| | | | | Felix | Александр Тагильцев: Ну, эта погода бывает не дольше 30 дней в году. В прошлом году ездил в Суоми на неделю в конце февраля, все время было всреднем -30. Все отели и котеджи были забиты туристами, на лыжнях и горнолыжках битком народу. И это в лахти, 120 км лишь от Хельсинки, но есть еще Лапландия, где субарктический климат, с морозами все в порядке, однако этот бренд известен на весь мир и туристы туда валят зимой и летом. | 05.03.2012, 02:43:09 |  | | Felix | Евгений Рензин: Т.е. я не говорю, что это всё должно за счёт области делаться, но уж львиная доля проблемы точно именно на этом уровне и должна решаться. Ежу понятно, что все проблемы с мусором гос-во решить не сможет, но оно может создавать условия (как выгодные, так и принудительные) для решения этой проблемы частниками.
Вообще это очень похоже на известную проблему с грязными подъездами. В одном живут люди, в грязи ходят и сетуют на гос-во, ЖКХ и пр... а в соседнем люди организовались — или сами график уборки установили или сбросились и наняли уборщика. | | 05.03.2012, 02:47:40 | | | Александр Тагильцев | Felix: И это в лахти, 120 км лишь от Хельсинки, но есть еще Лапландия, где субарктический климат, с морозами все в порядке, 120 км от Иркутска есть Подкаменная, там суше, чем в Иркутске и -30° не так воспринимается. В Иркутске же Ангара "дымит". То же самое в Лапландии и в Карелии, там суше. У нас про Суоми тоже это все широко рекламируют и в метро, и в супермаркетах, и на улицах. Такое ощущение, что в России отдыхать негде. | | 05.03.2012, 02:55:27 | | | Евгений Рензин | Александр Тагильцев: У нас про Суоми тоже это все широко рекламируют и в метро, и в супермаркетах, и на улицах. Саша, а рекламируют Суоми вообще, или конкретные турбазы? Или, может, турагентства. В общем, я хочу узнать, сама Финляндия, на уровне государства, рекламирует себя? | | 05.03.2012, 03:06:12 | | | Александр Тагильцев | Евгений Рензин: сама Финляндия, на уровне государства, рекламирует себя? Нет, рекламируют наши турагентства, которые завязаны на Финляндии. Напрямую рекламируют себя только Эстонские фирмы Таллинна и Пярну, особенно перед Новым годом. | | 05.03.2012, 03:08:52 | | | Felix | Александр Тагильцев: У нас про Суоми тоже это все широко рекламируют и в метро, и в супермаркетах, и на улицах. Такое ощущение, что в России отдыхать негде. Так вот казалось бы чем хуже в Карелии чем в Суоми? Природа климат одинаковые...
Александр Тагильцев: 120 км от Иркутска есть Подкаменная Через Ангарск что ли? :) | | 05.03.2012, 04:07:32 | | | Александр Тагильцев | Felix: Так вот казалось бы чем хуже в Карелии чем в Суоми? Ничем. В Карелии есть все тоже самое, но туда едут мало. Felix: Через Ангарск что ли? :) Да, через Ангарск ну, или как-то еще... :) | | 05.03.2012, 04:40:25 | | | theodor japs | [cite;Felix]В это должно вкладываться государство (так как в это вкладывается Финляндия, привлекая туристов и зимой и летом), но отдача будет и в развитии региона и в налогах и просто в рабочих местах. Самый существенный минус Байкала это удаленность.
Es kommt ganz darauf an was der Staat oder dessen Behörden davon haben.
Solche Projekte müssen sich rentieren, wenn auch nicht sofort.
Was die geografische Lage des Sees betrifft, so ist dass natürlich ein Problem.
Darum wäre es sinnvoll den Zutritt an die Küste zu minimieren, sie brauchen
unauswiechlich Campingplätze. In Naturschutzgebieten und Naturreservaten sollte
nur das Wandern erlaubt sein, keine Zelte, keine Jagd oder Angeln.
Mit anderen Worten, die Gäste am See müssen an bestimmten Orten konzentriert
Urlaub machen, damit wäre vieles geregelt.
Und das letzte, wissen Sie, Finnland ist drei Tausend Kilometer von uns entfern,
der Baikalsee dreimal so weit. Uns stört es nicht, wir waren am See drei mal öfter
als in dem Hochzivilisiertem Finnland. Und wir kommen ganz bestimmt wieder. | | 05.03.2012, 05:30:25 | | | Александр Тагильцев | theodor japs: Перевод:
Все зависит от того, что государство или его органы от этого поимеют. Такие проекты должны окупаться, хотя и не сразу. Что касается географического расположения озера, так это действительно проблема. Поэтому было бы рациональным свести к минимуму доступ к берегу, он неизбежно нуждается в кемпингах. В заповедниках и природных резервациях должен быть разрешен только проход, никаких палаток, охоты или рыбалки. Другими словами, гости на берегу озера должны проводить свой отпуск в определенных местах скопления для того, чтобы были более управляемыми. И последнее, вы знаете, Финляндия находится от нас на расстоянии 3000 км, а Байкал в 3 раза дальше. Это нас не смущает, мы бывали на озере в три раза чаще, чем в высокоцивилизованной Финляндии. И мы обязательно вернемся. | | 05.03.2012, 05:33:40 | | | iirinaa traskouska | Александр Тагильцев: Felix: Так вот казалось бы чем хуже в Карелии чем в Суоми?
