| | | | Надежда Степанцова | Дорогие россияне и россиянки, а особенно гости из других стран!
Если Вы отдыхали или просто были проходом-проездом в Прибайкальском национальном парке (от Култука до Онгурен, включая Тажеранские степи, Малое море и Ольхон), прошу дать свои отзывы о следующем.
1) Предлагались ли Вам (и кем) во время посещения территории парка специализированные познавательные экскурсии, информация об интересных участках и объектах (растениях, животных, почвенных и геологических образованиях и т.п.), издательская и сувенирная продукция парка.
2) Знакомили ли Вас с правилами поведения на территории парка и если да, то кто и в какой форме.
3) Насколько хорошо, по-вашему, оборудованы места отдыха и стоянки для туристов.
4) Как вы поступали с мусором (и почему именно так) и получали ли Вы какие-либо инструкции о том, как и куда нужно складировать мусор.
5) Ваше впечатление о том, насколько территория парка привлекательна для отдыха и туризма, какие факторы её снижают.
6) Каков, по вашему мнению, уровень антропогенной нагрузки и связанного с ней повреждения природы парка (участков парка).
7) Каким образом Вы узнавали (если узнавали) о наличии на территории парка заповедных участов и участков с особым режимом охраны или природопользования. Сколько их Вы знаете.
Прошу также указать отдыхали Вы в специализированных турбазах, туристических лагерях, кемпингах или "дикарями".
Если есть какие-то предложения по теме — пожалуйста напишите. Заранее огромное спасибо!
И еще одна просьба: оставляйте пожалуйста только свои отзывы, не нужно высказывать мнение по поводу отзывов других. | 20.01.2012, 14:24:52 |  | | hasti-toshimo | Надюш! Тебе в личку или открытым текстом? | | 20.01.2012, 15:02:36 | | | Надежда Степанцова | Здесь, открытым текстом! :-) | | 20.01.2012, 15:33:07 | | | Евгений Рензин | 1. Бывал в разных частях НП неоднократно, но работника НП видел только единожды, лет 15 назад(в Ангасолке).
Надежда Степанцова: каким образом вы узнавали (если узнавали) о наличии на территории парка заповедных участов и участков с особым режимом охраны 2. Где-то на тропе Б.Коты-Листвянка видел соответствующий аншлаг. Надежда Степанцова: как вы поступали с мусором (увозили с собой, выбрасывали в специальные мусорные контейнеры на территории, оставляли на месте своего отдыха просто так или сжигали) и получали ли Вы какие-либо инструкции о том, как и куда нужно складировать мусор. 3. Инструкции, конечно, не получал. Мусор всегда либо вывозил, либо сжигал. Только в районе Ангасолке иногда выбрасывал в контейнеры (насколько понимаю, принадлежат они ВСЖД). Надежда Степанцова: Ваше впечатление о том, насколько территория парка привлекательна для отдыха и туризма и каков, по вашему мнению, уровень антропогенной нагрузки. 4. Побережье залива Мухор, на мой взгляд, настолько загублено, что необходимо не только дикий автомобильный туризм полностью запретить (летом), но и деятельность турбаз жестко зарегламентировать. А те, которые регламент соблюсти не смогут, ликвидировать. Почти то же самое можно сказать и об Ольхоне. Надежда Степанцова: отдыхали Вы в специализированных турбазах, туристических лагерях, кемпингах или "дикарями". 5. Отдыхал в последние годы исключительно "дикарём". | | 20.01.2012, 16:48:46 | | | Александр Мамонтов | Был многократно. Если брал разрешение в конторе, то все подробно объясняли куда и что можно, чего нельзя, если на территории, то кроме всего прочего иногда настойчиво просили заплатить. Когда вел "буржуев" в этой малости не отказывал, когда сам шел, обещал, однако поскольку всегда выходил рано на маршрут платил не всегда, поскольку еще все спали, а будить не хотелось. Егеря обычно порядочный и доброжелательный народ. Только однажды согнали с оборудованой стоянки т.к. свою группу вели. В остальном без проблем. Особого тяготения к роскошным местам не имею, поэтому обычно встречи с инспекторами у меня были редки. Мусор всегда таскаю с собой. Если маршрут дальний, то до ближайшего мусорного контейнера, если короткий как от Листвянки до Голоустной, то с собой. Пару раз тушили группой пожары на территории парка, костры всегда разводим в галечной прибойной зоне, на горелках готовим или на оборудованных стоянках. Костры вегда заливаем, головешки в воду скидываем. Хожу только с палаткой пешком или на плавсредстве каком-нидь.
