| | | | | theodor japs | Aлександр Софронов: Можно ли в этих парках где попало жечь костры?
Nicht nur offenes Feuer ist strengstens untersagt, sogar zelten in Naturschtzgebieten ist verboten. Aus gutem Grund. | 24.09.2013, 00:54:37 |  | | Aлександр Софронов | theodor japs: Aus gutem Grund. Вот вот, наши такое вообще не поймут. | | 24.09.2013, 09:18:08 | | | И. Фефелов | theodor japs: Nicht nur offenes Feuer ist strengstens untersagt, sogar zelten in Naturschtzgebieten ist verboten. Aus gutem Grund.
Пер.: не только костры жечь строжайше запрещено, но даже стоянки в HSG запрещены. И недаром. | | 24.09.2013, 09:40:38 | | | Константин Суханов | Aлександр Софронов: Вот вот, наши такое вообще не поймут.
Не поймут, потому что в этой части запретов, нам не пристало смотреть на Запад, где плотность населения на 1 кв. м. природы в сотни раз выше. Нужно учитывать сложившийся порядок и обычаи, а не ставить всех под ружьё ради достижения эфемерного результата. | | 24.09.2013, 09:58:10 | | | Aлександр Софронов | А кто говорил про запреты разводить костры? Разводите — но нигде попало! (а то у нас и городских зеленых зонах отдельные умники костры жгут — они ж в лесу, а не в городе!)
А учитывая, что хвойные горят лучше европейских широколиственных, а возможностей к тушению пожаров у нас нынче в сотни раз меньше чем в европах, так оборудованные кострища — это просто обязательный момент!
А про уборку мусора силами парка — меня с детства приучали, что чисто не там где убирают, а там где не мусорят.
Или у нас территория большая — всё не загадить, поэтому валите, где хотите? | | 24.09.2013, 10:29:47 | | | Вячеслав Петухин | Aлександр Софронов: А кто говорил про запреты разводить костры? Разводите - но нигде попало! (а то у нас и городских зеленых зонах отдельные умники костры жгут - они ж в лесу, а не в городе!)
А учитывая, что хвойные горят лучше европейских широколиственных, а возможностей к тушению пожаров у нас нынче в сотни раз меньше чем в европах, так оборудованные кострища - это просто обязательный момент! Саша, это справедливо только для небольшого отрезка будущего парка. Примерно от Витязя до Идола. То есть там, где много туристов, причём много неопытных туристов. А в большей части ситуация совершенно другая. А именно: людей немного, костры жгутся не "пионерские", а небольшие костерки только по необходимости. Часто — раз в год, например, во время сбора ягоды. Делать в таких местах какие-то оборудованные кострища — нет смысла. И требование "не жечь костры где попало" в большинстве случаев совершенно избыточное. Ну, например, пошли люди на половинковские болота клюкву собирать. Без ночёвки не получается. Раз ночёвка, значит костёр. И кто там будет на болоте специально оборудовать стоянки?!? Нереально это и не нужно.
Я вот не стал сразу Лене отвечать, но раз разговор снова зашёл, отвечу. hasti-toshimo: Вячеслав Петухин: Есть надежда, что такого бессмысленного запрета не будет?
Есть! Нужно принимать активное участие при создании регламента администрацией парка. ПИСАТь свои желания, потому что они сами мысли читать не умеют... Вот в том и проблема, что разумные правила сформулировать просто невозможно. И инспектора в силу своих обязанностей будут стремиться "зажимать" права туристов без необходимости. Ведь что на самом деле с кострами? Надо разумно, грамотно подходить к их разведению. Стараться не разводить, если есть пожароопасность. Обязательно (если есть опять же опасность, то есть не зимой) тушить костёр и т.д. Нет у инспектора возможности прочитать мысли туристов и понять, правильно ли они всё будут делать. Как ещё гарантировать, что проблем не будет? Запретами. | | 24.09.2013, 12:20:45 | | | Aлександр Софронов | Вячеслав Петухин: А именно: людей немного, костры жгутся не "пионерские", а небольшие костерки только по необходимости. Часто - раз в год, например, во время сбора ягоды. Да нормальные то люди и в пожароопасный период за "пионерским" уследят. Но судя по кол-ву горельников на Олхинском — ненормальных хватает с избытком. Нынче на Иркут по Глубокой ходили — на обратном пути наткнулись на мало мальскую стоянку, от костра в разные стороны по дерну огонь расползся метров на 10 во все сторону. Пришлось пройти мимо — воды рядом не было и торопились, ну и благо дождик накрапывал, а будь сухо и ветер — раздуть могло без проблем.