Ничем. В Карелии есть все тоже самое, но туда едут мало.
Две Карелии.
Различия существенные, почему-то.
Карелия российская и Карелия финляндская. | | 05.03.2012, 06:20:32 | | | Александр Тагильцев | Все дело в менталитете, культуре и, как следствие, обустройстве быта. | | 05.03.2012, 06:41:02 | | | Felix | Александр Тагильцев: Ничем. В Карелии есть все тоже самое, но туда едут мало. "Вот!"(с) Отсюда вывод, что дело на самом деле не в удаленности, а в чем то другом... Ну, в общем, понятно в чем.
| | 05.03.2012, 07:03:00 | | | Felix | Александр Тагильцев: Все дело в менталитете, культуре и, как следствие, обустройстве быта. вот это все у Северной и Южной Корей исторически должно быть одинаковое, а живут по разному. Ну совсем по разному.
З.Ы. Саша спасибо за переводы :) | | 05.03.2012, 07:05:50 | | | Александр Тагильцев | Felix: З.Ы. Саша спасибо за переводы :) Bitte schön. Es war eine gute Praxis. :)
theodor japs: Und wir kommen ganz bestimmt wieder. Natürlich, kommen Sie zu uns wieder. Danke shön für Ihr Gespräch. | | 05.03.2012, 07:14:32 | | | Aлександр Софронов | theodor japs: Это нас не смущает, мы бывали на озере в три раза чаще, чем в высокоцивилизованной Финляндии. И мы обязательно вернемся. Так это конкретно Вы (тем более на сайте посвященном Байкалу сложно наверное встретить любителя цивильного отдыха). А вот если посмотреть на облик "массового туриста", куда поедет Он?
Александр Тагильцев: 120 км от Иркутска есть Подкаменная, там суше, чем в Иркутске и -30° не так воспринимается. Лично я в солнечной Бурятии, где очень сухо, в -30 мерзну ничуть не меньше, чем во влажном воздухе Иркутске. Если не больше. | | 05.03.2012, 09:24:43 | | | Александр Тагильцев | Aлександр Софронов: Лично я в солнечной Бурятии, где очень сухо, в -30 мерзну ничуть не меньше, чем во влажном воздухе Иркутске. Если не больше. Служил там, знаю. Но то была шинель. Потеплее одеться — нормально будет. Aлександр Софронов: А вот если посмотреть на облик "массового туриста", куда поедет Он? На турбазу Прибайкальскую :) | | 05.03.2012, 10:31:19 | | | Вячеслав Петухин | Люди, неужели никто из Вас не был на морозе в ветреную погоду? Зачем писать такое? Даже средний ветерок даёт -10 по ощущениям к градусам. А сильные ветра, которые нередки на Байкале (особенно в ноябре-декабре) дадут -15 -20. Да уж, тут, видимо, собрались обсуждать вкус устриц те, кто их не ел.
Александр Тагильцев: На турбазу Прибайкальскую :) Здесь да, таких уж сильных ветров не будет. Но что там делать??? На узкой полоске земли? Там как не размахивайся, вместить ещё турбазы туда уже не получится. Листвянка уже практически переполнена (особенно, в праздники, например, в майские это хорошо заметно).
И уж я вот точно не посоветую ни одному европейцу ехать за тысячи километров, чтобы только в Листвянке побывать. | | 05.03.2012, 11:33:38 | | | Леонид Б. | Подумалось о Монголии: находится еще дальше, дорог еще меньше. Инфраструктура спорная. Но туристов больше, по сравнению с нашим регионом. Погода не при чем, а может даже наоборот. Для иностранцев.
Думаю стоимость основной показатель. Второе, это тяжелое этношение к приезжим. Со стороны закона, турфирм, просто людей на месте. А была ли Сибирь когда-то гостеприимной? Вкупе получаем еще один интересный показатель, процент возвратившихся обратно туристов. Из них скорее всего ноль это те кто приезжал через турфирмы и снова готов воспользоваться их услугами. И скорее всего будет какой-то процент возвратившихся из числа самостоятельных туристов, те кто приехал сам и потом притащил друзей. Будет очень жаль если на Байкал действительно не пустят самостоятельных туристов. Кто-то выиграет, но не природа Байкала, как могло бы подуматься. | | 05.03.2012, 12:14:27 | | | Aлександр Софронов | Леонид Б.: Но туристов больше, по сравнению с нашим регионом. Леонид, а можете подсказать примерно соотношение сколько всего туристов в год и из каких стран больше всего? | | 05.03.2012, 12:28:52 | | | Александр Тагильцев | Вячеслав Петухин: Но что там делать??? Встану на лыжи и поеду в Коты. Ну там можно дня на 3-4 застрять не более. Потом можно было бы в Голоустную и далее по льду переехать. Леонид Б.: А была ли Сибирь когда-то гостеприимной? Я вот тоже задумался.
Aлександр Софронов: Леонид, а можете подсказать примерно соотношение сколько всего туристов в год и из каких стран больше всего? Да, интересно было бы такую статистику глянуть. Хотя бы поверхностную. | | 05.03.2012, 12:30:42 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Предыдущая