Степень загаженности территории — максимальна в районе Малого Моря и Ольхона. В остальных местах по разному или более или менее сносно. Наличие турбаз не особо напрягает, а вот ценники в 1500-2000 рублей за день сильно не нравятся. Всегда считал, что отдыхать надо ездить на Дальний Восток или где теплое море. А тут .... на любителя, шансон достает. Вот где то так | | 20.01.2012, 16:57:23 | | | Эраст Бутаков | Надя, ты какие-то анекдоты рассказываешь!
Даже если бы и подошел какой-нибудь дятел с подобными предложениями ознакомить, это воспринималось бы настороженно, с возможностью разводки.
А всё остальное, если это где-то в парковых инструкциях записано, сродни старой передаче "Служу Советскому Союзу": на экране всё так сладенько, а дембеля в воскресенье ржут, просматривая её под неусыпным взором замполита! | | 21.01.2012, 01:54:58 | | | Надежда Степанцова | Это русским смешно, Эрик, потому что у нас дичь непробудная. Иностранцы к такому на территориях своих нацпарков давно привыкли.
Но очень прошу все же высказываться по теме, без отсутплений на обсуждение. Эрик, у тебя и не отзыв конкретный, и не предложение :-) | | 21.01.2012, 02:13:36 | | | Эраст Бутаков | По пунктам:
1) От имени нац.парка — Никогда!
2) С 1992 года, когда это было на щитах написано, которые иногда попадались, ничего подобного не припомню.
3) Не понимаю вопроса. Про какие места отдыха речь? Все места оборудуются самими туристами: от туалета до стола (или наоборот).
4) Инструкций по мусору никаких не получал — вообще работников парка не видел. А мусор увожу в город, если таковой накопится.
5) Территория привлекательна — иначе бы не ездили. А вот мусорные кучи бесят!
6) Да там гарь на гари — человек присутствует везде и везде не самым лучшим образом обходится с природой.
7) Про заповедные места впервые слышу. Ощущение такое, что там ничего заповедного нет, если не считать тотемные и святые места местного населения.
Отдыхал и на базах и дикарем. Разница не большая: водка, омуль, музыка на всё побережье и песни до утра! Отдых, блин, лучше не придумаешь!
Предложение: не называть нацпарком то, что им не является в натуре. | | 21.01.2012, 03:16:49 | | | Александр Мамонтов | Да, чуть не забыл. Предложения:
- Запретить всякие постройки, кроме оборудованных временных стоянок, ближе 500 метров от уреза воды.
- Заборами береговую полосу шириной в 100 метров не прегораживать ни где, включая населенные пункты.
- Расставить контейнеры для сбора мусора (с крышкой!) в местах оборудованных стоянок прибрежной зоны и обеспечить регулярный вывоз мусора со всей территории на иркутский мусорный полигон катером.
- На каждой стоянке должен быть оборудован хотя бы один туалет, иначе территория вокруг стоянок быстро превращается в "минное поле". Туалет долен быть расположен в не менее чем 100 метрах от уреза воды. Заполненный "горшок" засыпать и на его месте садить кедр.
- На каждой оборудованной стоянке должна висеть/вбетонирована/вкопана карта/щит с обозначением троп, стоянок, мусорных баков и заповедных зон с кратким описанием правил поведения, телефонами МЧС, нацпарка, полицаев и администрации близлежащего района.
На первый взгляд вроде все. | | 21.01.2012, 10:18:10 | | | Евгений Рензин | Александр Мамонтов: - На каждой стоянке должен быть оборудован хотя бы один туалет О, напомнил!
