| | | | Сергей Матвеев |
Позвольте еще раз побеспокоить иркутских туристов и задать более конкретные вопросы по Тункинским гольцам.
В запасе есть только 10-11 дней летом на горы. За это время надо доехать от Иркутска до Ниловой Пустыни (или Аршана), погулять по Тункинским с обязательным посещением Шумакских источников и вернуться в Слюдянку (или Култук). Самим источникам посвятить 1,5-2 дня (хватит?).
Рассматриваю два варианта маршрута:
1. Стандартное кольцо: Ниловка — пер. Шумакский — Источники — Китой — пер. Аршанский — Аршан.
2. Вариант: Ниловка — пер. Хубутский — р. Баром-Гол — р.Зун-Гол -пер. Горных духов — р. Шумак-Гол — Источники — пер. Шумакский — Ниловка.
Вопросы по первому варианту:
1.1) Как лучше идти из Ниловки в Аршан или наооборот?
1.2) Сколько примерно км (120 я правильно посчитал)?
1.3) Дальше источников по долине Китоя я так понял народу гораздо меньше отрваться от цивилизации можно.
Вопрос по второму варианту:
2.1) Интересен он сам по себе этот вариант или нет
2.2) Сколько примерно в км там выходит
2.3) Или лучше уходить на пер. Усть-Илимцев по Яман-Голу и на Обзорный?
Я просто исходил из того что сам стандартный маршрут Ниловка — Шумакские -Ниловка мне не наравится народу много летом и сам процесс по той же дороге и туда и обратно скучно получается. Помогите пожалуйста.
| 16.02.2010, 15:10:51 |  | | Вячеслав Петухин | Сергей Матвеев: 1.1) Как лучше идти из Ниловки в Аршан или наооборот? В большой степени дело вкуса. Здесь лучше исходить из того, чтобы сначала пройти то, что безусловно хочется, а потом — смотреть по ситуации. В этом плане вроде как логичнее идти из Аршана, так как время выхода через Шумакский оценить намного проще.
1.2) Сколько примерно км (120 я правильно посчитал)? Правильно.
1.3) Дальше источников по долине Китоя я так понял народу гораздо меньше отрваться от цивилизации можно. Поменьше. Но вообще-то гораздо меньше народу обычно в любой боковой долине. То есть если это имеет значение, можно подумать о сокращении километража (по Китою и Шумаку он довольно большой) и за счёт этого пройти не столь традиционным вариантом.
2.1) Интересен он сам по себе этот вариант или нет Интересен. Из минусов — по Шумак-Голу нет хорошей тропы, помучиться придётся.
2.2) Сколько примерно в км там выходит Дело не в километрах. Их не намного больше. Там на один перевал больше (а, значит, существенно больше набор высоты) и с тропами хуже.
2.3) Или лучше уходить на пер. Усть-Илимцев по Яман-Голу и на Обзорный? Хубутский — Усть-Илимцев — Обзорный — это уже три перевала. В принципе, тоже возможно, но сложнее. Проще Хубутский — Ара-Хубуты — Яман-Гол — Обзорный или Хубутский — Горных Духов. Первый вариант немного подлиннее, но зато перевал пониже и попроще. В первом варианте трудности в бродах через Яман-Гол и Нарин-Гол (но есть в этом и свой интерес), во втором — в плохой тропе по Шумак-Голу. | | 16.02.2010, 16:25:20 | | | Сергей Матвеев | Вячеслав, Вы как всегда помогаете, спасибо.
Каким маршрутом можно сократить киллометраж от Шумаксхих источников
до Аршана, чтобы перевалы выше 1А не было?
Я где-то читал (уже сейчас и не вспомню может и на этом сайте) что от Аршана идти сложнее потому что все больше вверх надо идти насколько это верно?
Что сабой предсталяют броды через Яман-Гол и Нарин-Гол в августе =
все время идешь по пояс в воде? Нужны сапоги?
Что собой предсталяет отсутствие тропы на Шумак-Голе = кедровый стланник?
| | 16.02.2010, 17:24:00 | | | Дмитрий Маловичко | По моему лучше по Шумак — голу идти,, даже если придётся немного побродить по воде, тропа идёт по склону ,сильно завалена буреломом, намаетесь! | | 16.02.2010, 17:26:49 | | | Сергей Матвеев | Дмитрий Маловичко: По моему лучше по Шумак - голу идти,, даже если придётся немного побродить по воде, тропа идёт по склону ,сильно завалена буреломом, намаетесь!
Дмитрий я так понимаю лучше идти тогда по бродам Нарин-Гола. Чем по Шумак-Голу. (А я то думал есть перевал Горных духов значит и тропа должна быть натоптана до Шумакских источников). | | 16.02.2010, 17:57:39 | | | Владимир Медведев | Сергей добрый день!
Толпы народа действительно надоедают и в прошлом году я прошел по следующему маршруту Ниловка р. Хубуты — перевал Гранатовый далее траверсом на перевал Надежда -р.Зун-гол -перевал Усть-Илимцев (посмотрел вниз и далее — траверсом на перевал Горных духов спустился в Шумак Гол и к Источникам.
Должен сказать что ходьба по Шумак-голу вполне приличная несмотря на отсутствие тропы в некоторых местах. Единственное что в устье реки надо бродить но это уже рядом с источниками.
Маршрут занял 3 дня, шел один, за все время маршрута встретил только самейную пару на реке Зун-Гол. МАршрут интересен. С перевала Горных духов сходил налегке на вершину (по моему почти 3000 м. н. у. м) | | 16.02.2010, 18:01:20 | | | yuriy kuznetsov | Маленькое замечание. Измерение длины пути в горных условиях в километрах довольно не информативная характеристика. Более показательная оценка в часах или днях пути.
Субъективная оценка. Лучше идти от Ниловки в Аршан. Во-первых идёшь в ту сторону откуда приехал, приходишь в более цивилизованный жилой пункт, больший выбор с транспортом. Если накопится усталость, то путь из Китоя в Аршан прост, лёгок, короток. | | 16.02.2010, 18:02:10 | | | Владимир Медведев | Что касается вопроса как лучше идти то однозначно с Шумака на Аршан, а не наоборот знаю по собственному опыту ходил и так и этак. И Юрий прав с транспортом в Аршане гороздо легче всегда можно уехать в течение дня.
В Ниловке — "дудки" автобус утренний или попутка если повезет. | | 16.02.2010, 18:15:05 | | | Вячеслав Петухин | Насчёт "Шумак — Аршан или Аршан — Шумак" я с Юрием согласен, а с Вами, Владимир — нет. :-)
Нельзя так говорить — "однозначно". Всё это очень субъективно. Вопрос с транспортом — да, согласен, из Аршана намного проще уехать. Но если у людей время по дням расписано, то что заранее заказывать машину в Аршан, что в Ниловку — разницы нет.
