| | | | | Ирина Дмитроченкова | Вадим Ивушкин: Александр Рютин: Да я знаю, знаю, что наши дети и внуки будут жить при коммунизме. Смешно, но не в тему...
Ну отчего же? "А нынче — погляди в окно.." После нас — хоть потоп?
Создание и организация природно-заповедных территорий и объектов на перспективу — дело государственного значения.
Еще со времен возникновения самой идеи заповедности, которую высказал в 1895 г. В.Докучаев, научные круги и прогрессивная общественность считали сохранение заповедных эталонов каждой природно-исторической области святым делом, делом совести и чести нации. В общих чертах заповедное дело можно определить как теорию и практику сохранения и восстановления ландшафтных комплексов, а также их рациональное использование в переделах территорий и объектов природно-заповедного фонда.
Принято считать, что отношение государства к вопросам организации и развития особо охраняемых природных территорий – один из признаков его цивилизованности.
| 29.01.2011, 14:32:47 |  | | Korben Dallas | Эраст Бутаков: кончилось тем, что Трапезников ушел
Эрик, ты не в курсе.
Трапезников снова занимает пост старшего госинспектора,
он — начальник Верхне-Ленского участка БЛГЗ. | | 29.01.2011, 14:39:47 | | | Korben Dallas | Александр Рютин: Я хочу чтобы он остался государственным. Но стал Национальным парком, или уменьшился в 3 раза по побережью
И чтоб туристов и мусора на его берегах было как на Ольхоне... | | 29.01.2011, 14:41:56 | | | Эраст Бутаков | Korben Dallas: Эраст Бутаков: кончилось тем, что Трапезников ушел
Эрик, ты не в курсе.
Трапезников снова занимает пост старшего госинспектора,
он - начальник Верхне-Ленского участка БЛГЗ.
Спасибо, теперь в курсе.
И это все? :)
Нашивки мои ещё хранятся? | | 29.01.2011, 16:15:46 | | | Aлександр Софронов | Эраст Бутаков: А ведь прав Александр Рютин! ТыЩу раз прав! Эрик, проблемы были и не решались администрацией заповедника.
Эраст Бутаков: Всё хозяйство рассыпается, а вот когда там заповедника не было, а была просто метеостанция – солидные были постройки, в которых и поныне живут. Так проблема в том, что Метеослужба забила на Солнечную.
А не то что заповедник кругом.
Она и сейчас к заповеднику никоим образом не относится.
Эраст Бутаков: Далее, Солнцепадь превращена просто в личное подсобное хозяйства. Постоянно проживающим на территории по закону разрешено иметь подсобное хозяйство.
Эраст Бутаков: И постоянно всё горит? Почему? Ученые биологи, орнитологи, ботаники живут в каких-то зимушках и самодельных домиках! Науку делают с помощью своих сил и средств. Вечно чего-то не хватает, порой даже еды! Проблемы есть и решать их можно было по разному.
Самое простое: нет человека (заповедника) — нет проблемы. | | 29.01.2011, 20:52:58 | | | Александр Рютин | Korben Dallas:
И чтоб туристов и мусора на его берегах было как на Ольхоне...
И чтоб туристов и мусора на его берегах было как ДО ОБРАЗОВАНИЯ ЗАПОВЕДНИКА и как напротив на Восточной стороне (выше Баргузинского заповедника). | | 29.01.2011, 20:54:44 | | | Александр Рютин | Вадим Ивушкин:
А посещение Национального парка бесплатное? А национальный парк не на налоги содержат?
У нас посещение любых государственных территорий бесплатное, если вы не знаете. В том числе национальных парков и заповедников.
Но в заповедник надо разрешение, а в Национальный парк не нужно. | | 29.01.2011, 20:59:58 | | | Aлександр Софронов | Александр Рютин: И чтоб туристов и мусора на его берегах было как ДО ОБРАЗОВАНИЯ ЗАПОВЕДНИКА Съездите на Заворотный и посмотрите, как с мусором на территориях, которые не в заповеднике.
Александр Рютин: У нас посещение любых государственных территорий бесплатное Ключевое слово — ПОКА. | | 29.01.2011, 21:15:06 | | | Александр Рютин | Aлександр Софронов:
Съездите на Заворотный и посмотрите, как с мусором на территориях,
Что весь мусор вывезли на Заворотный?
Я по Северному Байкалу хожу с 89 года и знаю как там с мусором. На территории заповедника не лучше, чем на других территориях Северного Байкала. Я конечно не имею ввиду окрестности Северобайкальска и Нижнеангарска и Слюдяные озера. | | 29.01.2011, 21:25:23 | | | Aлександр Софронов | Александр Рютин: Что весь мусор вывезли на Заворотный? Сами загадились.
Александр Рютин: На территории заповедника не лучше, чем на других территортях Северного Байкала. Я думаю и не хуже.
Лично я ситуацию с заповедником вижу примерно следующим образом:
Выбранный путь развития капитализма подразумевает перевод заповедников в структуры сходные с американскими Нац. парками.
В нашей ситуации получится скорее всего сокращение до минимума научного отдела заповедника, закрытие бесплатного доступа на территорию, ценники до небес — иначе не выжить.
Ситуация внутри заповедника такова, что грамотных финансистов там просто нет, развивать и планировать экономику не смогут, выделенные деньги просадят, механизм, что бы вложения окупились не создадут.