А про "нигде попало" я все же подразумеваю несколько шире, чем просто — "только в оборудованных местах", а с учетом элементарных правил — не на дерне, обложить камнями или расчистить от ветоши и проч. Уследить там в общем то не реально, там и рядом с границей могут подпалить, а гореть будет все подряд. | | 24.09.2013, 13:10:16 | | | hasti-toshimo | Вячеслав Петухин: Нереально это и не нужно.
Слава! Ну а что делать с ребятами бомжами, из-за которых постоянно тайга горит?
| | 24.09.2013, 13:34:21 | | | Олейник Дмитрий | не будет пилорам — не станет и пожаров.
но ведь это же не реально.
деньги сейчас рулят.
кстати, вот на Шумаке уже несколько лет взымают деньги.
и вроде чисто на стоянке, чего не скажешь о тропе.
а лично мне нравится покупать там дрова, а не шляться в поисках чёрти где по дождю. | | 24.09.2013, 14:31:05 | | | Евгений Рензин | Олейник Дмитрий: а лично мне нравится покупать там дрова, а не шляться в поисках чёрти где по дождю. Интересно происхождение этих дров. Неужели в этом качестве используют исключительно сухостой, валежник и сухие сучья? | | 24.09.2013, 15:04:21 | | | Константин Суханов | Вячеслав Петухин: Вот в том и проблема, что разумные правила сформулировать просто невозможно. И инспектора в силу своих обязанностей будут стремиться "зажимать" права туристов без необходимости.
В том-то и дело — это один из моментов, почему я противник ООПТ.
Например, вот я стар и плох — а закон велит быть молодым и здоровым, под страхом наказания. И куда мне теперь?
Также и туристу — ставить палатку для ночлега и жечь костёр для приготовления рыгла надо, а — нельзя (специально отведённых мест либо нет, либо они далеко, либо заняты, либо платные). Остаётся тихо спать под кустом голодным.
Евгений Рензин: Интересно происхождение этих дров.
Зимой ездят на снегоходах вниз по Шумаку до Нарин-Гола, оттуда и таскают. | | 24.09.2013, 15:36:42 | | | Вячеслав Петухин | Что надо делать в принципе — понятно. Надо ограничивать тех, кто не может проследить за костром, жёстко наказывая за нарушение правил разведения огня и, наоборот, поощрять (хотя бы морально) тех, кто делает всё правильно — такие не только свой, но и соседский костёр потушат. Вот Наталье недавно пришлось на Подкаменной пожар тушить — люди ушли и оставили костёр незатушенным. | | 24.09.2013, 15:38:18 | | | hasti-toshimo | И плюс ещё лесники — горельник списывают и всё... Это уже два десятка лет работает. Бочки с мазутом закапывают в ровень с землёй, чтоб в дожди низовик не тух!......... | | 24.09.2013, 15:44:05 | | | Евгений Рензин | Константин Суханов: Зимой ездят на снегоходах вниз по Шумаку до Нарин-Гола, оттуда и таскают. А туда ездят потому, что это за пределами природного парка? Или там сухостоя много? | | 24.09.2013, 15:48:45 | | | Константин Суханов | Евгений Рензин: А туда ездят потому, что это за пределами природного парка? Или там сухостоя много?
Просто туда ближе и удобнее. А деревья живые валят, видели. До Нарин-Гола, полагаю, территория ПП распространяется. | | 24.09.2013, 16:19:23 | | | Евгений Рензин | Константин Суханов: А деревья живые валят, видели. Это я и подозревал. Ещё один повод вбить осиновый кол в "природные" парки. | | 24.09.2013, 16:33:26 | | | Aлександр Софронов | А что, на территории Природных парков лес пилить нельзя, граждане борцы с вампирами?
За одно интересно было бы услышать о масштабах выпиленных лесов.
PS: Лично меня дико бесит какое то ужасное кол-во мусора на Олхинском, бутылки, упаковки от лапши и прочая хрень валяются везде. | | 24.09.2013, 16:42:48 | | | Олейник Дмитрий | дрова всё равно нужны.
без них рыгла не приготовишь)))
уж лучше пусть одна компания валит стволы планомерно (даже если некоторые были и живые), чем туристы навалят безсистемно.
сам я не видел валку, но на их складе — сушняк. однозначно. | | 24.09.2013, 17:05:21 | | | Евгений Рензин | Олейник Дмитрий: уж лучше пусть одна компания валит стволы планомерно (даже если некоторые были и живые), чем туристы навалят безсистемно. Только тупые туристы и полные чайники валят живой лес. Он всё равно не горит. На кой его валить-то? | | 24.09.2013, 18:08:10 | | | Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Только тупые туристы и полные чайники валят живой лес. Он всё равно не горит. На кой его валить-то? Его валят зимой, пилят и колят на дрова, а потом он лежит как минимум до лета (а можно ещё год продержать) и вполне высыхает. | | 24.09.2013, 18:10:24 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Предыдущая