Как лучше идти — очень субъективно. Если люди малоопытные, то может как раз оказаться лучше сначала пройти более простой перевал (по крайней мере, с меньшим набором высоты). Ну а, главное, по-моему, это возможность выбора. С этой точки зрения я бы вообще посоветовал не идти по Китою. Зайти на Шумак по одному из обсуждаемых вариантов из Ниловки, а там уже по ситуации сориентроваться — либо простым вариантом через Шумакский, либо что-то посложнее. | | 16.02.2010, 18:29:31 | | | Сергей Матвеев | yuriy kuznetsov: Маленькое замечание. Измерение длины пути в горных условиях в километрах довольно не информативная характеристика. Более показательная оценка в часах или днях пути.
Юрий и сколько времени займет времени у не очень подготовленной группы переход от Шумакских источников до Аршана по долине Китоя.
Не очень подготовленная за плечами у большинства только один серьезный поход по Кавказу 1 к.с. (130 км ), у некоторых чуть побольше.
| | 16.02.2010, 18:45:09 | | | Сергей Матвеев | И еще хочется понять что там за броды Нарин-Гол, Шумак-Гол пожалуйста дайте ответ как там переходиться. Что где-то надо наводить переправы?
| | 16.02.2010, 18:47:23 | | | Сергей Матвеев | Также прошу предложить что-нибудь с коротким маршрутом из Шумаксих источников на Аршан. | | 16.02.2010, 18:49:44 | | | Вячеслав Петухин | Сергей Матвеев: Юрий и сколько времени займет времени у не очень подготовленной группы переход от Шумакских источников до Аршана по долине Китоя. Если постараться, должны за три дня уложиться (день до Китоя, день по Китою, день с Китоя до Аршана. На всякий случай можно ещё день запланировать, но больше не стоит.
Сергей Матвеев: И еще хочется понять что там за броды Нарин-Гол, Шумак-Гол пожалуйста дайте ответ как там переходиться. Что где-то надо наводить переправы? Вот, посмотрите страницу реки Нарин-Гол. Там слева есть меню "Материалы по объекту" и сначала идут четыре текста, где есть описания. Вкратце — там насчитывают 33 брода. Но все мелкие, никаких переправ делать не надо. Вот на Яман-Голе броды поглубже (но их намного меньше), но, как правило тоже всё бродится без проблем.
Сергей Матвеев: Также прошу предложить что-нибудь с коротким маршрутом из Шумаксих источников на Аршан. Ну а с этим совсем просто. Есть много вариантов и все они описаны в отчётах. От самых коротких — на  водопады на ручье Мраморном до более длинных (на  перевал Трёх Капитанов) и совсем длинных (но в принципе тоже проходимых за день) колечек по  реке Перевальной (назад через Университетский или даже Долгожданный), можно и на перевал Золото. Да, и ещё простой вариант — на  Хухэйн-Хада. | | 16.02.2010, 18:56:02 | | | Александр Огородников | Сергей Матвеев: Самим источникам посвятить 1,5-2 дня (хватит?).
Хватит.
Сергей Матвеев: Вопросы по первому варианту:
1.1) Как лучше идти из Ниловки в Аршан или наооборот?
Я ходил в обе стороны, больше понравилось из Аршана в Ниловку по той причине, что матрасничать на источниках приятнее ближе к концу похода :)
Сергей Матвеев: 1.3) Дальше источников по долине Китоя я так понял народу гораздо меньше отрваться от цивилизации можно.
На источниках гораздо больше людей, чем в долине Китоя, люди исчезают сразу за Хуухейн-Хада. Но где-то раз в день будете встречать на тропе по Китою какую-нибудь проходящую группу. А ещё по этой тропе будет попадаться много клещей, так что будьте готовы. Зато вдоль Шумака клещей практически нет. И от Аршана до Аршанского перевала клещи как-то тоже не попадались.
На пути от Ниловки до Шумакского перевала (и обратно) кроме людей вам встретится большое количество коров (и их гораздо больше чем людей :)). Они будут вносить в путешествие особый аромат, так что чистым горным воздухом вы вздохнёте уже ближе к Шумакскому перевалу :)
| | 16.02.2010, 18:59:02 | | | Сергей Матвеев | Александр Огородников:
А ещё по этой тропе будет попадаться много клещей, так что будьте готовы. Зато вдоль Шумака клещей практически нет. И от Аршана до Аршанского перевала клещи как-то тоже не попадались.
Александр и в августе тоже клещи хозяйничают?
.. кроме людей вам встретится большое количество коров (и их гораздо больше чем людей :)). Они будут вносить в путешествие особый аромат, так что чистым горным воздухом вы вздохнёте уже ближе к Шумакскому перевалу :)
Их так далеко загоняют пастись? Или на них доставляют отдыхающих под перевал?
| | 16.02.2010, 19:15:55 | | | Вячеслав Петухин | Клещей в августе намного меньше — вряд ли будут где-то, кроме Китоя, но на Китое находили клещей и в августе.
А коровы — там где трава. Благо, что тропа до Шумакского перевала "слоновья" — коровам нет проблем пройти. | | 16.02.2010, 19:19:39 | | | Александр Огородников | Сергей Матвеев: Александр и в августе тоже клещи хозяйничают?
Мы как раз в первых числах августа там и были. Пока шли по Федюшкиной — ни одного, только вышли к Китою — первого поймали. Пока до Шумака не дошли, заедали, если можно так сказать :). Ну, буквально, за всё время я с себя штук 5 снял, 2 впиться успели.
Сергей Матвеев: Их так далеко загоняют пастись? Или на них доставляют отдыхающих под перевал?
Они там сами собой пасутся, бежать им из долины некуда — местные жители придумали очень удобную систему для выпаса :) В качестве гужевого транспорта коров не используют, отдыхающих везут на лошадях. | | 16.02.2010, 19:40:49 | | | Александр Огородников | Вячеслав Петухин: Если постараться, должны за три дня уложиться (день до Китоя, день по Китою, день с Китоя до Аршана. На всякий случай можно ещё день запланировать, но больше не стоит.
Три дня — это минимум, и придётся бежать как лошадь. Если вы не спортсмены, то берите больше.
| | 16.02.2010, 19:51:19 | | | Сергей Матвеев | Вячеслав спасибо про броды все понял надо взять сапоги наверное.
А сколько по времени занимает Хубутский — Баром-Гол — Ара-Ошей — Яман-Гол — Обзорный — Шумак и по расстоянию. | | 16.02.2010, 20:55:31 | | | Вячеслав Петухин | Я думаю, четыре дня. Но уже ненапряжно (не так как 3 от Шумака до Аршана). | | 16.02.2010, 21:02:20 | | | Сергей Матвеев | Еще один вопрос если выходить из Шумакских источников по реке Правый Шумак то как лучше ч/з пер. Политехников или ч/з пер.Рекорд?
Дня 3 до Ниловки будет да?
| | 16.02.2010, 21:24:14 | | | yuriy kuznetsov | Вячеслав Петухин
"Если постараться, должны за три дня уложиться (день до Китоя, день по Китою, день с Китоя до Аршана."
Это Вы примерили на себя, т. е. на хорошую физическую форму, хорошую погоду, и, если не ошибаюсь, на одиночное своё движение.