Я тут недавно перечитывал всё, что написал В.Стеценко (Рекомендую всем! Начать можно, например, с рассказа "Вопрос к знатокам снаряжения" — там про снаряжение ничего нет, не бойтесь). Вот цитата из рассказа про Доломиты: Кемпинг в деревушке Аланья-Вальсезия запомнился только тем, что Буль, советский мастер спорта, отправившись на поиски всем известного домика, находимого, обычно, по запаху, вернулся ни с чем. А потом долго отказывался верить, что вон то идеально чистое капитальное сооружение в самом центре не операционная, а те самые «удобства». Вернулся он совершенно подавленный: «Там вода горячая есть». Когда я спросил только что вернувшегося с Арарата мастера спорта (а Буль только что оттуда), как все это было в Турции, он хмыкнул: «Как у нас: девочки налево, мальчики – направо». Нужно сказать, что к хорошему привыкаешь быстро и почти теплый туалет в хижине «Маргарита» на 4500 его уже не удивил. Может быть, нам начать северокавказский туристический кластер (слово то какое! Кстати, откуда оно взялось и что означает?) со строительства сортиров? А то ведь понастроим подъемников со скипассом по двадцать баксов, пятизвездочных гостиниц, баров, ресторанов, а потом приедут какие-то туристы и закакают кластер по самые уши. И опять новый надо будет строить. | | 21.01.2012, 12:09:44 | | | Константин Суханов | Ну можно проще. Пойти по армейскому пути, например. Как в уставе караульной службы, так и здесь: посетителям нацпарка запрещается — пить, курить, отправлять естественные надобности... | | 21.01.2012, 12:19:08 | | | Александр Мамонтов | И еще. Если нац парк хочет развивать туризм на Байкале, то должен сделать безопасной тропу от Листвянки до Голоустной. НЕ ББТешку, которая идет фиг знает как по верхам, а именно вдоль берега. С перилами где надо. Пара буржуев уже щелкнула там ластами, многие (в возрасте) просто не способны там идти. ТО же самое касается и участка от Голоустной до Песчанки вдоль берега или сделать по хребтине рядом с Байкалом т.к. народ на Байкал приезжает, а не по тайге лазать. | | 21.01.2012, 14:05:52 | | | Юрий Данилов | Александр Мамонтов: В десятку!!! | | 21.01.2012, 16:37:09 | | | Надежда Степанцова | Народ, пожалуйста подключайтесь к теме, пишите отзывы! | | 23.01.2012, 17:25:05 | | | Борис Чечет | [cite;Надежда Степанцова] — Вам отказать — невозможно!
1) специализированные познавательные экскурсии — да, в пещеру Мечта и по Тажерани, турфирмы не помню, что-то со спелеологией связано, но экскурсовода зовут Света, она всех буржуёв очаровала и много интересного рассказала. У меня перед ней долг — обещал фото, а эл.адрес потерял.
издательская и сувенирная продукция парка — нет, даже не слышал о такой.
2) Знакомили ли Вас с правилами поведения — нет, но символические деньги на КБЖД пару раз брали.
3) Насколько хорошо, по-вашему, оборудованы места отдыха и стоянки для туристов. — практически никак. В Баргузинском — гораздо лучше.
4) Как вы поступали с мусором — никаких инструкций, если не считать редких плакатов, либо увозим, либо закапываем, если есть мусорка — туда. Но обычно берёшь только то,что нужно, мусора мало получается.
5) привлекательна для отдыха и туризма, какие факторы её снижают — привлекательность, привлекающая массу людей с психологией "после нас хоть..." (любителей прокатиться по бездорожью, выгулять псов, попить с комфортом и т.п.).
6) Каков, по вашему мнению, уровень антропогенной нагрузки и связанного с ней повреждения природы парка (участков парка)- Малое море, Ольхон, Тажерань, КБЖД до Крутой губы — жуткий.
7) Каким образом Вы узнавали (если узнавали) о наличии на территории парка заповедных участов и участков с особым режимом охраны или природопользования. Сколько их Вы знаете. — из редких плакатов.
Прошу также указать отдыхали Вы в специализированных турбазах, туристических лагерях, кемпингах или "дикарями". Практически круглый год — "дикарём". Зимой пару раз останавлвались только на ночь на турбазах. Интересно движение, а турбаза — что там делать? Не настаиваю, что это для всех.
Если есть какие-то предложения по теме — пожалуйста напишите. Заранее огромное спасибо! Буду думать.
| | 23.01.2012, 21:01:48 | | | Вишняков Василий | Были на территории парка на стационаре ЛИНа в Больших Котах и в Мухоре. Отдых это только отчасти. Далее по некоторым пунктам.
1) Нет.
2) Ну, стенд в Больших Котах стоит перед музеем.
