| | | | | Serg | Aлександр Софронов: Евгений Рензин: Я уже приводил цифру - в китае за 10 дней строят столько же дорог, сколько в России за год!Так там же Коммунистическая партия рулит ;) Извините, не удержусь :-)
 Секрет китайского экономического чуда | 27.11.2009, 12:49:23 |  | | Elena_S | Сергей Н.: Извините, не удержусь :-) Секрет китайского экономического чуда невозможно не согласиться :-) | | 27.11.2009, 12:57:39 | | | Serg | Elena_S: на этой трассе махрово процветал самый настоящий разбой. Т.е., группа "налётчиков" просто останавливала различными способами машину и человека могли запросто выбросить в чисто поле а транспорт забрать. Это при езде в одиночку и отказе оплатить "проезд по дороге"
При этом народ, почему-то, продолжал перегонять машины "со втрашной силой", несмотря на "кошмарные ужасы дороги и мульоны бандюков на ней"
Хотя, конечно, бандюков было много раньше, факт.
Также как и то, что сейчас их практически нет ни на участке Чита-Хабаровск (пресловутая федеральная трасса М-58 "Амур"), ни на участке Хабаровск-Владивосток М-60 "Уссури"
Перегонщики, кстати, остались, примерно 20 машин в сутки (я так, навскидку, прикидывал, сколько мне попадалось навстречу в командировке во пути на восток)
| | 27.11.2009, 12:58:02 | | | Elena_S | Сергей Н.: Это при езде в одиночку и отказе оплатить "проезд по дороге" так служители порядка сами направляли, кого стоит прижать, а с кем лучше не связываться ;-) . Они же машину осматривают, проверяют, есть\нет оружие. В общем, бардак тот ещё был... Родственники довольно быстро отказались от такой "работы". Оно того не стоило. Люди с головой и\или руками всегда найдут себе применение получше ;-) | | 27.11.2009, 13:01:05 | | | Евгений Рензин | Сергей Н.: Например - вот вы почему считаете "нашу зарвавшуюся банковскую систему" ?
В чем именно она "зарвалась" ? У меня знакомая этой осенью пыталась взять денег в ипотеку. Программы "Молодая семья" и "Материнский капитал" перекрыли бы, кажется, треть стоимости квартиры (Ангарск). Муж давно работает в МЧС (госконтора, хорошая стабильная з/п), было предложено в залог две квартиры, общей стоимостью раз в пять больше требуемой суммы. Кредит не дали.
Это к вопросу про "зарвались", но не к вопросу о поддержки банков. | | 27.11.2009, 13:01:37 | | | Aлександр Софронов | Сергей Н.: Например - вот вы почему считаете "нашу зарвавшуюся банковскую систему" ? Сергей, я конечно не экономист, но систему, когда российский банк берет кредит в США под 2%, а в Россиий раздает его под 10-20%, а в случае если погасить долг перел США не может — за него долг отдает государство, назвать нормальной не могу. А где конкуренция? Или важнее что бы банкир не потерял работу (сейчас правда вроде начинают практику отбора лицензий у Банков). | | 27.11.2009, 13:09:03 | | | Александр Рютин | Aлександр Софронов: Сергей Н.: ...когда российский банк берет кредит в США под 2%...
И где такие цифры берете. Назовите нашим банкирам, банки где дают такие кредиты и они Вас отблагодарят.
Если бы в Америке давали такие кредиты, то она бы за год обанкротилась. | | 27.11.2009, 13:43:51 | | | Вячеслав Петухин | Сергей Н.: В чем именно она "зарвалась" ? Вот в чём. Не знаю, как конкретно по России (думаю, что ситуация похожая, по крайней мере она стремится к общей), но во всём капиталистическом мире сейчас половина всей прибыли, которую генерирует экономика, идёт банковской системе. Это, конечно, уже отдельная тема (можно её обсудить). Но сама по себе цифра явно говорит о том, что с ролью банков в современной экономике что-то сильно не в порядке. | | 27.11.2009, 14:11:23 | | | Евгений Рензин | Александр Рютин: И где такие цифры берете. Назовите нашим банкирам, банки где дают такие кредиты и они Вас отблагодарят. Саша немного ошибся. Ситуация гораздо хуже.
Сначала наше государство ссудило буржуев под очень низкий процент (2-4%, кажется), а в это же время отечественные компании взяли у тех же буржуев кредиты уже под 10-12%. Самый крупный заёмщик — Газпром. Видимо государство сочло буржуев более надёжными, чем свою собственную компанию. | | 27.11.2009, 14:27:37 | | | Aлександр Софронов | Александр Рютин: И где такие цифры берете.
http://www.allprobiz.net/viewpage.php?page_id=401
Евгений Рензин: Сначала наше государство ссудило буржуев под очень низкий процент (2-4%, кажется), а в это же время отечественные компании взяли у тех же буржуев кредиты уже под 10-12%. Это уже отдельный момент (тоже грустный). | | 27.11.2009, 14:47:06 | | | Александр Рютин | Aлександр Софронов:
http://www.allprobiz.net/viewpage.php?page_id=401
Это несерьезно.
Проценты в западных банках конечно ниже, т.к. основной их заработок — инвестиции. У наших — вклады, кредиты и купля, продажа валюты. Но процент по кредитам всегда больше процента по вкладам + инфляция + риски + затраты на обслуживание. И если они берут вклады по 3-4%, то кредиты будут минимум по 5-6%. | | 27.11.2009, 15:14:09 | | | Aлександр Софронов | Александр Рютин: Это несерьезно. Я не говорю, что это серьезно. Но это есть.
При Буше в США давали ипотечные кредиты под 1%.