Группа, особенно малоопытная идёт не так. Одному попить, другому пописать, третьему..., пятому, десятому носки поправить, решительным является равная степень физической готовности. Сильных будет раздражать медленный темп менее подготовленных, слабые будут быстрее уставать от не комфортного для них темпа. Группа более 6 человек даже на установке и сворачивании бивака тратит времени заметно больше чем 2-3 схоженных человека. Ещё существенный (самый) фактор это то, за чем идёт группа. ПОСМОТРЕТЬ! При предлагаемом Вами темпе она ничего не увидит, будет только пот вытирать. Я бы бы предложил 4-5 дней, будет, что вспомнить, выбрать место для фото и т. д.
"Сергей Матвеев: Самим источникам посвятить 1,5-2 дня (хватит?)."
Я бы на такой вопрос не взялся отвечать. Смотря что хотеть увидеть.
Стоит, пожалуй, запланировать 3 дня и по погоде и консультациям на месте определиться что стоит (и возможно) посмотреть.
И ещё. Нужно узнать как с переходом через р. Ехэ-Гол и о движении по Федюшкиной речке. При дождях обе реки могут представлять серьёзное препятствие.
От Ниловки до источников средняя группа уверенно пройдёт за три дня(если погода), при дожде даже в верховьях р. Ехэ-Гэр не перейти!
Мой опыт говорит, что решающим в успешном прохождении является здоровое чувство самосохранения, отсутствия безалаберности и надежды на авось.
Желаю хорошей погоды! Как говорят альпинисты и туристы "была бы погода, а остальное мы слелаем".
| | 16.02.2010, 22:33:11 | | | Вячеслав Петухин | yuriy kuznetsov: Это Вы примерили на себя, т. е. на хорошую физическую форму, хорошую погоду, и, если не ошибаюсь, на одиночное своё движение. Нет, не на себя. Я всё-таки сделал существенную поправку. Ну и я написал, что "можно за три дня, если постараться", а не "нужно". Учитывая, в частности, что люди должны уже втянуться в поход, рюкзаки должны быть уже не полные и т.д. Я считаю — день до Китоя (мы в своё время несильной группой этот участок вверх проходили почти за день, но, возможно, действительно, стоит здесь немного прибавить времени). День по Китою (вроде как нормально, если сильно не расслабляться). День с Китоя до Аршана (вот здесь разные люди по-разному ходят, здесь набор высоты большой). В подтверждение того, что я сделал поправку относительно моего темпа, скажу, что последний раз от Китоя в Аршан я выходил за полдня (где-то около часа дня был в Аршане). :-)
yuriy kuznetsov: Нужно узнать как с переходом через р. Ехэ-Гол Точно не знаю, как там сейчас, но, вроде никогда проблем особенных не было (не то что с Билютой). Тем более сейчас, когда там напротив турбаза. Алфёров — человек хозяйственный, он в случае необходимости сделает мостик, даже если это не его "владения" (другой берег).
yuriy kuznetsov: и о движении по Федюшкиной речке По Федюшке тем более всё нормально. Алфёров тропу облагораживает и даже маркировал. Этот-то участок непосредственно "его". К нему на турбазу этим путём заходят. Впрочем, всё равно надо знать, конечно, как идёт тропа и уметь ориентироваться, чтобы не пропустить тропу, уходящую на Федюшку. | | 16.02.2010, 22:56:32 | | | Олег Петров | 1. От Китоя до Аршана:
120км/3дня=40км в день. Да, Петухин ходит вот так...
А я до сих пор предпочитаю 2 дня по Шумаку до Китоя, 3 дня вдоль Китоя и два дня до Аршана... если с погодой всё в порядке.
2. Что касается троп. Учитывая опыт группы
Сергей Матвеев: у большинства только один серьезный поход по Кавказу 1 к.с. (130 км ) "тропами" в кавказском смысле этого термина будет называться "народная тропа" (Шумак-Аршан), а всё остальное — их отсутствием.
3. Кстати поход 1кс горный или пеший? Что-то (130 км) мне подсказывает что пеший... Если горный, то опыт прохождения 2-х перевалов 1А типа Шумакского(1А) или Аршанского(1А) у группы имеется.
Другие перевалы 1А могут мягко говоря не соответствовать вашим представлениям об 1А...
4. Если бы я вёл неподготовленную группу (а уж детскую в особенности) по этому району в первый раз, ничего лучшего Ниловка — пер. Шумакский — Источники — Китой — пер. Аршанский — Аршан не предложил бы.
И впечатлений выше крыши и в сроки скорее всего уложитесь, если расслабляться не будете.
| | 17.02.2010, 01:12:17 | | | Евгений Рензин | Олег, рад вас видеть! Давненько что-то не появлялись на сайте:( Олег Петров: 120км/3дня=40км в день. Да, Петухин ходит вот так... Вы чего-то попутали. Слава говорил, что от источников до Аршана за 3 дня. Т.е. 60 (70) км/3 дня = 20 (23,3) км/в день. Вполне реальный график. Олег Петров: "тропами" в кавказском смысле этого термина будет называться "народная тропа" (Шумак-Аршан), а всё остальное - их отсутствием. Не берусь сопоставлять с Кавказом (я там очень мало ходил), но и через Хубутский вполне хорошая тропа. Вячеслав Петухин: Впрочем, всё равно надо знать, конечно, как идёт тропа и уметь ориентироваться, чтобы не пропустить тропу, уходящую на Федюшку. Это совсем просто. Как увидите на противоположном берегу турбазу, так через 30 мин сворачиваете направо, вдоль речки, которую незаметить невозможно. | | 17.02.2010, 01:26:05 | | | Сергей Зубков | Сергей Матвеев: Еще один вопрос если выходить из Шумакских источников по реке Правый Шумак то как лучше ч/з пер. Политехников или ч/з пер.Рекорд?
Дня 3 до Ниловки будет да?
Лучше туда не соваться, по-моему. Там выходов нормальных в долину просто нет — и троп, по всей видимости, тоже. Насколько мы в свое время исследовали этот вопрос, там никто летом не ходит, да и зимой — единицы. Может быть, Вячеслав лучше знает. Ну и перевал Рекорд — это тоже отдельная песня :) | | 17.02.2010, 01:56:12 | | Олег Петров | Евгений Рензин: Олег, рад вас видеть! Давненько что-то не появлялись на сайте:( Неправда ваша, дяденька! Я тут всё время! Просто (чукча) читатель, а не писатель.
Добрейшей ночи!
Евгений Рензин: Вы чего-то попутали. Слава говорил, что от источников до Аршана за 3 дня. А я каюсь! Специально залез в GPS-совы точки. Действительно весь маршрут от Ниловки до Аршана грубо километров 120. Треть от него Ниловка-Шумак (опять же грубо — я только точки привалов снимал). Ан всё одно не пройду за три дни! 81/3=27 — и это кажный божий день! А бурундуков на видео снимать когда?!
Смотря кто в группе конечно...
Ежели студенты (20-25 лет) — эти лошади всё проскачут. А если школьники (13-15 лет) — тут и расклад другой...
