| | | | | И. Фефелов | Юрий Кузнецов: Шумы проверил простейшим способом, снял при закрытом объективе, пять светлых точек.
На самом деле этим способом можно обнаружить не "шумы", а так называемые "битые пиксели". При уменьшении снимка с 12 Мп на экранный размер, конечно, они не будут видны. Да и многие шумы при этом исчезают. | 16.02.2012, 10:38:06 |  | | Александр Рютин | Юрий Кузнецов: ... Уже сто раз было говорено. Снимает не фотоаппарат, а фотограф...
Это всего лишь мнение некоторых людей. Интересно узнать мнение фотоаппаратов.
Догадываюсь, что у них мнение противоположное. И такие аргуметы:
более 99%, так называемых фотографов — достают камеру, наводят в нужную сторону и нажимают кнопку. Более продвинутые, еще зумируют.
А фотоаппарат:
— делает фокусировку;
— выбирает оптимальные параметры выдержки, диафрагмы, iso;
— определяет цветовую температуру,
— устанавливает диафрагму на объективе и заставляет срабатывать затвор;
— снимает сигналы с матрицы и записывает на карту памяти;
— формирует по заданным алгоритмам файлы jpeg.
Так кто фотографирует?! | | 16.02.2012, 11:08:04 | | | Александр Рютин | Юрий Кузнецов: ...Что нужно человеку, идущему по Земле и просто желающему запечатлеть пройденные места? Правильно простой, маленький, лёгкий, надёжный и не дорогой ф/а. Не дорогой потому, что повредить его в более менее сложном выходе легко.
Что нужно человеку, желаещего доехать до нужного места самостоятельно? Правильно простая, лёгкая, надёжная и не дорогая машина.
Не дорогая потому, что повредить ее легко.
А может, человеку вместо недорогой машины, лучше купить относительно дорогой фотоаппарат, который намного дешевле недорогой машины и повредить его гораздо труднее машины.
И хотя достаток Российских граждан за последние годы значительно вырос. Его еще недостаточно, чтобы иметь хорошую машину и дорогую камеру. | | 16.02.2012, 11:16:35 | | | Юрий Кузнецов | Александр Рютин
!И хотя достаток Российских граждан за последние годы значительно вырос..."
Это даже не смешно. Если сказать "отдельных граждан" то бесспорно.
По поводу дорогой камеры. "Нафига попу гармонь, если он не филармонь"
| | 16.02.2012, 11:31:41 | | | Александр Рютин | Юрий Кузнецов: ...У меня Sony DSC 230. Заявлены 12 Мп, хоть там и Карл Цейс, но стёклышки таким разрешением не обладают. Распечатывал на формате 1А. Каждая травинка прорисована...
Траву таким аппаратом снимать можно. А вот простые пейзажи, где нужно передать красоту неба и землю, особенно в тени — сложно из очень узкого динамического диапозона. Получиться или небо или земля или не того и не другого. Чаще не получается небо — полностью белое.
Конечно есть мастера, как Игорь Глушко, которые это могут сделать, сделав несколько снимков с разной экспозицией, а потом их соединив. А ведь есть много других видов съемки, где очень важен динамический диапозон.
Другая беда из-за очень маленькой матрицы — очень большие шумы.
Есть и другие недостатки — малое разрешение матрицы из-за шумов и дешевого объектива.
И объектив заменить на лучший или на специализированный (широкоугольник, телевик) нельзя. | | 16.02.2012, 11:36:57 | | | Александр Рютин | Юрий Кузнецов: Александр Рютин
!И хотя достаток Российских граждан за последние годы значительно вырос..."
Это даже не смешно.
Действительно смешно сравнивать с временами, когда богатым считался счастливый обладатель Запорожца или владелец видеомагнитофона.
Когда доллар стоил на черном рынке 50 рублей и советская зарплата составляла 4 доллара с черного рынка. Когда джинсы на барахолке (а больше нигде не было) стоили 300 рублей — 1.5 месячных средних зарплаты советского трудящегося.