3) Плохо, много повытопнанных полян, кострищ, троп. Между Жилищем и Черной вообще страшно в лес заходить — сплошной туалет. Плюс ТБО на побережье. В заливе Мухор понастроего много турбаз. Их охрана так обнаглела, что однажды не пустила исследовательское судно ЛИНа к берегу! Сказали: проваливайте! (Интересно, как они со всякими проверяющими оганами разговаривают?)
4) Мы вывозили со стационара в Листвянку.
6) Акватория у Листвянки сильно загрязнена, не очень хорошие результаты и по Котам.
7) Сколько не знаю. Слышал от студентов, что есть "типа заповедные", но "все там ходят".
| | 24.01.2012, 08:33:42 | | | Надежда Степанцова | Женя, Саша, Эрик, Борис, Василий, спасибо! Но не останавливайтесь ;-) | | 24.01.2012, 14:08:52 | | | Юрий Данилов | В принципе уже все сказано. Повторятся для "статистики" не хочется. Тем более, что ответы все похожи, так как лежат на поверхности. "Отдыхаю" активно только дикарем. А вот на турбазах, в отличии от застойных времен, практически отсутствует активный туризм. Какие же это "турбазы"? Нац. парк к какой-то мере спасет активный организованный туризм. Это и деньги, и экологическое воспитание, и т.д. Как правило, активные адекватные туристы ведут себя щадяще к природе. Да,и о мусоре — что сжигается сжигаю, что нет закапываю. Увозил в город — единичные случаи. | | 24.01.2012, 15:51:32 | | | Leha | Надежда, можно поинтересоваться, а какова цель сбора информации? | | 24.01.2012, 19:23:56 | | | Надежда Степанцова | Юрий Данилов: Повторятся для "статистики" не хочется Юрий, Леха, это нужно именно для "статистики"! Провожу опрос, важно узнать общественное мнение. | | 24.01.2012, 20:50:01 | | | Leha | Надежда Степанцова: нужно именно для статистики
Понятно (
А я то думал, может что-то интересное назревает! типо БЛЗ входит в состав ПНП и Вас поставили замом ... обозначить так сказать проблемные моменты на вверяемой территории )
| | 24.01.2012, 22:24:58 | | | Надежда Степанцова | Leha: типо БЛЗ входит в состав ПНП Чур! Типун на язык! | | 25.01.2012, 10:41:59 | | | Егор Полтавченко | Бывал неоднократно.
1. На Ольхоне, в Хужире, в здании автовокзала была предложена различная печатная продукция по Байкалу, как и в музее в Котах. Экскурсии по Ольхону буквально по часам, на любом виде транспорта. Цены поднебесные.
2. Встречались предупреждающие плакаты о правилах поведения. Многие для большей убедительности? пробиты пулями.
3. Трудно судить
4. Мусора мало, если, что то осталось, стараюсь сжечь и засыпать землёй. Фантики собираю в карман. Единственный раз, когда я увидел пустой бак для мусора, это нынче летом, в пади Тешкиней и очень порадовался!
5. Одна главная беда, самовольная застройка, под разными предлогами. Например, лес в районе п. Харанцы уже продан, всё в колышках. У местного населения это основная статья дохода. Покупают участки за копейки, условно, а продают втридорога. А ведь Харанцы это уникальный археологический памятник эпохи курыкан( В 1979г я принимал посильное участие в раскопках, в составе экспедиций ИГУ).
6. Нагрузка непосильная для природы нац. парка. Считаю одним из основных бед, езду на машинах по территории нац. парка.
7. Затрудняюсь сказать. | | 25.01.2012, 22:43:45 | | | Sergey D | Подскажите, может кто знает, каким документом утверждены границы нацпарка? Может где-то есть их описание, только официальное.
| | 19.11.2012, 14:46:31 | | | Надежда Степанцова | Положение о ПНП. | | 19.11.2012, 16:05:56 | | | Sergey D | Надежда Степанцова: Положение о ПНП. Не могу найти... Реквизиты есть, а самого текста ни где в сети нет. | | 23.11.2012, 14:34:06 | | | Надежда Степанцова | К ним в контору надо идти. | | 23.11.2012, 21:38:46 | | | Наталия Заручейская | От Ангасолки до Маритуя:
1) Нет
2) Был только плакат на входе и пара плакатов по дороге, остальное не запомнила;
3) мусорные баки есть, а вот страшные темно-синие скамейки с столы скорее пугают, чем привлекают. Нормально оборудованных мест для стоянки, а не для перекуса или пикника не видела...
