при открытой на 2.8 диафрагме
(на минимальной дистанции фокусировки) из этих двух —
EF-S 60mm f/2.8 Macro USM
и
EF 100 mm f/2.8 Macro USM.
Кста, Tamron, первым в мире, выпустил макрик на f/2.0:
SP AF60mm F/2.0 Di II Macro 1:1.
http://www.dpreview.com/news/0903/09032401tamron60macro.asp | | 25.03.2009, 20:37:26 | | | Олег Берлов | Подробный обзор Canon 500D тут:
http://www.dpreview.com/previews/canoneos500d/
Радует цена нового аппарата —
Kit: $899 (with 18-55 mm IS lens).
Кто теперь купит Nikon D90 ?
Лена, новая аватара лучше. ;-)) | | 25.03.2009, 20:43:20 | | | Вячеслав Петухин | Александр Рютин: Больше стало пикселей почти на 3 мп.
Наверное можно печатать формат A1, только где и зачем.
Для пейзажей, конечно, не очень нужно большее разрешение. А вот для съёмки животных, когда обычно приходится вырезать часть кадра — очень даже важное качество! | | 25.03.2009, 22:03:19 | | | Игорь Клименко | Сергей Н.: Дмитрий Мызников: Наверное можно печатать формат A1, только где и зачем. Где-где, - в "Оригинале. Хоть А0. А зачем, - каждый для себя решает сам.В Оригинале макимальный формат А3+, т.е. 30х45, точнее, ширина 30см, длина до пары метров, если правильно помню.
Посмотрите тут — http://original.irk.ru/prices/29/
Сейчас при ширине 76 см — длина 5 метров | | 25.03.2009, 22:15:18 | | | Дмитрий Мызников | Сергей Н.: Дмитрий Мызников: Наверное можно печатать формат A1, только где и зачем. Где-где, - в "Оригинале. Хоть А0. А зачем, - каждый для себя решает сам.В Оригинале макимальный формат А3+, т.е. 30х45, точнее, ширина 30см, длина до пары метров, если правильно помню.
Да? А я тогда какой печатал шириной 76см? | | 25.03.2009, 22:24:14 | | | Дмитрий Мызников | Вячеслав Петухин:
Для пейзажей, конечно, не очень нужно большее разрешение. А вот для съёмки животных, когда обычно приходится вырезать часть кадра - очень даже важное качество!
Как это не нужно? Слава, а тебе такой термин как "выставочное качаство" — знаком? | | 25.03.2009, 22:34:17 | | | Вячеслав Петухин | Дмитрий Мызников: Как это не нужно? Слава, а тебе такой термин как "выставочное качаство" - знаком?
Ну, можно аккуратнее выразиться — не всем нужно (не все печатают A2, A1). Ну и для пейзажей другие хорошо известные средства повышения разрешения есть. | | 25.03.2009, 22:39:43 | | | Serg | Игорь Клименко: Посмотрите тут - http://original.irk.ru/prices/29/
Сейчас при ширине 76 см - длина 5 метров Игорю и Дмитрию — значит чего-то забыл, или давно не был (уже года два туда не заходил), хотя Durst Theta у них, вроде, одна. Значит подзабыл, каюсь :-)
Может на обращал внимание, т.к. на границе 30х45 у них сильнейший скачек цены, сразу в несколько раз, поэтому мог и не озадачиваться бОльшими, чем А3+, размерами
30х45 даже на металлике стоит всего 120руб, а за большие форматы 700-1500 получается, да и рамки там в разЫ дороже сразу.
А делать не в рамку на стенку а в альбом мне кажется идеологически неверным :-)
| | 26.03.2009, 14:00:11 | | | Serg | Elena_T: Да, под фразой "такая же" имелась в виду матрица как у 450-го. К сожалению, очень распостранены слухи о "разогнанных" матрицах, типа взяли матрицу 8Мпикс от 350D и "разогнали" её до 10Мпикс в 400D.
И неспециалистам непонятно (почему эти слухи и ходят подолгу и помногу), что с точки зрения электроники это полный бред, количество пикселей на матрице ограничено физически, т.е. самой её структурой, созданной в процессе производства, и "разогнанно" быть не может просто принципиально.
| | 26.03.2009, 14:04:23 | | | Serg | Олег Берлов: какой макрик от Canon
даст большую глубину резкости при открытой на 2.8 диафрагме
(на минимальной дистанции фокусировки) из этих двух -
EF-S 60mm f/2.8 Macro USM и EF 100 mm f/2.8 Macro USM. Здесь вообще ничего не зависит ни от фирмы-производителя ни от конструкции, ни от фикс/зум, но исключительно от диафрагмы и фокусного.
От диафрагмы линейно, от фокусного — квадратично, соответственно, у 100мм глубина резкости в (100/60)pow2 = 2.8 раза меньше, чем у 60мм
Смысла делать макрик f2.0 не вижу, там и так проблема с резкостью, куда уж меньше-то, не портрет ведь снимаем.
| | 26.03.2009, 14:09:11 | | | Serg | Дмитрий Мызников: Да? А я тогда какой печатал шириной 76см? Эх, девичья память, я-же сам в старой ветке давал всю информацию про печать 76см шириной и до 4м длиной в Оригинале. :-)
Девичья память, плавно переходящая в старческий маразм без промежуточных состояний... :-)
| | 26.03.2009, 19:14:21 | | | Дмитрий Мызников | Сергей, мне бы у тебя консултейшн получить по подготовке файла к печати на этой машине?
Может по телефону? | | 26.03.2009, 20:13:58 | | | Serg | Дмитрий Мызников: Сергей, мне бы у тебя консултейшн получить по подготовке файла к печати на этой машине?
Может по телефону? Да я, наверное, выложу краткую инструкцию для всех, это многим интересно.
Всё равно мне ещё нужно выложить файлы профилей для этой машины под конкретные бумаги, т.к. это довольно нужно при печати таких форматов. | | 26.03.2009, 21:53:43 | | | Korben Dallas | Сергей Н.: у 100мм глубина резкости в (100/60)pow2 = 2.8 раза меньше, чем у 60мм
Стал-быть, идеальным (по глубине резкости) макриком
для съёмки мелких цикад будет макрообъектив с фокусным
расстоянием 20-25 мм? | | 27.03.2009, 11:28:59 | | | Elena_T | Да там выбирать приходится, либо ГРИП, либо увеличение :-( . Каким бы способом не было достигнуто увеличение, резкость страдать будет. С коротким фокусным расстоянием макро особо не наснимаешь.
Вариант "и баба с возу, и волки сыты" здесь не проходит :-( | | 27.03.2009, 12:11:59 | | | Вячеслав Петухин | Korben Dallas: Стал-быть, идеальным (по глубине резкости) макриком
для съёмки мелких цикад будет макрообъектив с фокусным
расстоянием 20-25 мм?
Здесь ещё важный момент — расстояние съёмки. Мы же вроде живые объекты собираемся снимать. Если, конечно, их предварительно умервшлять, то проблемы нет...
Я вот не очень представляю насколько пугливы цикады, но, скажем живых бабочек снимать объективом 20-25 мм (а значит с расстояния порядка сантиметра) просто не получится. | | 27.03.2009, 13:29:28 | | | Олег Берлов | Я голубянок снимал с сантиметра легко... | | 27.03.2009, 14:56:23 | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
