Природа Байкала

yuriy kuznetsov
=== "В 2010 году Россия ликвидирует многочисленные советские ГОСТы."

Вот это мина! Огромной разрушительной силы и не замедленного действия.
Это крест на всей технической отрасли несчастной страны.
Много ещё наивных, считающих, что сие совершается по глупости?! ===

Насчет наивных, — незнаю, ну разве что Софронов...
А вот БЦБК этим видимо заранее планировал пользоваться.
По информации от БЭВ:

....даже директор БЦБК на уровне
прессы Байкальска сказал о невозможности замкнутого цикла (нужно 2,5
года для отработки технологии- и то лукавит, видно). Нарушается
постановление о запрещённых видах деятельности в ЦЭЗ БПТ — сжигание
промышленных отходов и сброс сточных вод целлюлозно-бумажного
производства.

16.01.2010, 12:51:32 |

Евгений Рензин

Sergey Korenblit: Насчет наивных, -- не знаю, ну разве что Софронов...

От модератора:
Сергей, в свете обострения межличностных отношений на сайте, о котором, возможно, вы не в курсе, я делаю вам замечание. Пожалуйста, не сводите дискуссию к личным выпадам.

16.01.2010, 13:16:18 |

БЦБК уже вроде как задымил ..... пошла целлюлоза на стол народный. Зы... :), вопрос на засыпку — чьего народа?
С ГОСТами глупость конечно. Обновлять их надо, а вот ликвидировать..... получим Таити или Гаити "постземлетрясенного" периода на территории России. "Хотели как лучше, а получилось как всегда"
А вообще странная тема. "Жизнь после смерти" уже иссякла? :)
Писать письма президенту? Попробуйте убить себя ап стену. Это проще чем туда достучаться. Путин то был тут и вот результат — БЦБК запускается :(. Если бы конкретика какая, а так из пустого в порожнее ...... Автору бы темы не отсылать к фолиантам инета, а конкретно сказать что и как — было бы проще. Время нынче золотое :(.

17.01.2010, 10:15:39 |

Александр Мамонтов: БЦБК уже вроде как задымил ..... пошла целлюлоза на стол народный

Нет, не запускается.

17.01.2010, 12:00:54 |

Felix

Дмитрий Мызников: Нет, не запускается.

Врут?

http://www.irk.ru/news/20100111/bcbk.print

17.01.2010, 17:23:20 |

Феликс, вы внимательно прочитали то, что там написано? иДЕТ подготовка к запуску, проверка работы оборудования. Для промышленного выпуска целлюлозы у предприятия нет необходимых разрешительных документов.

17.01.2010, 17:33:57 |

Felix

Дмитрий Мызников: Феликс, вы внимательно прочитали то, что там написано? иДЕТ подготовка к запуску, проверка работы оборудования. Для промышленного выпуска целлюлозы у предприятия нет необходимых разрешительных документов.

Чтобы произвести эту партию продукции, потребовалось ведь вбухать немалые средства... Я слабо верю, что это "на всякий случай"...

17.01.2010, 18:17:30 |

Felix: Я слабо верю, что это "на всякий случай"...

А я вас и не уговариваю.

17.01.2010, 18:29:48 |

Александр Рютин

yuriy kuznetsov:
...
А каково жить людям, которые знают и понимают что страна исчезает,
...

Да она уже исчезает с 1917 года, когда большевики совершили переворот, воспользовашись войной и слабостью власти...
Но последнее время исчезновение очень замедлилось и люди которые "знают и понимают", могут успокоиться — жить нам в этой стране до конца своей жизни.

17.01.2010, 19:54:54 |

== Автору бы темы не отсылать к фолиантам инета, а конкретно сказать что и как — было бы проще. Время нынче золотое :(. ==

Конкретика!?
Такая, как письмо, допоненное Вашими прошлогодними фотографиями БЦБК устроит?
Конкретика по моему предполагает последовательность действий.
Или вы уже готовы браться за гранатомет не исчерпав всех легитимных способов напомнить власти, что это она существует для нас, а не наоборот, и должна исполнять законы ею же для нас и для себя изданные.

http://www.geol.irk.ru/baikal/baikal.htm
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Перечень видов деятельности, запрещенных в центральной экологической
зоне Байкальской природной территории
(утв. постановлением Правительства РФ от 30 августа 2001 г. N 643)