4) собирали и в баки
5) По привлекательности не берусь судить...
6) Самые большие повреждения в районе поселков — при подходе резко уменьшается разнообразие флоры, количество мусора и раскопок вдоль полотна возрастает. Правда полно так называемой "наскальной" живописи — вот это просто задолбало:(
7) Нашла в интеренете — по пути не помню... вроде какой-то плакат стоял в одном месте.... | | 23.11.2012, 22:08:28 | | | theodor japs |
Sorry Nadezhda, habe von dieser Umfrage erst heute erfahren;
1. 99% Informationen über den See bekamen wir in Baikal-Museum in Listwjanka,
Auch Internet bietet fast alles was man wissen möchte.
2. Wir haben uns selbst erkundet was alles erlaubt ist.
3. Die wenigen Camping-Plätze die wir gesehen haben, waren unzureichend ausgebaut, und wurden kaum gereinigt.
4. Unsere Abfälle haben wir immer und vollständig mitgenommen (teilweise auch nach
Deutschland), Informationen zu Entsorgung gab es ausreichend.
5. Die National-Parks des Baikalsee haben eine enorme Anziehungskraft und viel
Potenzial im Bereichen wie Bike-fahren, Floß-fahren, Wandern.
Dafür müssten allerdings die Gesetze "angepasst" werden.
6. ... Frage nicht verstanden.
7. Aus dem Internet.
Wir hatten alles, — außer Wildes Campen, aber das attraktivste für uns ist eben
campen an erlaubten Stellen in der wilden Natur.
Das wilde Camping muß minimiert werden, dagegen das Organisierte ausbauen und attraktiver für "Jedermann" gestalten. | | 26.11.2012, 17:23:11 | | | baical-strannic 2012 | Sergey D: Подскажите, может кто знает, каким документом утверждены границы нацпарка? Может где-то есть их описание, только официальное. А какие вам границы!?К нац. парку относится всё побережье Байкала с хребтами(включая острова) и Тажеранье,кроме Заповедников.Беречь и ценить надо всё,народное достояние. | | 26.11.2012, 21:36:31 | | | baical-strannic 2012 | Мы посещали Байкал исключительно дикарями,как это не прискорбно.Поэтому об экскурсиях не могло и быть речи.Всю информацию узнавали из Инета.,печатной продукции и ТВ.Насчёт оборудованных мест,а нужны ли они вообще(лавки,столы видел),вот биотуалеты нужны.Если собираются с дикарями покончить,то и оборудованные места не нужны.Привезли,посмотрел,увезли.Мусор всегда увозим,уносим с собой.Территория Парка привлекательна и даже очень(особенно для бизнеса)Мы даже не догадываемся насколько!Уровень антропогенной нагрузки большой,особенно,где можно подъехать на автомобиле.Залив Мухор вообще уже не принадлежит Байкалу,отдельное княжество.Ольхон сплошная автомобильная дорога,с вырубленными и сожжёнными лесами.А если проехать за серебряный ручей,то сплошные стоянки дикарей(яблоку негде упасть).Предложения,наводить порядок!Шлагбаун ставить после Еланцов и по разрешению(как в Енхоке).Навести порядок в рыбной ловле.Снизить цены на базах отдыха,чтоб было доступно.Ну и спросить с них за порядок на прилегающей территории.
| | 26.11.2012, 22:13:20 | | | Константин Суханов | baical-strannic 2012: А какие вам границы!?К нац. парку относится всё побережье Байкала с хребтами(включая острова) и Тажеранье,кроме Заповедников.Беречь и ценить надо всё,народное достояние.
Точно! А главное, платить за посещение — чаще и больше. | | 26.11.2012, 22:16:23 | | | Надежда Степанцова | Спасибо за новые анкеты! Игорь Ф. или Саша Т., переведите пожалуйста Теодора :-) | | 26.11.2012, 23:18:01 | | | И. Фефелов | Могу перевести корявенько и частично с помощью гуглопереводчика, Саша потом уточнит.
PS: уточнил, по его просьбе вношу правки.
-------
Извини, Надежда, только сейчас отвечаю на вопросы.
1. 99 % информации об озере мы получили в музее в Листвянке. Также Интернет предоставляет почти всё, что возможно узнать.