Евгений Рензин: но и через Хубутский вполне хорошая тропа. Она там сказочная! А какие озёра в верховьях Архата! И даже вдоль Зун-гола поначалу очень ничего! Зато через Гранатовый-Надежду и потом по левому (орографически) берегу Зун-гола короче и суше (если без верховий Архата)! | | 17.02.2010, 02:19:12 | | | Владимир Медведев |
Вячеслав Петухин.
Конечно как ходить Аршан — Шумак или наоборот каждый решает сам. Моя оценка субьективна, основана на мнении большинства ребят (подростков)которых водил по данному маршруту.
Сергей Матвеев.
На маршрут Шумак -Аршан по Китою нужно закладывать минимум 4 дня и это действительно минимальный срок группа обычно идет 5 -6 дней (купание отдых и т.д). 3 дня- это рекордный срок для подготовленных ходоков.
Что касается правого Шумака и выхода в Аршан (долину) то это довольно сложный маршрут. Ходил по нему с разведкой места конечно "обалденные" (водопад и др), но верховья Билюты отдельная песня. Плюс погода, которая там меняется мгновенно, поэтому если нет опыта лучше воздержаться, троп там действительно нет. | | 17.02.2010, 08:59:04 | | | Вячеслав Петухин | Сергей Зубков: Насколько мы в свое время исследовали этот вопрос, там никто летом не ходит, да и зимой - единицы. Тропы должны быть. По Тункинской долине точно есть, разве что участок перехода из горных долин в Тункинскую долину без троп. Но идти туда, действительно, рискованно — ведь мало того, чтобы тропы были, надо ещё знать, как их найти! А вот с этим большие проблемы. Там, действительно, довольно мало ходят.
И, кроме того, Сергей. Вы пишете "до Ниловки", а там ходят до Шимков. И потом через Иркут (либо вброд, что может быть совсем не просто, либо местное население надо просить переправить). До Ниловки-то вот, действительно, никаких троп может и не быть. | | 17.02.2010, 09:23:28 | | | yuriy kuznetsov | Вячеслав Петухин
«Впрочем, всё равно надо знать, конечно, как идёт тропа и уметь ориентироваться, чтобы не пропустить тропу, уходящую на Федюшку.»
Идя первый раз из Ниловки в Аршан, никаких затруднений в выходе на тропу к Федюшкиной речке мы не испытывали. От удобных площадок на правом берегу Ехэ-Гола почти сразу начиналась хорошая (диагональная) тропа с плавным набором высоты и выходом выше устьевого каньона. Думаю, она существует.
Вячеслав Петухин
«…скажу, что последний раз от Китоя в Аршан я выходил за полдня (где-то около часа дня был в Аршане). :-)»
Лучше бы в часах, яснее было бы. Я в 83-м от ворот курорта до стоянки на Ехэ-Гол с рюкзаком 30 кг дошёл за 9 ходовых часов, минут 30 на остановки. Но в те годы я имел наилучшую физическую форму и показывал лучшие результаты в марафоне. Хотя марафон не показатель. В первой экспедиции на пик Сталина (позднее Коммунизма, а сейчас чёрт знает кого), в экспедицию взяли чешского марафонца, чемпиона мира на тот момент. Так он после двух дней движения по леднику на подходах к вершине сказал, что такие сумасшедшие нагрузки не для него, и ушёл назад. Я этот разговор завёл не для праздной болтовни или хвастовства. Проработав несколько смен инструктором в альплагере с разрядниками, имел случай убедиться, что меряя по себе можно сильно ошибиться. Будучи старше своих участников (очень не хилых ребят) на 20 лет, я превосходил их не только в техническом смысле, но и в физической подготовленности. Вячеслав, Ваши времена (а они свидетельствую о физической форме значительно выше среднестатистической) могут ввести в заблуждение малоподготовленную группу, что чревато последствиями.
Попутно. На источниках обязательно нужно посетить беломраморные каскады водопадов на ручье и, если позволят здоровье и время, пройти по правому Шумаку в исток, в верхний цирк, обрамлённый великолепными скальными стенами. На правом Шумаке каскад мощных водопадов. Тропы раньше не было.
| | 17.02.2010, 10:39:34 | | | Николай Зацепилин | Сергей Матвеев: Вячеслав спасибо про броды все понял надо взять сапоги наверное.
________________________________________________________________
Особой радости сапоги наверное на бродах по Н-Голу, а тем более Я-Голу не принесут, т.к. во многих случаях будет через край...
Проще все-таки "бродить" в более легкой обуви, типа кроссовок | | 17.02.2010, 12:44:29 | | | Евгений Рензин | Николай Зацепилин: Проще все-таки "бродить" в более легкой обуви, типа кроссовок Если бродов много, то проще бродить прямо в ботинках. Если же бродов немножко и есть возможность всякий раз переобуваться, то проще в сланцах (а то потом кроссовки сушить замучаешься). А некоторые, довольно матерые туристы, считают, что в летних Саянах самая хорошая обувь — резиновые сапоги. | | 17.02.2010, 12:52:23 | | | Сергей Матвеев | Блин разница во времени и необходимость отвлекаться на работу заставила меня на долго исчезнуть — извините.
1. Про Правый Шумак я все понял спасибо всем. Туда с нашей подготовкой суваться не нужно — оставим на будущие годы когда наберемся опыта.
2. Николай Зацепилин: Особой радости сапоги наверное на бродах по Н-Голу, а тем более Я-Голу не принесут, т.к. во многих случаях будет через край...
Проще все-таки "бродить" в более легкой обуви, типа кроссовок
Поясните в крассовках там ноги не собьешь?
Евгений Рензин:
Если бродов много, то проще бродить прямо в ботинках. Если же бродов немножко и есть возможность всякий раз переобуваться, то проще в сланцах (а то потом кроссовки сушить замучаешься). А некоторые, довольно матерые туристы, считают, что в летних Саянах самая хорошая обувь - резиновые сапоги.
Реально идти в сланцах по Нарин-Голу?
Я просто из каких соображений исхожу — обычно в поход беру ботинки,
крассовки, сланцы.
Если брод не очень крутой (и их не много) то одеваешь сланцы и переходишь ботинки потом назад одеваешь.
Если бродов много и там много всяких нехороших камушков которые больно ударяют по ногам, тогда прешься в них = но потом замучишься сушить и быстро натираю ноги. Значит надо проходить броды и менять ботинки на кроссовки, но тут может служиться дождь и я опять быстро натру ноги.
Просто поделитесь своим опытом, если реально в сланцах (кедах, легких кроссовках) то так и пойдем по Нарин-Голу.
3. И самый главный вопрос с маршрутом напомню у нас 10 максимум 11 дней (с заездами).
Я вот набросал план №1 Ниловка- Шумакские — Китой -Аршан выходит:
— первый день заезд Иркутск (утро рано) — Ниловка (обед) — подходим под Шумакский
— второй Шумакский -водопады
— третий доходим к обеду к источникам (полудневка) или в зависимости от того как погода полудневки не будет а потратим на преодаление Шумакского переввала
— четвертый, пятый источники и их округа. Эх успеть бы все посмотреть!!! (Хотим Три капитана, куда еще посоветуете?)