Лесоводство с применением опасных для экологической системы озера
Байкал средств защиты растений, а также использование авиации при
применении средств борьбы с вредителями леса.
Лесозаготовки с проведением рубок главного пользования, а в кедровых
лесах — всех видов рубок, за исключением рубок ухода за лесом и
выборочных санитарных рубок.
Заготовка живицы.
Добыча сырой нефти и природного газа.
Добыча радиоактивных руд.
Добыча металлических руд.
Деятельность горнодобывающая и по разработке карьеров в части:
разведки и разработки новых месторождений, ранее не затронутых
эксплуатационными работами;
добычи песка, гальки, гравия и щебня на акватории озера Байкал, в его
прибрежной защитной полосе, в руслах нерестовых рек и их прибрежных
защитных полосах, кроме дноуглубительных работ.
Выделка и крашение меха.
Дубление и выделка кожи.
Производство целлюлозы, бумаги, картона и изделий из них без
использования бессточных систем водопользования на производственные
нужды.
Коксохимическое производство, производство продукции нефтеперегонки,
радиоактивных веществ и продукции на их основе.
Производство продуктов химического синтеза.
Производство резиновых и пластмассовых изделий.
Производство неметаллических прочих минеральных продуктов.
Производство металлургическое.
Производство источников автономного электропитания.
Производство, сбор и распределение электроэнергии при мощности
энергоустановок свыше 100 МВт, а также деятельность по поставке
энергии за пределы центральной экологической зоны Байкальской
природной территории. Производство энергии на атомных электростанциях.
Строительство зданий и сооружений (или их частей), функционирование
которых не связано с системами жизнеобеспечения и обеспечения
экологической безопасности существующих промышленных, жилых и
рекреационных объектов, а также строительство зданий и сооружений (или
их частей) на незатронутых природных территориях, включая земли
лесного фонда, водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы озера
Байкал и впадающих в него рек.
Реконструкция и перепрофилирование предприятий без использования
бессточных систем водопользования на производственные нужды этих
предприятий.
Строительство автомобильных и железных дорог, для сооружения которых
требуются перевод лесных земель лесного фонда в нелесные земли и
изъятие их из лесного фонда, за исключением строительства
автомобильных дорог, необходимых для функционирования жилых и
хозяйственных объектов, расположенных в центральной экологической зоне
Байкальской природной территории.
Строительство магистральных нефтепроводов, газопроводов и иных
продуктопроводов, за исключением газопроводов для местного
газоснабжения.
Размещение рекреационных объектов, временных палаточных городков,
туристских стоянок и стоянок транзитного транспорта за пределами
рекреационных территорий, предусмотренных комплексной схемой охраны и
использования природных ресурсов Байкальской природной территории.
Строительство зданий и сооружений топливно-энергетических,
металлургических, химических и нефтехимических предприятий.
Строительство зданий и сооружений машиностроительных предприятий.
Строительство зданий и сооружений предприятий лесной промышленности,
деревообрабатывающих, целлюлозно-бумажных, стекольных,
фарфорофаянсовых, полиграфических предприятий и предприятий
промышленности строительных материалов.
Строительство зданий и сооружений предприятий легкой, пищевой,
микробиологической, мукомольно-крупяной, комбикормовой и медицинской
промышленности.
Строительство зданий и сооружений предприятий строительной индустрии,
транспорта и связи, кроме строительства зданий и сооружений водного
транспорта.
Оптовая торговля твердым, жидким и газообразным топливом и смежной продукцией.
Деятельность внутреннего водного транспорта в части:
использования плавучих средств (за исключением маломерных судов), не
имеющих устройств по сбору и сдаче нефтесодержащих, льяльных,
хозяйственно-бытовых сточных вод и отходов производства и потребления;
перевозки нефтепродуктов, сельскохозяйственных удобрений, пестицидов,
сильнодействующих и ядовитых веществ без упаковки в герметичную тару,
обеспечивающую сохранность груза при авариях судов и иных плавучих
средств;
использования судов и иных плавучих средств в 3-километровой зоне от
мест лежбищ байкальской нерпы и в местах нерестилищ ценных видов рыб,
кроме использования судов в целях охраны, мониторинга и
воспроизводства рыбных запасов и проведения неотложных
аварийно-спасательных работ;
буксировки по озеру Байкал древесины в плотах и кошелях.
Деятельность по обеспечению лесосплава, в том числе молевого сплава
леса по рекам, впадающим в озеро Байкал.
Исследования и разработки в области естественных и технических наук,
связанные с:
использованием генно-инженерных технологий;
проведением работ с биологическими объектами, приводящих к изменениям
их генетической структуры;
акклиматизацией биологических объектов, несвойственных естественным
экосистемам Байкальской природной территории;
использованием ядерно-взрывных технологий.
Хозяйственная деятельность по акклиматизации биологических объектов,
несвойственных естественным экосистемам Байкальской природной
территории.
Деятельность в области обороны, связанная с испытаниями, утилизацией,
уничтожением и захоронением систем вооружения, военной техники и
боеприпасов, химических и взрывчатых веществ.
Деятельность по отведению сточных вод и утилизации отходов в части:
складирования, захоронения и обезвреживания вновь образующихся опасных
промышленных отходов;
обезвреживания отходов производства и потребления путем сжигания;
сброса в водные объекты и захоронения в них отходов, а также наземного
и подземного захоронения отходов, в том числе радиоактивных веществ
(материалов);
сброса сточных вод без очистки до нормативного качества, а также
сточных вод, содержащих токсичные и иные вещества, для которых не
установлены предельно допустимые концентрации этих веществ в водных
объектах рыбохозяйственного назначения;
сброса сточных и дренажных вод в водные объекты в местах нереста и
зимовки ценных и особо охраняемых видов рыб, в местах размножения
эндемичных, реликтовых и занесенных в Красную книгу Российской
Федерации и красные книги субъектов Российской Федерации видов
животных и растений;
сброса с судов и других плавучих средств в водные объекты мусора,
нефтесодержащих, льяльных и иных сточных вод.
Деятельность по предоставлению жилищно-коммунальных услуг при
эксплуатации санаторно-курортных и рекреационных комплексов без
сооружений, обеспечивающих очистку сточных вод и выбросов вредных
веществ в атмосферный воздух до утвержденных нормативов.
Деятельность, связанная с проведением взрывных работ на акватории
озера Байкал и в прибрежной защитной полосе его водоохранной зоны.