2. Сами мы поняли так, что всё разрешено.
3. Немногие места кемпингов, которые мы видели, были слабо организованы и редко были очищенными от мусора.
4. Свои отходы мы всегда и полностью забирали с собой (часть из них даже в Германию), информации по утилизации отходов предостаточно.
5. Национальные парки Байкала имеют огромную привлекательность и большой потенциал в таких областях, как велотуры, сплавы, пешие туры. Правда, для этого законы должны "подгоняться".
6. Не понял вопроса.
7. Из Интернета. У нас было всё — кроме диких стоянок, но наиболее привлекательным для нас являются стоянки в разрешенных местах среди дикой природы. Дикие стоянки должны быть сведены к минимуму, при этом нужно организовать упорядоченные стоянки и сделать их привлекательными "для каждого".
-------
(Вот насчет сплавов на существующей территории ПНП и тем более ЗНП, надо сказать, я очень не уверен... речки там такие, что сильно не посплавляешься. Разве только по Голоустной в ее лучшие долесосплавные времена это было бы разумно... Но тут пусть лучше скажут люди, на собственном опыте хорошо знакомые с этим видом туризма. — И.Ф.)
Переводим для Тео вопрос номер 6:
6) Каков, по вашему мнению, уровень антропогенной нагрузки и связанного с ней повреждения природы парка (участков парка).
= 6) Wie ist nach deiner Ansicht das Niveau der anthropogenen Belastung und die damit verbundenen Schaden an den Naturpark (Abteilungen des Parks)? | | 27.11.2012, 09:48:20 | | | И. Фефелов | baical-strannic 2012: К нац. парку относится всё побережье Байкала с хребтами(включая острова) и Тажеранье,кроме Заповедников.Беречь и ценить надо всё,народное достояние.
У Сергея был совершено конкретный вопрос о точных границах. Тут, к сожалению, в открытом доступе единственно что может частично помочь — карта зонирования и описание границ Байкальской природной территории (могу найти точных ссылок из сети, если не удастся.. впрочем, мне удавалось, хотя и не сразу). Дело в том, что восточнее истока Ангары границы ПНП совпадают с границами центральной зоны БПТ, которые в документе о границах ЦЭЗ прописаны очень конкретно.
А вот в более северо-восточных частях парка, там, как понимаю, беда... то есть не то что негде взять такую информацию — точной информации просто нет ни у кого, "в процессе" всё это... | | 27.11.2012, 09:54:07 | | | Леонид Б. | В идеале нужны границы по GPS координатам, если вообще существовала такая практика разграничения БПТ. То что есть, это схема ЦЭЗ Байкальской природной территории. Границы всех парков, заповедников, заказников и др.
http://s017.radikal.ru/i429/1211/42/206a052e789e.png | | 27.11.2012, 13:18:35 | | | И. Фефелов | Для БПТ-то, как раз, такая практика есть:
http://www.geol.irk.ru/baikal/mpractivity/documents/borders_bpt.htm — собственно описание границ
Карту из предыдущего комментария посмотреть не могу, на компьютере памяти не хватает, но, наверно, это вот эта карта, которую делал Институт географии. http://irigs.irk.ru/docs/map/map.html | | 27.11.2012, 14:40:04 | | | Леонид Б. | Ну вот, уже что-то!
На карте территория Байкалоленского заповедника прерывается с бух. Заворотной и аж до самой какой-то речки перед мысом сев.Кедровый (а с запада по Байкальскому хребту). То есть для посещения этих мест разрешение не требуется? | | 27.11.2012, 15:20:11 | | | baical-strannic 2012 | Леонид Б.: Ну вот, уже что-то!На карте территория Байкалоленского заповедника прерывается с бух. Заворотной и аж до самой какой-то речки перед мысом сев.Кедровый (а с запада по Байкальскому хребту). То есть для посещения этих мест разрешение не требуется? Требуется!Территория Нац.парка....только ещё до порядка далеко.Но мы уже получали разрешение на посещение,документы оформляли прямо на месте(блокпост Енхок) | | 28.11.2012, 02:05:35 | | | baical-strannic 2012 | Константин Суханов: baical-strannic 2012: А какие вам границы!?К нац. парку относится всё побережье Байкала с хребтами(включая острова) и Тажеранье,кроме Заповедников.Беречь и ценить надо всё,народное достояние. Точно! А главное, платить за посещение - чаще и больше. Зачем иронизировать....я не сторонник оплаты.Но ведь порядок как-то надо наводить,и штат содержать и т.д. | | 28.11.2012, 02:11:03 | | | Константин Суханов | baical-strannic 2012: Но ведь порядок как-то надо наводить,и штат содержать и т.д.