— 5 дней путь до Аршана (1 запас)
— 11 день выезд Аршан — Слюдянка
план №2
— первый день заезд Иркутск (утро рано) — Ниловка (обед) — подходим под Хубутский
— второй день пер. Хубутский — Баром-Гол
— третий день идем вдоль Ара-Хубуты до слияния с Ара-Ошей
— четвертый день по Яман-Голу до слияния с Левым Яман-Голом
— пятый день через перевал Обзорный по Нарин-Голу до Шумака
— шестой день до Источников и полудневка
— седьмой-восьмой Источники
— девятый-десятый через Шумакский до Ниловки
— одиннадцатый выезд Ниловка — Слюдянка
Хотя напряженный маршрутец наверное получается
План №3
— первый день заезд Иркутск (утро рано) — Ниловка (обед) — подходим под Хубутский
— второй день пер. Хубутский — Баром-Гол — Зун-Гол
— третий день перевал Горных Духов до границы леса Шумак-Гола
— четвертый Шумак-Гол — Шумакские Источники
— пятый и шестой Источники
— седьмой, восьмой. девятый день ненапряжный выход через перевал Шумакский
— десятый выезд
Покритикуйте пожалуйста эти три варианта
| | 17.02.2010, 13:51:57 | | | Сергей Матвеев | [cite;Олег Петров]1.
3. Кстати поход 1кс горный или пеший? Что-то (130 км) мне подсказывает что пеший... Если горный, то опыт прохождения 2-х перевалов 1А типа Шумакского(1А) или Аршанского(1А) у группы имеется.
Другие перевалы 1А могут мягко говоря не соответствовать вашим представлениям об 1А...
Олег посмотрел справку в ней написано вид туризма = горный, четыре первала было 2 1А — 2880 м и 2745 м, 2 н/к — 2400 м и 2350 м. Но я с Вами соглашусь (пока судя по фотографиям), что Кавказ пороще Саян. Я был только еще на Алтае он суровее, Кавказ более мягкий климат и тропы тоже попроще будут.
| | 17.02.2010, 14:00:03 | | | Сергей Матвеев | yuriy kuznetsov:
Хотя марафон не показатель.
Юрий это конечно не по этой теме "Куда и с кем пойти" Ну уж очень интересный для меня вопрос затронули и мне интересно почитать Вас и других туристов по этому вопросу. Насколько бег на длинные дистанции помогает в походах? Или даже так какие виды спорта для пешего горного туризма Вы порекомендовали бы? Я сам начал бегать в свои 32 года только полгода назад, пока больше 10 км не пробегал, но мечта есть заветная пробежать марафон. | | 17.02.2010, 14:06:46 | | | Евгений Рензин | Сергей Матвеев: Реально идти в сланцах по Нарин-Голу? По мне так вообще в сланцах только броды можно ходить и по табору передвигаться. Сергей Матвеев: Я просто из каких соображений исхожу - обычно в поход беру ботинки,
кроссовки, сланцы. Сильный вы мужчина! :) Сергей Матвеев: Покритикуйте пожалуйста эти три варианта По мне, так на самих источниках вообще делать нечего. Я бы советовал идти Ниловка->Шумакский->источники->р. Перевальная (радиалка на Три капитана) ->Ветренный->Билюта->Бепкан->Аршан. | | 17.02.2010, 14:16:35 | | | Вячеслав Петухин | Сергей Матвеев: план №2 Я бы не сказал, что сильно напряжённый. Третий день совсем небольшой переход. Да и четвёртый (разве что если тропы будете искать можно время потерять, а так совсем коротко). То есть я бы здесь говорил о полудневках. :-)
Шестой день — тем более. Меньше 4 км — час ходьбы. Можно либо в предыдущий день дойти (если время в запасе будет, надо ведь ещё на источниках найти где жить), либо там и остаться. До источников час, конечно, немного далековато, но зато 1. людей нет, 2. звука дизеля нет, 3. дров много, 4. близко до Хухейн-Хады и на Перевальную. В этом случае, правда, лучше перейти на правый берег Шумака (что может быть и не очень просто — зависит от уровня воды), там и тропа до источников намного лучше и в радиалки ходить сподручнее, ну и можно не прямо там встать, а где-то на полпути к источникам — тогда будет полчаса ходьбы до них. | | 17.02.2010, 14:22:14 | | | Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Я бы советовал идти ... ->Ветренный->Билюта->Бепкан->Аршан. Я думаю, можно рассмотривать этот вариант, но именно как один из вариантов выхода, если будет желание, время и силы. Всё-таки это дня на два длиннее выхода через Шумакский, и даже по сравнению с вариантом Китой-Аршан этот будет сложнее (для малоподготовленной группы). По километражу покороче, но 1. два перевала, 2. они сложнее, 3. больше набор высоты, 4. сложнее с тропами. | | 17.02.2010, 14:29:38 | | | yuriy kuznetsov | Сергей Матвеев
“…Насколько бег на длинные дистанции помогает в походах?»
Ничего не могу сказать, кроме того, что не ухудшает физическую форму.
Первый марафон я пробежал в 39 лет, до этого бегал 10, 15 км.
Но то, что я и до марафона понимал, что хожу лучше многих это точно. В таких ситуациях всегда есть насторожённость, что откровения примут за хвастовство. Надеюсь, обойдётся.
А, марафон… Марафон это для души. Это сгусток эмоций, сравнительно короткая концентрация сил и воли и эмоций. Сначала мы бегали Байкальский марафон, начинали с 26 км и заканчивали у магазина перед портом. Когда мы первый раз возвращались с марафона на автобусе по только что пройденному нами тракту, мы не могли поверить, что мы это сделали. Потом это стало обыденностью, заметно росли результаты. Первый марафон я пробежал за 3 : 29: 30, а лучший результат 2 : 59 : 00.
Потом нам стало мало марафона, и мы придумали дополнительно бегать 9-го мая дистанцию соответствующую количеству лет со дня Победы. Точка старта каждый год на 1 км приближалась к Иркутску.
В том же 80-ом родился БАМ (большой альпинистский марафон) – 56 км. Это тяжелее, чем кроссовый. А различные снежные и температурные условия делают результат не предсказуемым.
Разболтался и не в тему
| | 17.02.2010, 16:06:21 | | | Владимир Медведев | Сергей Матвеев.
Если ставится цель испить целебной водички и отдохнуть (побегав вокруг) то лучше план № 3 с небольшой корректировкой. Не доходя до перевала Хубутский уйти на перевал Гранатовый далее траверсом перевал Надежда (15 минут перепад высот небольшой) спуск в левый приток р. Зун -Гол и далее намеченным маршрутом. В устье притока — водопад, поэтому тропа чуть правее выводит на мостик от него вверх метро 80 тропа и далее до перевала Горных духов. Если в обед будете в Ниловке то к вечеру спокойно заночуете под перевалом Гранатовый, (там можно пособирать мелкие "граныты" (крупные уже все выбрали) .Если идти ходко то можно перевалить эти 2 сопряженных вышеназванных перевала и заночевать в верховьях Зун-Гола. Но первый день как правило — адаптация и лучше жилы не рвать.
