| | | | Aлександр Софронов | Новости от экспедиции "Миров" на Байкале | 03.07.2009, 17:11:07 | | Serg | Я также поддерживаю гипотезу одного из иркутских ученых, который предполагает, что байкальская вода произошла в результате окисления водорода, поступающего из глубин Ё-маё, какой бред они несут...
| 03.07.2009, 18:56:54 | | Serg | ну и, заодно, кто бы расшифровал загадочный термин: Возраст береговой линии современного Байкала ?
Что они вообще под этим понимают ?
| 03.07.2009, 18:59:02 | | Serg | Погружения аппаратов «Мир» на дно озера укрепили уверенность ученых в гипотезе, что озеру Байкал всего несколько тысячелетий Дарвин, наверное, в гробу переворачивается... Круто-же! Уникальное видовое разнообразие Байкала, с 2/3 эндемичной флоры и фауны, возникло всего за несколько тысяч лет! Куда там планетарной эволюции, со своими десятками и сотнями миллионов лет на формирование новых видов...
:-)
| 03.07.2009, 19:02:21 | | Serg | Про водород, конечно, круче! Прямо представляю, как из земли струится водород, тут-же окисляется кислородом воздуха и образует воду!, причем в жидком виде, разумеется! Выделившееся при реакции тепло через гиперпространственный туннель сбрасывается на солнце! :-)
| 03.07.2009, 19:05:49 | | И. Фефелов | Сергей, тут дело-то не в самомОм быстром или не-быстром видообразовании. Это, кстати, весьма дискуссионная штука, с его скоростью (как в отношении Байкала, так и вообще в целом), существует — не вдаваясь в подробности — целый ряд случаев и фактов, которые делают вопрос скачкообразности или отсутствия скачков очень неоднозначным. Но вот другое дело, что сперва надо разобраться, чего там журналисты нанесли.
| 03.07.2009, 19:07:26 | | Наталия Заручейская | Сергей — возраст береговой линии — видимо время заполнения озера до современного уровня(ну не считая подъема при постройке ГЭС). Потом, о самой древней глубоководной на настоящий момент части Байкала — возраст около 150 лет, да плюс ошибка.:) Но перлы про окисление водорода и всемирный потоп — это шедевры... Интересно, что за сотрудник давал сие Интервью или это корреспондентские экзерсисы? Кто-то из них в детстве "комарика" не запускал... | 03.07.2009, 21:03:28 | | Олег Берлов | Сергей Н.: Ё-маё, какой бред они несут... Да уж! И про "молодость" Байкала специально эту утку запустили, чтоб внимание к себе притянуть... Чёрный пиар, сто пудов! Как я понял, основная задача Миров — найти на дне залежи газоконденсата — основного топлива будущего... А на биоразнообразие им наср... | 04.07.2009, 10:07:25 | | Дмитрий Мызников | Олег, те кто ищет залежи газоконденсата, стараются внимание к себе не притягивать:) Про "молодость" береговой линии и отд участков дна, написала Наталия Заручейская. Потому как и береговая линия, так и дно, подвежены изменениям, как результат геотектонической деятельности. | 04.07.2009, 10:21:00 | | И. Фефелов | >>стараются внимание к себе не притягивать:)
... даже не так уж и не притягивать; взять теленовости, вполне себе обнаруживается. | 04.07.2009, 10:26:42 | | Дмитрий Мызников | И. Фефелов: >>стараются внимание к себе не притягивать:)