Думаю, что при нынешнем состоянии дел, убрав все ПНП и БЛЗ, мы получим в итоге немалые высвободившиеся бюджетные средства. Их можно направить, например, на борьбу с реальными браконьерами, а не с туристами. Минусов не вижу.
"Штат содержать" — а ну да, вот где собака зарыта. | | 28.11.2012, 10:08:38 | | | Надежда Степанцова | Ребята, спасибо за перевод! | | 28.11.2012, 14:38:30 | | | Александр Тагильцев | Да не за что, вроде все подправили.  | | 28.11.2012, 16:03:44 | | | theodor japs | И. Фефелов:
2. Сами мы поняли так, что всё разрешено.
___________________________________________________________________
Sorry Jungs, ich glaube das stimmt so nicht.
In dem Punkt habe ich gemeint: wir fragten selbst, was erlaubt ist,
und was verboten ist.
 | | 28.11.2012, 16:24:52 | | | И. Фефелов | Понятно, спасибо! Мне тоже это показалось странным.
То есть "мы сами спрашивали, что разрешено и что запрещено." | | 28.11.2012, 16:38:44 | | | Sergey D | И. Фефелов: Для БПТ-то, как раз, такая практика есть:http://www.geol.irk.ru/baikal/mpractivity/documents/borders_bpt.htm - собственно описание границКарту из предыдущего комментария посмотреть не могу, на компьютере памяти не хватает, но, наверно, это вот эта карта, которую делал Институт географии. http://irigs.irk.ru/docs/map/map.html
Делал запрос в ПНП. Пришел ответ, что границы уточнялись в 2008 году. Провели землеустроительные работы. Материалы можно глянуть в ПНП или запросить в Росреестре. Прислали также текстовое описание границ датированное 1993 годом, которое в интересующем меня месте сильно отличается от тех, что описаны в распоряжении правительства о БПТ. | | 05.12.2012, 14:47:04 | | | Korben Dallas | Главная новость — http://newsbabr.com/?IDE=110542 | | 11.12.2012, 09:10:02 | | | Александр Тарановский | Дааааа...... | | 11.12.2012, 10:03:03 | | | Юрий Данилов | Та же тема... http://www.angara.net/forum/t57662?p=34 | | 11.12.2012, 11:00:16 | | | Александр Тагильцев | Попался негодяй! Теперь ему не отвертеться. Бог в шельму метит. | | 11.12.2012, 13:44:05 | | | Против Сплетников | Очень жалко семью погибшего и жалко Апанасика (ведь это случайность), на которого сейчас как шакалы накинутся! | | 11.12.2012, 16:46:10 | | | Александр Тагильцев | Против Сплетников: жалко Апанасика (ведь это случайность), на которого сейчас как шакалы накинутся Может пожалеете и других, например, Сердюкова, Цапка и прочих коррупционеров и криминалитетов. На них же тоже "шакалы" налетели. А потом оказывается, что один Путин виноват в коррупции. Душа такая у русского человека, жалеть раскаявшихся воров и убийц. | | 11.12.2012, 19:17:26 | | | Против Сплетников | У меня нет фактов, доказывающих что Апанасик вор и убийца. Для меня убийство — это продуманное и целенаправленное действие, а не случайность, несчастный случай. Вы слишком преувеличиваете его фигуру! | | 11.12.2012, 20:52:48 | | | Александр Тарановский | А почему боитесь себя показать. Как Ваше имя и фамилия. У нас почти ни кто не прячется. Все под своими именами так как бояться не чего ничего ни у кого не украли, взяток не брали, ни кого не убивали.... | | 11.12.2012, 21:23:27 | | | Против Сплетников | Я не боюсь, просто замучаюсь потом отбиваться от людей, не обладающих особым умом. Я вроде как человек нейтральный, но в свое время это стадо и меня начало приплетать ко всякого рода делам, и причем о своем участии в этих делах я узнавала на этом сайте, и удивлялась, как же оказывается разнообразна моя жизнь! | | 11.12.2012, 21:31:27 | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