Второй день — ночевка в верховьях Шумак-Гола, на третий Источники. Плюсы народу мало, и особенно пьяных местных аборигенов, пристающих с дурацким вопросом по поводу выпивки.
Единственно на что следует обратить внимание спуск с перевала Недежда требует осторожности там мелкая сыпуха плюс вода и местами лед который не тает все лето. | | 17.02.2010, 19:25:59 | | | Сергей Матвеев | Владимир Медведев: Сергей Матвеев.
Если ставится цель испить целебной водички и отдохнуть (побегав вокруг) то лучше план № 3 с небольшой корректировкой.
Владимир спасибо за совет. Но если цель не столько водица целебная, но и первый раз максимально познакомиться с Тункинскими гольцами в целом, и сибирской тайгой в частности. Просто Шумакские источники так все нахваливают в ин-те. что подумалось непростительно не попасть туда в первый раз, невзирая на толпы народа. | | 17.02.2010, 19:49:20 | | | Вячеслав Петухин | Владимир Медведев: Если в обед будете в Ниловке то к вечеру спокойно заночуете под перевалом Гранатовый Вот это — только для сильной группы. Там и расстояние большое, и набор высоты очень приличный. Прямо под Гранатовый за полдня из Ниловки — очень сложно. Мы вот (в мае) больше чем полдня истратили и дошли не до самого Гранатового.
Я бы согласился с графиком в самом плане №3 — он реалистичен. | | 17.02.2010, 20:18:00 | | | Евгений Рензин | Сергей Матвеев: Просто Шумакские источники так все нахваливают в ин-те. что подумалось непростительно не попасть туда в первый раз, невзирая на толпы народа. Нахваливают те, кто "слаще морковки ничего не ел" :) Посудите сами — народу (летом) полно (500 человек запросто), навозом прёт, дров мало, мусор (на всей тропе до источников) валяется. А из плюсов только минералка (с сомнительным лечебным эффектом, учитывая период, в который вы будете её пить), и помощь в случае аварии на маршруте. Ну и киоск с продуктами.
На мой взгляд, маршрут на источники хорош только для тех, кто не уверен в своих силах. Для таких групп очень важно иметь потенциальную возможность обратиться за помощью. | | 18.02.2010, 00:34:34 | | | Александр Огородников | Евгений Рензин: Нахваливают те, кто "слаще морковки ничего не ел" :)
Ну, побывать на Тункинских гольцах и не увидеть источники — это как побывать в Москве и не увидеть Кремль :)
Евгений Рензин: навозом прёт
Навоза может быть и много валяется, но не так чтобы уж и прёт. Долина широкая, хорошо проветривается :) Зато с лошадями можно попытаться фотографию сделать, пока они пасутся :)
Евгений Рензин: дров мало
Да, в естественных условиях дров почти не осталось, зато их можно купить.
Евгений Рензин: мусор (на всей тропе до источников) валяется
Не замечал там мусора. Там можно бесплатно взять пустой мусорный пакет, а потом вернуть его полный, мусор на вертолёте увозят. А вот на Хуухэй-Хада мусорную кучу накидали, просто возмутительно. Но это исключение.
| | 18.02.2010, 01:30:03 | | | Евгений Рензин | Александр Огородников: Не замечал там мусора. Я не про сами источники, а про тропу от Ниловки до них.
Да и на источниках тоже есть. Александр Огородников: А вот на Хуухэй-Хада мусорную кучу накидали, просто возмутительно. Но это исключение. А помойка на пер. Шумакский тоже исключение? Александр Огородников: Навоза может быть и много валяется, но не так чтобы уж и прёт. Пока дойдёшь до источников, уже принюхаешься:) А вот когда мы пришли туда по Перевальной, то вонь началась уже от устья (Перевальной) и не кончалась до самой Ниловки. | | 18.02.2010, 01:41:34 | | | Александр Огородников | Евгений Рензин: Я не про сами источники, а про тропу от Ниловки до них.
И там я особо мусора не замечал. По _дороге_ от Ниловки встречаются кучи мусора, но по тропе... Может, если присматриваться, и можно чего найти, но люди идут в первый раз. А я и со второго раза не разглядел :)
Евгений Рензин: А помойка на пер. Шумакский тоже исключение?
Опа, а про него забыл. Да, там тоже безобразие!
Евгений Рензин: Пока дойдёшь до источников, уже принюхаешься:)
Пока идёшь по Эхе-Геру, чувствуется "аромат" (обычный деревенский запах), но я уже про это Сергею написал, подготовил морально, так сказать :) Но может уже не будем человека деморализовывать? :)
Евгений Рензин: А вот когда мы пришли туда по Перевальной, то вонь началась уже от устья (Перевальной) и не кончалась до самой Ниловки.
Хм, я заходил на источники с Аршана по Китою, вони не почувствовал. Может и на Китое вонят, так что я уже адаптировался? :)
| | 18.02.2010, 02:18:31 | | | Владимир Медведев |
Вячеслав Петухин.
Наверное вы правы поскольку я исходной точкой (началом движения) считаю Сухую речку. До нее обычно нас добрасывают машиной. В прошлом году (начало сентября) я начал движение в 13.00 (рюкзак 23 кг) поздно вечером около 22.00 подошел по перевал шел достаточно размеренно, все таки набор высоты после города чувствуется.
В любом случае даже если группаи не дойдет до самой "чашки" под перевалом, то поднимется выше границы леса.
А утром отдохнувши ... | | 18.02.2010, 08:18:28 | | | Вячеслав Петухин | Владимир Медведев: В любом случае даже если группа и не дойдет до самой "чашки" под перевалом, то поднимется выше границы леса. За полдня? С непревычки и наиболее тяжёлыми рюкзавами? Сомневаюсь.
Можно попытаться восстановить по времени наш график в мае прошлого года. (Может кто помнит?) Это при том, что группа была очень сильная. Рюкзаки у нас были намного легче, чем будут (во-первых, потому что люди более "экономные", в частности, Женя :-), во-вторых, потому что шли на значительно более короткий срок). Шли тоже от "сухого русла". И не с обеда, а с утра. Посередине делали большой перерыв. И даже при этом, когда остановились, у некоторых уже не было никакого желания идти дальше. (Участники, я ведь ничего не путаю?) | | 18.02.2010, 08:46:38 | | | Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Участники, я ведь ничего не путаю? Из города мы выехали рано, но на маршрут вышли всё равно не раньше 11:00, а то и 12:00. И большой перерыв не помню. Помню просто перерыв (минут 10-15) возле зимухи и всё.
А вот про "желание идти дальше" не путаешь. Я реально чуть не помер:( И, кстати, мы же потом ушли аж до подножья Навгатхэр. Это практически напротив Гранатового. И время ещё немного оставалось.