Упоминание того, что наши "национальные банки ... берут в Америке кредит под 1-2%, а обычным людям предоставляют его под 15-20% годовых" лично мне встречалось не один раз.
Но раз вы считаете иначе, то видимо врут. | | 27.11.2009, 15:19:07 | | | Александр Рютин | Aлександр Софронов:
При Буше в США давали ипотечные кредиты под 1%.
Упоминание того, что наши "национальные банки ... берут в Америке кредит под 1-2%, а обычным людям предоставляют его под 15-20% годовых" лично мне встречалось не один раз.
Ипотечное кредитование это целевое и ставки там гораздо ниже:
в ВТБ24 персональные кредиты от 22%, а ипотечные от 13.10%, что почти равно % по вкладам в ВТБ24 и меньше, чем по вкладам во многих других банках.
А если Американские банки будут выдавать кредиты по 1%, то значит что американцы хранят свои сбережения бесплатно, у них нет инфляции и кредиты всегда возвращаются. А 1% уйдет на обслуживание — зарплаты там высокие, техника хорошая, здания красивые.
| | 27.11.2009, 15:38:59 | | | Aлександр Софронов | Александр Рютин: А если Американские банки будут выдавать кредиты по 1%, то значит что американцы хранят свои сбережения бесплатно "в 2001 году американские банки выдавали деньги на покупку квартиры практически бесплатно: процентная ставка по кредитам не превышала 1%. ....
Банки выдавали ипотечные кредиты, не обеспечив их ни залогом, ни подтверждением финансового состояния клиента. ...
Ипотечный пузырь надувался, подстегивая цены на недвижимость в дешевом секторе. Количество проблемных кредитов достигло критической массы – начались повальные невыплаты. Пузырь ипотечного кредитования лопнул."
http://www.mybestipoteka.com/realty_news_cat/kupit-dom-v-amerike-ili-naletaj-podeshevelo.php
При таком раскладе им выгоднее давать кредиты каким нибудь российским банкирам — зная, что Федерация признает долг, либо даст денег банкирам на его погашении. | | 27.11.2009, 15:46:06 | | | Александр Рютин | http://www.mybestipoteka.com/realty_news_cat/kupit-dom-v-amerike-ili-naletaj-podeshevelo.php
Или это неправда или банкам доплачивало государство пустыми деньгами, что и раздуло пузырь. Банк не благотворительная организация.
Я возьму кредит за 1% в Америке и положу к примеру за 4-5% в Америке или за 10-15% в России. Зачем работать? можно жить на проценты. | | 27.11.2009, 15:58:59 | | | Александр Рютин | Добавлю, инфляция в США в докризисном 2007 была 4.1%. И если банк выдает кридиты под 1%, то он бы только за 2007 потерял 3.1% от кредитов на инфляции не считая других расходов, и разорился. | | 27.11.2009, 16:10:37 | | | Олег Берлов | Aлександр Софронов: Но раз вы считаете иначе, то видимо врут.
Саня, ты чего с буГхалтером споришь? ;-)) | | 27.11.2009, 17:15:44 | | | Александр Огородников | Aлександр Софронов: При Буше в США давали ипотечные кредиты под 1%.
Упоминание того, что наши "национальные банки ... берут в Америке кредит под 1-2%, а обычным людям предоставляют его под 15-20% годовых" лично мне встречалось не один раз.
Но раз вы считаете иначе, то видимо врут.
Несомненно, врут. Вот тут можно посмотреть более реальные цифры: http://www.hsh.com/mtghst.html (там в табличке в середине страницы надо щёлкнуть на год, появится таблица с помесячными данными, 15-Year FRM — кредит на 15 лет с фиксированной ставкой, 30-Year FRM — кредит на 30 лет с фиксированной ставкой, 1-Year ARM — кредит на 30 лет с плавающей ставкой).
А статистика по ставке рефинансирования в США здесь: http://www.federalreserve.gov/releases/h15/data.htm (чтобы долго не искать, вот помесячные данные с 1954 года: http://www.federalreserve.gov/releases/h15/data/Monthly/H15_FF_O.txt)
Так что цифры "1-2%" — ложь и провокация чистой воды. Конечно, в США ставки по кредитам ниже, чем в России, но там и инфляция меньше. Так что всё вполне соразмерно. А статейки про возможность заработать на разнице ставок — несерьёзная болтовня, они не учитывают курсовую разницу валют. Вот набрал наш крупный бизнес кредитов на западе по дешёвке, и всё бы хорошо, если бы рубль сильно не подешевел — это съело весь мнимый выигрыш от низкой процентной ставки.
| | 27.11.2009, 20:23:58 | | | Александр Рютин | Олег Берлов: ...
Саня, ты чего с буГхалтером споришь? ;-))
Можно и бухгалтером называть переверая (а где служба по чистоте русского языка?). Считаю эту профессиию очень достойной.
Действительно 3 года работал бухгалтером и 3 года преподавателем по базам данных и информатике. А в остальное время — 26 лет работаю программистом. Причем, те 6 лет когда был бухгалтером и преподавателем, подрабатывал программированием. | | 27.11.2009, 20:42:44 | | | Евгений Рензин | Александр Рютин: (а где служба по чистоте русского языка?) Александр, я тут не на ставке работаю и не обязан каждый раз делать замечания. Кроме того, у меня других забот хватает. Так что не стесняйтесь самостоятельно делать замечания. А если что, будьте уверены, я вас поддержу. Олег Берлов: Саня, ты чего с буГхалтером споришь? Олег, ну как не стыдно? Мало того, что вы просто исковеркали слово, так ещё и сделали это с явным умыслом оскорбить А.Рютина. Надеюсь, что такого больше не повторится! | | 28.11.2009, 00:07:08 | | | Обсуждение темы закрыто.
|
|
Предыдущая