17.01.2010, 21:16:04 |

Даже Грачев на последних слушаниях в декабре по губернаторским поправкам к Закону о Байкале выступил против запуска БЦБК.

17.01.2010, 21:24:06 |

Sergey Korenblit: Даже Грачев на последних слушаниях в декабре по губернаторским поправкам к Закону о Байкале выступил против запуска БЦБК.

Как? ему не заплатили? Против линии Путина? Очень странно ....

По конкретике сами же приводите в списке:
"....Производство целлюлозы, бумаги, картона и изделий из них без
использования бессточных систем водопользования на производственные
нужды....."
А тут вроде все "без стоков". Черный же щелок как жгли (регенерировали) в печах, так снабжали и будут снабжать регион серной кислотой для усыхания пихтачей под царство усачей.

Так что юридически все шито/крыто :(.

Умиляет фраза "...кроме использования судов в целях охраны, мониторинга и
воспроизводства рыбных запасов и проведения неотложных
аварийно-спасательных работ;
буксировки по озеру Байкал древесины в плотах и кошелях...."
Как бы получается, что буксировка древесины снова разрешена.
Создается впечатление сильно сырого документа. И это при просто "глянуть в одну точку" :(.

18.01.2010, 02:27:56 |

Брать в руки гранатомет? Криминал однако :(. Девяностые давно кончились, по парламенту вроде больше из танков не пуляют. Вероятно не следует на фоне антитеррористических акций прилюдно совать руку в карман за спичками. Лучше скажите куда крестик ставить на могилу БЦБК, хотя вероятно наши желания это только мечты о счастливой жизни 2 млн. жителей байкальского побережья и жителей долины Ангары, супротив могучей кучки верхушки целлюлозников ... "Зеленая капуста" конечно перевесит :( и все же дайте подробную инструкцию куда крестик то ставить.

18.01.2010, 02:42:23 |

== ( и все же дайте подробную инструкцию куда крестик то ставить. ==

1. Давите на первую ссылку в самом первом сообщении в этой теме.
2. Заполняете там все отмеченные * пункты.
3. Берете текст Платонова (2-я ссылка в том же сообщении), или Гринписа (на ветке "Обращения к МОК"), или пишете свой (следя за допустимым объемом).
4. Отправляете.

Как говорится, Вода камень точит, а курочка по зернышку клюет.

И еще раз Спасибо за те фото. Кстати, подскажите где их теперь тут искать.

18.01.2010, 15:26:58 |

=== От модератора:
Сергей, в свете обострения межличностных отношений на сайте, о котором, возможно, вы не в курсе, я делаю вам замечание. Пожалуйста, не сводите дискуссию к личным выпадам. ===

Ни в коем случае не свожу. Просто мне действительно дорог голос этого честного, неравнодушного парня, напрасно обидевшегося на БЭВ из -за какого-то конкурса.

18.01.2010, 15:38:48 |

По последним данным БЦБК будет запущен в феврале-апреле Не смотря ни на что, по прямому указанию Путина! !

18.01.2010, 15:59:14 |

Вячеслав Петухин

Александр Мамонтов: А тут вроде все "без стоков".

Нет. Без стоков никто запускать не будет. Технологически и экономически нет смысла. Это практически не скрывается.

18.01.2010, 21:01:58 |

Felix

Вячеслав Петухин: Нет. Без стоков никто запускать не будет. Технологически и экономически нет смысла. Это практически не скрывается.

"Новые правила запретили комбинату сбрасывать промышленные стоки в озеро и использовать хлор при отбеливании целлюлозы. В связи с этим комбинат больше не может производить высокорентабельную беленую целлюлозу. Планируется, что после полноценного повторного запуска предприятие начнет производить небеленую целлюлозу."

18.01.2010, 21:05:50 |