Так что в принципе успеть под Гранатовый можно. Другое дело, что далеко не всякая группа к такому готова. Да ещё в первый день. Да ещё после смены часовых поясов и после долгой дороги. | | 18.02.2010, 11:45:25 | | | Евгений Рензин | Евгений Рензин: И большой перерыв не помню. Вспомнил! На развилке Хубутский-Шумакский обедали. | | 18.02.2010, 13:24:42 | | | Сергей Матвеев | [cite;Александр Огородников]
Пока идёшь по Эхе-Геру, чувствуется "аромат" (обычный деревенский запах), но я уже про это Сергею написал, подготовил морально, так сказать :) Но может уже не будем человека деморализовывать? :)
Александр, Евгений я все понял = спасибо морально подготовили. Но думаю все равно на них (источники) попасть надо пока туда автомобильную дорогу не построили. Жаль конечно что туда такое поломничество. Если только пешком туда можно было бы попасть да не через один перевал, тогда все сохранилось бы в более первозданном природном виде.
Но что меня удивляет, то все окружающую долины (как я понял) не испытали такое воздействие человека. Правый Шумак, Шумак-Гол например вы мне писали что там нет нормальных троп.
| | 18.02.2010, 13:26:19 | | | Евгений Рензин | Посмотрел фотки. На Сухом русле были в 13:00. Возле зимухи были в 17:30. Под Навгатхэр пришли часов в семь. К 21:00 уже стояли палатки и мы пили чай. | | 18.02.2010, 13:32:57 | | | Евгений Рензин | Сергей Матвеев: Но что меня удивляет, то все окружающую долины (как я понял) не испытали такое воздействие человека. Правый Шумак, Шумак-Гол например вы мне писали что там нет нормальных троп. По Правому Шумаку есть тропа. Сам я далеко по ней не ходил (колени у меня тогда сильно болели), но на нижних пяти километрах был. Да её и не может там не быть — отдыхающие там гуляют толпами. | | 18.02.2010, 13:41:54 | | | Александр Огородников | Сергей Матвеев: Но что меня удивляет, то все окружающую долины (как я понял) не испытали такое воздействие человека. Правый Шумак, Шумак-Гол например вы мне писали что там нет нормальных троп.
Шумакские источники — это в первую очередь источники, многие туда ходят именно лечиться. Мнение Евгения Рензина ("А из плюсов только минералка (с сомнительным лечебным эффектом, учитывая период, в который вы будете её пить)") не даёт адекватного представления об атмосфере этого места. Прошлый раз на Шумакском перевале встретили человека с парализованными ногами, на перевал его завезли на лошади, с перевала спускался сам (потому, что на лошадях нельзя, иногда они падают и разбиваются). Он приподнимался на руках, спускал ноги с очередного камня, садился и опять по кругу. Где вы такое ещё увидите? Маршрут очень популярен, раскручен, известен даже за пределами России — там много иностранцев бывает. И главное — он самый простой. Потому и тропа хорошая.
| | 18.02.2010, 17:46:00 | | | Евгений Рензин | Александр Огородников: ...многие туда ходят именно лечиться. Те, которые ходят лечиться, живут там минимум неделю, а то и месяц! Какой эффект от минералки за пару дней? Гораздо больший эффект от свежего воздуха и активной физической деятельности.
Но я, конечно, не врач. Просто мне так кажется:) | | 18.02.2010, 22:40:46 | | | Сергей Матвеев | Евгений Рензин:
Александр Огородников: ...многие туда ходят именно лечиться.
Те, которые ходят лечиться, живут там минимум неделю, а то и месяц! Какой эффект от минералки за пару дней? Гораздо больший эффект от свежего воздуха и активной физической деятельности.
Но я, конечно, не врач. Просто мне так кажется:)
Евгений а чем они там месяц питаются. Что ларек есть я понял, продукты забрасываются вертолетом по всей видимости — но ведь это дороговато будет. | | 18.02.2010, 22:50:06 | | | Сергей Матвеев | И еще меня все наши просили спросить кедровые шишки мы там (на источниках) сможем собрать — на подарки ? | | 18.02.2010, 22:51:31 | | | Александр Огородников | Евгений Рензин: Какой эффект от минералки за пару дней?
Да никакого, наверное. Только там не только "минералка", но и грязь лечебная. Для суставов очень полезная. Вы говорите "колени сильно болели", надо было намазать :) | | 18.02.2010, 23:13:10 | | | Вячеслав Петухин | Сергей Матвеев: Евгений а чем они там месяц питаются. Что ларек есть я понял, продукты забрасываются вертолетом по всей видимости - но ведь это дороговато будет. Да не так чтобы сильно дорого. Да и с собой можно занести. Те, кто ходит лечиться, обычно коней нанимают. На них можно достаточно много продуктов забросить. А последнее время ещё вариант вертолётной заброски добавился. | | 18.02.2010, 23:26:56 | | | Александр Огородников | Сергей Матвеев: И еще меня все наши просили спросить кедровые шишки мы там (на источниках) сможем собрать - на подарки ?
Так для шишки не сезон ещё будет, если в начале августа. Да и не факт, что на урожайный год попадёте. И по деревьям лазить — это вам не на гору забираться :) Главное, чтоб с погодой повезло, попадёте под дождь — ни за какой шишкой лезь не захочется. Шишки лучше в Иркутске купить :) | | 18.02.2010, 23:27:12 | | | Вячеслав Петухин | Сергей Матвеев: кедровые шишки мы там (на источниках) сможем собрать - на подарки ? Скорее не на источниках, а где-нибудь дальше. И это как повезёт. Вообще-то в августе они ещё не спелые. Ближе к концу августа уже более-менее. После сильного ветра сорванные ветром шишки вполне можете найти. А бить шишки в августе — варварство. | | 18.02.2010, 23:30:10 | | | Александр Огородников | Вячеслав Петухин: А бить шишки в августе - варварство.
Ага, пусть колотушку с собой возьмут :) | | 18.02.2010, 23:32:09 | | | Александр Огородников | Сергей Матвеев: И еще меня все наши просили спросить кедровые шишки мы там (на источниках) сможем собрать - на подарки ?
На подарки лучше купите сувенирный DVD-диск, они продаются прямо на источниках вместе с консервами, рублей 200 стоят. Там разные сказки про чудеса воды рассказывается, немного рекламы, но есть и интересные, красивые кадры. | | 18.02.2010, 23:41:56 | | | Евгений Рензин | Александр Огородников: Вы говорите "колени сильно болели", надо было намазать :) А то я не мазал!? :) Эффекту — ноль! Колени "сломались" когда на Шумакский со стороны Эхе-Гера поднимался. Потом возле водопада пришлось лошадку нанимать. На источниках торчал трое суток, но колени так и не восстановились (каждый день грязью мазал и минералку хлебал). Обратно пошел на день раньше остальных (чтобы не тормозить народ) и так, хромая на обе ноги, за два дня вышел (когда идешь соло, гораздо быстрей получается). Александр Огородников: Ага, пусть колотушку с собой возьмут :) Да в дикой тайге вполне можно встретить кедрухи, на которых шишки растут так низко, что их рукой можно с земли достать. Но на Шумаке-то вряд ли такие попадутся. | | 18.02.2010, 23:54:04 | | | Михаил Михалкин | Сергей , да не слушайте вы про негатив от Иркутян , они уже исходили всё вдоль и поперёк и к мелочам придираются ))
Коровы в долине просто изумительно чистые , и совсем не пахнут!