Обычный цветной телевизор 755 р. — почти 4 месячных зарплаты.
Видеомагнитофон 5000р. — 2 с лишним года работать.
Запорожец 4000р. — можно за 2 года заработать, если не есть, не пить, ничего не покупать, за квартиру и транспорт не платить.
За 5 000р. в Москве в коммисионке можно было купить средненький CANON.
Когда без блата или взятки в магазинах ничего путнего не купишь.
Ну скажите — клевета. | | 16.02.2012, 14:17:01 | | | Юрий Кузнецов | Александр Рютин
«…когда богатым считался счастливый обладатель Запорожца или владелец видеомагнитофона».
Среди кого считался? Среди узкого презираемого нормальными людьми круга ничтожеств.
«Когда джинсы на барахолке (а больше нигде не было) стоили 300 рублей»
Никогда ничего не покупал на барахолке и среди уважаемых мной людей, таковых не было. Люди, остро ощущающие свое ничтожество и бегали по барахолкам, считая, что дорогие тряпки позволят им выделиться среди «толпы».
«Обычный цветной телевизор 755 р. — почти 4 месячных зарплаты.
Видеомагнитофон 5000р. — 2 с лишним года работать».
Не очень удобно объяснять такие истины но…
Стоимость первых электронных наручных часов была равна стоимости «Мерседеса», а теперь?!
Технологии! Электронное барахло подешевело в сотни и тысячи раз. Никакой заслуги в дешевизне электроники у нынешнего уголовно-воровского строя нет.
«Когда без блата или взятки в магазинах ничего путнего не купишь».
Никогда не пользовался. Видимо, никогда не понимал, что такое «путное», ну, «совок», что с него взять.
«Ну скажите – клевета».
Правда, специфическая.
| | 16.02.2012, 19:42:45 | | | Александр Рютин | Удалено автором. | | 16.02.2012, 20:06:04 | | | Вячеслав Петухин | Юрий, Александр, давайте не будем на постороннюю тему спорить. Ясно ведь, что сейчас фототехника стала гораздо доступнее. А уж как это называть — "повышением благосостояния" или "достижениями НТР" — какая разница в рамках темы про фотографирование?!?
Я прошу завершить этот спор. Он к теме не имеет отношения. | | 16.02.2012, 21:32:39 | | | Александр Рютин | Вячеслав Петухин: ...
Я прошу завершить этот спор. Он к теме не имеет отношения.
Согласен. | | 16.02.2012, 21:35:06 | | | Vadru | Александр Рютин: Vadru: Вряд ли кроп вытеснит полный формат!... Кроп уже почти вытеснил полный формат, если судить по объему продаж. И продолжает вытеснять. Имею ввиду все камеры, как цифровые, так и пленочные. Цифровые и начинались с маленьких матриц.Преимущество кропа - цена, размер, вес камеры и особенно объективов. А разница незначительна и многие ее даже не заметят.Конечно профессионалы снимающие для журналов и выставок, предпочитают полнокадровые. Но их единицы.Тут еще появились грозные конкуренты: компакты со сменными объективами и большими матрицами. С качеством фотографий, как у зеркалок. Vadru: ...А Sony SLT A77 шумит даже днём при 400 iso,это никуда не годится. Все кропы с большим количеством пикселей, шумят при iso 400, если не включать шумодав и рассматривать при 100%. Но шумодавы ухудшают детализацию.Canon 350D сильно шумел на 400 iso. Canon 450D поменьше и примерно, как Sony a850, но у нее пикселей в 2 раза больше.Судя по тестам, которые приводил выше, Sony a77 шумит не больше других многопиксельных кропов. Все относительно: 12 мп. современная зеркалка шумит конечно меньше, чем 24 мп. при 100% увеличении. Но может логичнее сравнивать шумы при одиковых размерах?1. если 24 мп. уменьшить в 2 раза до 12 мп.?2. если 12 мп. увеличить до 200% до 24 мп.?Даже в 1-м случае, при правильном уменьшении без потери резкости, 24 мп будет с меньшими шумами и с большей детализацией. А во 2-м, понятно что результаты будут различаться очень на много.Считаю что выражение "пиксели лишние не бывают" - правильное. Да это всё понятно....зачем доказывать.Просто от нового ждёшь чего то большего,а оно оказывается как всегда....Раньше снимал на плёнку и был более независим,чем сейчас...Привык смотреть полным форматом,а на кропе по началу не мог нормально ничего рассмотреть(темно).Позже выяснилось что матрица не просто шумит,а ещё и пограничные цвета смешивает...И список можно составить длиною с вагон и мал. тележку(про обьективы молчу)Да конечно снимает фотограф,только я должен быть уверен при этом на все сто,что техника не подведёт...жалко потерянного времени и истраченных сил. | | 18.02.2012, 01:05:16 | | | Есения | Vadru: хорошая техника часто мешает развитию в творческом направлении....