В итоге либо поменяют руководство еще раз, либо расформируют заповедник как таковой, либо к тому времени появится "эффективный" частный собственник. | | 29.01.2011, 21:35:54 | | | Александр Рютин | Aлександр Софронов:
Как я уже писал и повторюсь — хуже не будет, т.к. не куда. | | 29.01.2011, 21:40:20 | | | Aлександр Софронов | Александр Рютин: хуже не будет, т.к. не куда. Я, как оптимист, уверен — есть куда! | | 29.01.2011, 21:41:25 | | | Эраст Бутаков | Вот в данном случае, это лучше всего подходит: нет заповедника, нет проблем! Нахрена заповедники, если есть проблемы? Ничего не охраняют толком, даже свои дома, которые горят. Разводят подсобное хозяйство в заповедном месте и удивляются, чё у них генераторы не работают? Получаю издевательские деньги в виде зарплаты, на которые можно только китайскую сеть купить и обтянуть всё море ей, чтобы омуля наловить, продать, концы с концами свести. Ну и т.д. Зачем такие заповедники?
Но этот вопрос риторический, конечно, и в данном случае, когда Москва: "Давай-давай", а руководство: "Есть!" (а как ему ещё быть?), все наши рассуждения: тьфу и растереть! | | 29.01.2011, 22:26:05 | | | Aлександр Софронов | Эраст Бутаков: Нахрена заповедники, если есть проблемы? Ничего не охраняют толком, даже свои дома, которые горят. Заодно и ГАИ разгоним!
Аварии на каждом шагу, взятки берут и прочее! | | 29.01.2011, 22:47:36 | | | Ирина Дмитроченкова | Эраст Бутаков: Нахрена заповедники, если есть проблемы?
О, да Вы, батенька анархист ;)! Или идейный анархо-синдикалист? | | 29.01.2011, 22:49:50 | | | Эраст Бутаков | А причем тут ГАИ и Анархия. Вы ещё скажите, что я без шляпы! Чё с темы-то спрыгивать на каком-то гнилом примере. Конкретно — заповедник не способен охранять территорию и свою собственность — нахрен такой заповедник, потому что не заповедник это, а неожиданно созданная структура, которая борется за выживание. Нет её — нет проблем. Кому надо лезть на гору в туман и дожди, если там ничего нет, кроме дикой тайги? А если там домишко у озера и за вертолет проплатить, то 12 изюбрей в бинокль можно посмотреть (реклама хоть куда была!). А если кто собрался по Рытому прошвырнуться, то людская молва отгоняла лучше, чем запрет, разрешаемый за деньги!
И не кидайтесь словами, Ирина, в мою сторону — ветер изменится. обратно прилетит да ещё с моей пылью! (теперь ещё и буддистом, наверняка, стану!) | | 29.01.2011, 23:08:14 | | | Ирина Дмитроченкова | Эраст Бутаков: Вы ещё скажите, что я без шляпы! Эрик, не ругайтесь, неудачно попыталась пошутить :). Я Вас, правда, не боюсь — Вы добрый, с юмором и мне симпатичны, потому так и осмелела :). Но Вы человек с государственным мышлением, потому я думала, что Вы — напротив — заповедники поддержите... | | 29.01.2011, 23:12:59 | | | Эраст Бутаков | Извините за грубость. Я поддерживаю заповедники, конечно. Но если это серьезная и солидная структура. А если за 25 лет существования заповедника ничего не меняется в лучшую сторону — зачем он, действительно, нужен?
Вот идете вы по городу и видите стоит огромная подстанция (на Постышева такая есть). Написано "Вход воспрещен!". Вам и в голову не придет, перескочить забор и туда сунуть нос (ни Вам конкретно, а людям вообще!). Вот это Запретная Зона (хотя там и людей иногда видно и даже машины иногда стоят — но голова сама знает, что туда — табу!). А в нашем случае что? Нельзя, но если очень надо... там так красиво (такие девоочки, музычка, белый пароход... Экология ништяковская, изюбри и белочки... мы это всё охраняем, но денег мало... заплатите, мы покажем... — и прочая блювотина!)
Как бывший госслужащий (а стало быть немногоразбирающийся в этом вопросе) я и говорю — такая структура заповедника в таком месте и неспособная работать эффективно и достойно, НЕ нужна. Прав Александр! Поддерживаю! | | 29.01.2011, 23:20:45 | | | Aлександр Софронов | Эраст Бутаков: Конкретно - заповедник не способен охранять территорию и свою собственность - нахрен такой заповедник, потому что не заповедник это, а неожиданно созданная структура, которая борется за выживание. А не правильней потребовать выполнение заповедником обязанностей и ликвидировать недостатки в его работе? И проследить за исполнением?
В случае неисполнения виновных наказать?
Эраст Бутаков: такая структура заповедника в таком месте и неспособная работать эффективно и достойно, НЕ нужна А может надо было руководителя выпнуть годов на 15 раньше и нормального поставить? | | 29.01.2011, 23:23:17 | | | Вадим Ивушкин | Александр Рютин: как ДО ОБРАЗОВАНИЯ ЗАПОВЕДНИКА Не получится, время изменилось. В то время и на Ольхоне мусора меньше было. Александр Рютин: Национальный парк не нужно И давно? На моей памяти — мы патили.. Aлександр Софронов: путь развития капитализма Ой, Александр... к капитализму это отношения не имеет. Aлександр Софронов: В итоге либо поменяют руководство еще раз Не при этой власти. Александр Рютин: хуже не будет Будет, будет... Эраст Бутаков: Ничего не охраняют толком Хотя бы от хозяйственной деятельности — сегодня это уже много. Эраст Бутаков: Зачем такие заповедники? Вопрос то риторический. Вы же знаете на него ответ. К тому же сегодня, уже не оспаримый факт, что и элитные охотничьи хозяйства в советское время спасли природу Восточной Европы. Прошло немного времени, а ситуация ухудшиась в разы...М... не дочитал, а там написано — вопрос риторический... | | 29.01.2011, 23:24:13 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Предыдущая