... даже не так уж и не притягивать; взять теленовости, вполне себе обнаруживается. Когда куплены права на найденое, и нужны финансы, тогда да. — нужен пиар. Нефть и газ в районе Байкала искали давно, и пром запасов не найдено. И тому давно известно определение. | 04.07.2009, 10:37:21 | | Василий Татаринов | Предположение, что Байкалу всего 10 тыс. лет было давно, по крайней мере я эту версию знаю уже лет пять. До настоящего момента она сильно не афишировалась, а обсуждалась только в узких кругах специалистов. Сейчас во время погружений появились некоторые доказательства и уже вполне можно утверждать, что счёт идёт, как минимум на тысячи, а не на миллионы. Ранее никто не предполагал, что такой огромный слой осадочных пород мог образоваться за счёт газо-водо-грязевого вулканизма. | 04.07.2009, 11:58:40 | | И. Фефелов | Полагаю — и даже уверен — что, когда в свете новых полученных данных начнут разбираться, где же и каким образом какие осадки откладывались и какие биологические остатки в них содержатся, то получат целый букет очень противоречивых данных. Одни из этих данных будут говорить прямо за, а другие — прямо против (ну, может, конечно, еще и какие-то промежуточные будут...). | 04.07.2009, 12:13:00 | | Василий Татаринов | Да, конечно. Пока ещё никто не спешит делать какие-либо бесспорные заявления, но наличие таких осадков, как минимум говорит о том, что цифра однозначно меньше, чем 25 млн. лет. Посмотрим, что будет... | 04.07.2009, 13:51:18 | | Serg | И. Фефелов: Это, кстати, весьма дискуссионная штука, с его скоростью
Игорь, согласись, что в любом случае существующее эндемичное видовое разнообразие Байкала в принципе не могло возникнуть "за несколько тысяч лет" | 04.07.2009, 13:54:42 | | Дмитрий Мызников | Василий Татаринов: Да, конечно. Пока ещё никто не спешит делать какие-либо бесспорные заявления, но наличие таких осадков, как минимум говорит о том, что цифра однозначно меньше, чем 25 млн. лет. Посмотрим, что будет... Каких "таких"? Василий, Вы говорите про слой осадочных накоплений 6-7км толщиной, что лежит на дне Байкала?! | 04.07.2009, 14:22:22 | | И. Фефелов | >в принципе не могло возникнуть "за несколько тысяч лет"
В том-то и дело, что в этом случае дело совсем не в сроках. А дело в скорости. Если бы, к примеру, в Байкале жило не 300 эндемичных видов гаммарусов, различающихся на уровне родов, а всего 30, но при этом различающихся на уровне семейств, — вот тогда картина была бы более ясная. А так — нет. Вспышкообразное видообразование, быстрое "кущение" на много мелких "веток" — ситуация в эволюции возможная: несколько случаев таких есть, когда более-менее сходятся хронологические данные из разных областей биологии и геологии и прочих наук о земле, что и позволяет полагать, что в тех случаях такое было. Но это в других местностях, и Байкал пока не из их числа.
| 04.07.2009, 14:37:07 | | Василий Татаринов | Дмитрий Мызников: Каких "таких"? Василий, Вы говорите про слой осадочных накоплений 6-7км толщиной, что лежит на дне Байкала?! Да, совершенно верно. Полагают, что этот слой большей частью образован именно газогидратами. Кстати, года два назад я уже писал про подобные вулканы вот здесь: /obj.shtml?obj=another&id=kulinye. | 04.07.2009, 19:23:32 | | Дмитрий Мызников | А есть (и были) люди, которые полагают, что этот слой образовался разрушением прилегающих гор, с последующим переносом этого материала на дно озера. например современное состояние Хамар_Дабана это косвенным и прямым образом подтверждает. | 04.07.2009, 20:20:58 | | Василий Татаринов | Дмитрий Мызников: А есть (и были) люди, которые полагают, что этот слой образовался разрушением прилегающих гор, с последующим переносом этого материала на дно озера. Все эти факторы, конечно, тоже нельзя отбрасывать. Но скорость выноса пород грязевыми вулканами намного больше. А поскольку сейсмическая активность у нас постоянная, предполагается, что основную часть осадочного слоя сформировали именно газогидраты. | 04.07.2009, 23:26:49 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) используйте соответствующие пункты меню «Посетители».
|
|