Молодец, Вадим ! :))
Так оно и есть.
Удивительно и странно, но даже блестящее образование запросто становится
заметным тормозом для творческого человека; появляются рамки.
Подчеркну: для творческого.
Имея одно и то же увлечение, люди часто преследуют разные цели.
Это нормально. И это как раз та ситуация, когда о вкусах не спорят —
у каждого своя правда. | | 26.02.2012, 20:02:59 | | | Korben Dallas | Vadru: ...жалко потерянного времени и истраченных сил.
Можно фотоаппараты выбрасывать...
http://hi-tech.mail.ru/review/misc/Nokia_808_PureView_MWC2012.html | | 28.02.2012, 09:22:22 | | | И. Фефелов | А объективчик-то там какой? Хе-хе ;) | | 28.02.2012, 09:57:26 | | | Vadru | Korben Dallas: Vadru: ...жалко потерянного времени и истраченных сил. Можно фотоаппараты выбрасывать...http://hi-tech.mail.ru/review/misc/Nokia_808_PureView_MWC2012.html Вряд ли!Это для техноманов:)))) | | 28.02.2012, 22:59:15 | | | Felix | Korben Dallas: Можно фотоаппараты выбрасывать...
http://hi-tech.mail.ru/review/misc/Nokia_808_PureView_MWC2012.html техноизвращение какое то :) | | 28.02.2012, 23:28:48 | | | Korben Dallas | Felix: техноизвращение какое то :)
| | 29.02.2012, 10:42:43 | | | Александр Рютин | Есения :
Vadru: хорошая техника часто мешает развитию в творческом направлении....
Молодец, Вадим ! :))
Так оно и есть.
Большинство из лучших пейзажистов — фотографов на фотосайтах, снимают Canon 5D Mark II. У меньшинства, камеры еще круче.
Они даже не догадываются, что лучше снимать простенькой мыльницей или телефоном.
Сколь бы денег сэкономили, если бы знали. | | 02.03.2012, 18:09:23 | | | Есения | igork: Есения :
Vadru: хорошая техника часто мешает развитию в творческом направлении....
Молодец, Вадим ! :))
Так оно и есть.
Это называется "вырвать из контекста". Не находите, igork ? ;)
Рекомендую прочесть мой комментарий до конца.
В нём совершенно нет приглашения к ходьбе по кругу. | | 02.03.2012, 20:12:26 | | | Владимир Л. | igork: Большинство из лучших пейзажистов - фотографов на фотосайтах, снимают Canon 5D Mark II
Это те снимают, у кого авто до места съёмки доехать может. Ну или богатырского здоровья люди. А кто с рюкзаком наматывает многие километры — с собой тяжёлую камеру навряд ли потащит | | 02.03.2012, 20:35:05 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Предыдущая
