| | | | Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Ты, Женя, почему-то видишь в данной фразе какой-то не тот смысл, который в ней есть. Да мне лень искать подробную информацию. Но если уж вы настаиваете, то в 200 км от Китая у Монголии есть крупнейшее месторождение угля Таван-Толгой (6,5 млрд тонн). А кроме перечисленных в Википедии, есть ещё уран и разнообразные редкоземельные металлы. Ещё серебро, кажется — я не помню. Да до хрена у них чего есть. Уж Китаю всё это точно лишним бы не показалось:) Aлександр Софронов: Но говорить, что они сопоставимы с ресурсами Сибири - это перебор. Если сравнивать всю Сибирь, то, конечно, Монголия уступает. Если же взять, например, только Забайкалье, то ещё не известно, у кого богачеств больше:) | 30.10.2011, 13:36:55 | | Ирина Дмитроченкова | Александр Рютин: Не надо декларировать лозунги КПРФ не потвержденные фактами. Вот уж смешно. У них такого не может быть — если бы позволили себе это, их тут же сожрали бы вместе... с — нуу, с содержимым :)), бдят-с не правда ли? А про факты депопуляции говорят демографы и социологи: форэкзампл, А.Вишневский: Более двух третей населения России — пожилые женщины; и это единственная быстро растущая социальная группа :) | 30.10.2011, 13:44:40 | | Евгений Рензин | Aлександр Софронов: Из того, что население России вымирает катастрофическими темпами. Данных по всей России у меня под рукой нет, но есть "Атлас развития Иркутска". Попадал тебе такой в руки? :)) Из него следует, что начиная с 2007 года у нас население приростает. Причём, это не совокупный (миграционный и естественный), а даже только естественный рост. Естественный прирост по годам: 2007 — 507 чел.; 2008 — 970 чел.; 2009 — 1129 чел; 2010 — 1008 чел. | 30.10.2011, 13:45:29 | | Felix | Это временный прирост, Женя, сейчас объетивно ожидается серьезный провал в рождаемости. В детородный период вступают те женщины, которые появились в конце 80-х и в 90-х, а их очень мало. | 30.10.2011, 13:52:59 | | Евгений Рензин | Ирина Дмитроченкова: Нашей военной и дипломатической реакции - НИКАКОЙ! А какие у нас геополитические интересы во Вьетнаме? Чего ради нам портить отношения с куда более важным партнёром (с Китаем)? Очень хочется стать мировым жандармом? | 30.10.2011, 13:54:39 | | Вячеслав Петухин | Женя, давай корректнее использовать данные. А то всё уйдёт в бессмысленный оффтоп. То, что в Иркутске много молодёжи (хотя бы потому, что Иркутск студенческий город) и, соответственно, рождаемость превышает смертность, ещё ни в коей мере не говорит о демографической ситуации ни в России, ни в Сибири, ни в Иркутской области. | 30.10.2011, 13:54:45 | | Евгений Рензин | Felix: Это временный прирост, Женя, сейчас объетивно ожидается серьезный провал в рождаемости. В детородный период вступают те женщины, которые появились в конце 80-х и в 90-х, а их очень мало. А кто рожал в 2007-2010 г.г.? Исключительно тридцатилетние? И даже если так, то уже тот факт, что в эти годы рождаемость начала расти и перекрывать смертность, говорит о том, что в целом ситуация улучшается. Нет оснований считать, что через 15 лет мы вдруг возьмём и вымрем. | 30.10.2011, 13:59:20 | | Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Женя, давай корректнее использовать данные. Давай. Приводите данные по России. | 30.10.2011, 14:00:38 | | Александр Рютин | В трамваях раздают всем газеты КПРФ и кричат: голосуйте за КПРФ или мы все погибнем. Идет необузданная агитация за КПРФ. Используется то что многие не жили когда они правили и не знают что это такое и какая это нищета и какой беспредел. Я считаю что КПРФ финансируется врагами России. Им не надо чтобы они побели, им надо расшатать Россию, раздробить как Югославию. А еще лучше поработить как Ирак и Ливию. А для этого КПРФ очень подходит, т.к. там больше всего идиотов. Кто не знает — самый главный в то время олигарх Ходорковский, тоже финансировал КПРФ. | 30.10.2011, 14:00:59 | | Aлександр Софронов | Евгений Рензин: Если же взять, например, только Забайкалье, то ещё не известно, у кого богачеств больше:) Если учесть, что площадь Забайкалья в два раза меньше Монголии, но у кого богатств, даже в даных условиях, действительно большой вопрос.
По остальным моментам уже прекрасно прокомментировали.
Александр Рютин: Используется то что многие не жили Александр, а причем здесь кто и когда жил? КПРФ агитирует за восстановление СССР образца 80-х? Или просто за социализацию? Так социалистические идеи уже по всему миру начинают развиваться, не смотря на отсутствие СССР. | 30.10.2011, 14:05:41 | | Elena_S | Александр Рютин: Население России последние 2 года растет - из статистики. да это просто смешной прирост!
Александр Рютин: А с учетом переселения из бывших стран СССР - Таджикистана, Азербайжана, Молдовы и т.д. растет еще больше. интересно, эти люди встанут на защиту своей новой "родины"? ;-)
Александр Рютин: Так что как и в совке будем работать на оборону. я лично с радостью буду работать на оборону, а то работать для роста благосостояния нашей элиты уже поднадоело...