Мусор только на стоянках больших попадается, и на перевале конечно дань дурной моде на хлам.
Горы удивительные по красоте , и запомнятся больше они , и реки и водопады , и источники с радоновыми ваннами.
Главное после радоновых ванн в путь не пускаться. Сердцу тяжело , идёшь как во сне.
| | 19.02.2010, 03:11:02 | | | Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Да в дикой тайге вполне можно встретить кедрухи, на которых шишки растут так низко, что их рукой можно с земли достать. Не столько в "дикой тайге", сколько в горах. Где низкорослые кедры. | | 19.02.2010, 11:57:25 | | | Сергей Матвеев | Михаил Михалкин: Сергей , да не слушайте вы про негатив от Иркутян , они уже исходили всё вдоль и поперёк и к мелочам придираются ))
Коровы в долине просто изумительно чистые , и совсем не пахнут!
Мусор только на стоянках больших попадается, и на перевале конечно дань дурной моде на хлам.
Горы удивительные по красоте , и запомнятся больше они , и реки и водопады , и источники с радоновыми ваннами.
Главное после радоновых ванн в путь не пускаться. Сердцу тяжело , идёшь как во сне.
Спасибо Михаил! Я примерно так и представляю себе первый раз в Восточной Сибири, в Саянах — должно запомниться только хорошее!
Но иркутяне не зря тут все это написали — они напомнили нам еще раз
после себя не оставляй мусор и т.д. | | 19.02.2010, 12:00:19 | | | Андрей Тарасов | Наконец дочитал. Теперь соображения и немного рекламы :). Пока кратко.
Все вышеупомянутые маршруты мы ходили в разных комбинациях.
Важно. Вы прибываете на поезде? Тогда почему едете с Иркутска, а не со Слюдянки (это несколько в среднем дешевле, хотя по времени может даже и подольше)? Выезжаете в Слюдянку по какой причине? Время прибытия известно? Сколько человек?
Важно, во сколько вы приедете на тропу в первый день.
Внимание, реклама: Я могу обеспечить заброску не до "сухого русла" (Ехэ-Гэр), а до "сараев" — это сэкономит вам примерно час времени и, главное, силы.
В любом случае в первый день много пройти не удастся (если вы не лоси, но судя по всему нет) после дороги, заброски, под большими кулями, особенно если еще с погодой не повезет (жара или ливень например).
По маршруту (все субъективно, из своего и чужого опыта):
Идти через Хубыты (на мой взгляд красивее). Хорош вариант Гранатовый-Надежда-Горных Духов (или Зунгольский)- Шумак-Гол или Левый шумак. Броды неглубоки, народу нет до основного русла Шумака. Как вариант пройти Хубутский-Баромгол (здесь можно однодневную радиалку по Архату и спуститься по другому берегу до Зунгола)-Зунгол.
Идти через Обзорный — красиво, но крюк, очень много, десятки, бродов, в паводок довольно серьезных (узкие ущелья). Перебуваться не выйдет — время потеряете — т.е. обувь сушить потом или тащить кроссовки на выброс. В сланцах вряд ли.
С тропами не очень, временами просто по лесу или куруму пилить придеться.
На источники — 2-3 дня, причем ходить радиалки, если в силах будете. Встать можно и в стороне немного.
Ветреный-Билюты-Бепкан, мне кажется, для вас крутовато, да и места дикие.
Но красиво опять же.
Маршрут по Китою поскучнее (ну это я жлоблю конечно), но проще. Разок пройти тоже стоит. Аршанский хорош, Кынгарга супер. Легко выехать до Слюдянки.
При расчете времени учтите, что скорость может падать до 1,5-2 км в час, а по прямой и того медленнее. Например, в каньоне Шумака ниже источников есть серпантины изматывающие.
С источников можно выйти слоновьей тропой в Ниловку — для первого раза пойдет.
Извиняюсь, сумбурно, времени нет, позже еще добавлю.
А вообще, изучите-ка отчеты поподробнее, на многие вопросы ответы есть. | | 22.02.2010, 00:28:30 | | | Lyncean | Я в этом регионе (в Тунках) ещё не успела побывать, но, надеюсь, это и будет мой 4-ый поход в Саяны летом 2010. Как раз сейчас просматривала отчёты и подходящие нитки маршрутов. Очень-очень информативно!! Посмотрите маршруты и отчёты по Тункинским Гольцам? Удачи и отличного отдыха!:) | | 22.02.2010, 05:54:10 | | | Андрей Тарасов | Пара вопросов, Сергей.
1. Планируете ли вы безлесые ночевки (газ берете?).
2. Как планируете идти. Варианты:
- Несемся как лошади по графику и даже с опережением.
- Останавливаемся где понравилось, купаемся, фотографируем, делаем полудневку в красивом месте, наслаждаемся жизнью.
- Чередуем :).
- По погоде и силам.
3. Сколько часов в день планируете идти, делаете ли большой обед. Есть ли опыт ходьбы по каменным россыпям разного размера? К ходьбе под сильным дождем готовы?
По маршрутам.
Ямангол (источник)-Шумакские можно пройти за длинный день, к ночи дойти.
Но умотаетесь и идти надо ходко, напролом все броды, хотя должны разойтись к этому времени.
Брод на слиянии Ара-Хубыты и Ара-Ошея может быть непрост, лучше бродить в районе впадения Зун-гола, но тропа по правому берегу не очень.
Зун-Гол в низовьях не прост.
Хубутский хорош тем, что при снегопаде все равно легче проходим, чем Шумакский, он пологий и ниже.
| | 22.02.2010, 10:23:37 | | | Сергей Матвеев | Андрей спасибо много полезной информации.
Горелку берем, сланцы выкидываем.
Значит Гранатовый-Надежда-Горных духов-Шумак-Гол и быстрее и проще и самое главное красивее? | | 24.02.2010, 13:29:37 | | | Андрей Тарасов | "Проще" и "красивее" в горах — понятия многогранные :). Там все маршруты по-своему хороши.
Что короче — это очевидно.
Будь моя воля, я б там ходил и ходил, и ходил. и ходил... | | 24.02.2010, 13:39:15 | | | Вячеслав Петухин | Андрей Тарасов: Что короче - это очевидно. Не сказал бы, что очевидно. Набор высоты там больше, чем Хубутский — Обзорный. А это в горах одна из основных составляющих "длины" маршрута. | | 24.02.2010, 14:10:59 | | | Андрей Тарасов | Набор высоты больше, но все равно проходится быстрее. И бродилова нет почти.
Через Обзорный тоже хватает перепадов, хотя маршрут конечно значительно более пологий и лесной.
Поразмыслив...
Оба маршрута (если засекать из-под Гранатового) можно пройти за 3 дня без напряга и за 2, если нестись. Ну и по погоде.
Сергей, а почему сланцы выкидываете? Их как раз легче всего просушить. Хотя смотрите сами. | | 24.02.2010, 15:29:12 | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