Кстати, население конкретно Иркутска во многом растёт благодаря бегству людей из сельской местности. Что просто очень плохо. | 30.10.2011, 14:06:34 | | Aлександр Софронов | Евгений Рензин: Приводите данные по России. "Концепция стратегии социально-экономического развития города Иркутска": "Средний прогнозный вариант численности населения России, рассчитанный Госкомстатом до 2016 года, составляет 134 млн. человек, а до 2050 года — 101,2 млн. человек. Минэкономразвития страны в свои планы закладывает тенденцию сохранения негативной динамики численности населения, прогнозируя ежегодное сокращение на 600 тыс. человек". | 30.10.2011, 14:07:40 | | Elena_S | В данной теме вариант вооружённого столкновения только один из многих, не самый вероятный. Скорее всего, будет какая-то другая, более мягкая интервенция. Разумеется, с мудрого дозволения нашего марионеточного правительства.
| 30.10.2011, 14:13:35 | | Александр Рютин | А никто не подумал, как сложно Путину, Медведеву и их правительству. Коммунисты и националисты обвиняют их что они марионетки запада. А либералы наоборот, что они потыкают коммунистам и возвращают нас в СССР. Кто же прав? И есть ли власть, которая всех устроит? | 30.10.2011, 14:21:01 | | Felix | Евгений Рензин: А кто рожал в 2007-2010 г.г.? Исключительно тридцатилетние? Некоторая стабильность и пиар фин.поддержки за 2-го ребенка дали эффект, не спорю. И да, 2-го ребенка рожают как правило не 18-летние. Но вот к примеру у меня дочь 1996 года, тогда был, емнип, пик провала рождаемости. Так вот при поступлении в ВУЗ этого покаления, мест (при существующем положении) будет больше чем поступающих (в совокупности), несколько раз читал такие оценки. И наше любимое правительство сейчас озабочено сокращением и мест и вузов (и соответственно преподавателей). Ну и эта печальная статистика неизбежно распространится и на рождаемость в ближайшее десятилетие. А если еще и возникнут к.л. катаклизмы в стране, то...
Евгений Рензин: Нет оснований считать, что через 15 лет мы вдруг возьмём и вымрем. Вопрос в том, что бурного прироста населения ближайшие десятилетия нам точно не светит, а китайцы (и прочие мигранты) будут валить сюда валом. Тем более в Китае есть есть серьезные ограничения на рождаемость, а у нас их нет, еще и деньги платят.
К тому же в Сибири коренное население сокращается и за счет уезжающих в европейскую часть (и вообще из страны). Про тех, кто бы из Москвы поехал в Сибирь мне практически неизвестно. | 30.10.2011, 14:22:30 | | Felix | Elena_S: Скорее всего, будет какая-то другая, более мягкая интервенция. Лена, она уже происходит, вполне очевидно и темпы ее только будут нарастать. | 30.10.2011, 14:25:10 | | Евгений Рензин | Aлександр Софронов: Если учесть, что площадь Забайкалья в два раза меньше Монголии, но у кого богатств, даже в даных условиях, действительно большой вопрос. Да это вообще не вопрос. Ответ на этот вопрос ничего не даёт. Богаче Монголия или беднее — не важно. Она в любом случае весьма привлекательна. Aлександр Софронов: "Средний прогнозный вариант численности населения России У меня иногда складывается впечатления, что все эти прогнозы (от какого года этот?) — гадание на кофейной гуще. И это объективно во многом именно так и есть. На рождаемость влияет столько факторов, что корректно учесть их влияние крайне сложно. Прогноз на цену нефти, золота и т.п. сырья толком сделать не могут, а тут рождаемость. В общем, я вокруг себя не вижу причин для того, чтобы рождаемость как-то там катастрофически снижалась. Напротив, приведённые выше цифры говорят о возможном переломе в самой тенденции к снижению. Всё-таки относительная стабильность последних лет даёт положительный эффект. | 30.10.2011, 14:25:15 | | Александр Рютин | Felix: ...Про тех, кто бы из Москвы поехал в Сибирь мне практически неизвестно. Felix.
Еще кто вернулся прожив там много лет: И.Гунин, В.Воробьев. | 30.10.2011, 14:27:30 | | Александр Рютин | Elena_S: ...Разумеется, с мудрого дозволения нашего марионеточного правительства. Интересно почему так не любят в США и ЕС В.В.Путина, если он марионетка? И почему так любят и любили Горбачева и Ельцина? Ответ конечно очевиден. Любят они тех кто разваливает, а не восстанавливает.
| 30.10.2011, 14:32:22 | | Евгений Рензин | Felix: И наше любимое правительство сейчас озабочено сокращением и мест и вузов (и соответственно преподавателей). Да их давно пора было сократить. Это же уму не постижимо, в скольких ВУЗах у нас готовят юристов и экономистов! Felix: Вопрос в том, что бурного прироста населения ближайшие десятилетия нам точно не светит, а китайцы (и прочие мигранты) будут валить сюда валом. Можно подумать, что у Китая с населением проблем нет. То, что благодаря политике снижения рождаемости они превратились в стареющую нацию, надеюсь, доказывать не надо? А что касается мирной экспансии, то что в ней такого уж страшного? Тут главное не перегнуть палку и соблюсти баланс интересов. А так в самом факте того, что китайцы, например, под Красноярском устроили просто огромное тепличное хозяйство, я вижу только обоюдную пользу. | 30.10.2011, 14:35:48 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) используйте соответствующие пункты меню «Посетители».
|
|