| | | | | Евгений Рензин | Ага, болтунов всех нужно разогнать, а модераторам выдать кнуты, чтобы они гоняли форумчан за новыми фотками, а не сидели в креслах. Или, например, не выложил фотку раз в месяц — запрещается писать в острых темах. Вот жизнь забьёт ключом! | 26.10.2013, 16:52:55 |  | | Вячеслав Петухин | Женя, я же написал ключевое слово — "понять". А ты не только не хочешь понимать, но и пытаешься доказать, что это бессмысленно... | | 26.10.2013, 17:03:25 | | | Эраст Бутаков | Евгений Рензин: Ага, болтунов всех нужно разогнать, а модераторам выдать кнуты, чтобы они гоняли форумчан за новыми фотками, а не сидели в креслах. Или, например, не выложил фотку раз в месяц - запрещается писать в острых темах. Вот жизнь забьёт ключом! Воистину сказано!
А если серьезно, зачем вообще подымать эту тему, когда всем ясно, что на сайте изменения могут быть только косметические? Узко направленный сайт — что бы не делалось, всё будет в заданных рамках. Так что, фактически вы обсуждаете, что можно добавить или изменить в уже давно кипящей кастрюле. кому-то нравится тратить время на обсуждения по поводу количества петрушки, а кто-то марковочку нарезанную звездочкой не любит. Лично я хаваю, что есть, но зато за столом с друзьями, которые мне нравятся... и этот суп они заварили. И вот уже там, за тем столом, лично, я могу порассуждать на все другие темы или вместе с ними собраться в поход за новой охапкой сельдерея. | | 26.10.2013, 19:29:53 | | | Sergey V | Александр Мамонтов: Мое имхо:
Пусть меняется многое на сайте, НО. Должен остаться некий "академический" стержень или иначе говоря уровень, стандарт публикуемых материалов их обработки. Сейчас это есть и хочется что бы это осталось и шло этим же путем. А интенсивность .... от многого зависит и не всегда от нас самих.
Саша, очень хорошо сказал! Стержень есть и никуда он не денется. Тем более, что Слава его подддерживает и совершенствует. Да и уровень публикуемых материалов нисколько не падает. Здесь же в основном разговор о том, как бы "оживить" сайт. Конечно хорошо ради идеи быть сайту строго академичным. Но тогда он будет развиваться усилиями только нескольких авторов.
А живое общение на разнообразные темы не только скрашивает серые будни горных туристов в межсезонье, но и привлекает новых посетителей. Кто-то из читателей переходит в писатели. Это ведь определенный барьер — одно дело потрещать на форуме на отвлеченную тему, другое — решиться выставить фотографию или, тем более, рассказ, когда тут такая литература как у Жени, или страсти, как у Олега :-) Сегодня кто-то немного поболтал с завсегдатаями сайта на форуме, а завтра что-то свое представил. В общем, чем больше форм общения — тем лучше и для сайта в том числе. ПБ просто должна прирастать новичками! | | 26.10.2013, 21:11:27 | | | Вячеслав Петухин | Сергей, я вот хочу немного развить мысль, которую подала Елена, тем более, что это хорошо перекликается и со словами Саши и с моими мыслями.
Видишь ли, сейчас довольно очевидно — соревноваться с Ангарой бессмысленно. И не надо — у нас есть своя специфика. Так вот, именно на неё стоит делать упор. Я вот могу почти дословно процитировать слова одного человека (альпиниста), который был посетителем и "Ангары" и "Природы", сказанные им лет 6 назад. Он сказал "Ангара — сайт интересный, а Природа — нужный". Сейчас он уже несколько лет на сайт не заходит. И даже сказал почему: потому что заходя несколько раз находил там по его выражению "только бабочек". На самом деле, я уверен, дело не в том, что тема биологии отпугивала альпинистов, просто дело в том, что ничего нового в плане альпинизма не появлялось. В первое время была именно полезная информация для альпинистов: схемы, фотографии вершин, несколько описаний маршрутов. А потом — всё, у меня новых материалов почти не появлялось, а все активные альпинисты "своим" сайтом считали "Ангару". То есть "Природа" перестала быть для них и "нужным" сайтом. Этот пример хорошо показывает то, о чём говорил и ты, и Елена и то, что именно является привлекательным для сайта и обеспечивает его жизнь. Это то, что сайт используется в качестве инструмента исследования. И сайт живёт именно за счёт того, что на нём есть люди, которые этим занимаются. Одного меня мало. Не нашлось такого альпиниста — в результате альпинисты почти перестали сюда заходить. Поэтому то, о чём говорит Елена, очень важно. Важно, чтобы по сайту было видно, что это не просто очередная тусовка, а это интересный инструмент, которым каждый может воспользоваться. | | 26.10.2013, 21:38:45 | | | Есения | Кто бы что там ни говорил, а единственно главным в нашей жизни — настоящей
и виртуальной — являются ОТНОШЕНИЯ.
Я полностью согласна с Эрастом, его комментарии каждый раз не в бровь,
а в глаз.
Только к предложенному "столу" Эраста непременно добавила б "специй" ;)
В меру.
Надо всем и всегда уметь видеть "край" — неужели это так сложно уразуметь??
Никакие "вечно правые" модераторы не сделают это за нас, они и сами-то "краёв"
частенько не замечают — но ведь они тоже люди :)
Надо постараться сделать так, чтоб услуги модераторов остались бы невостребованными.
Сколько интересных людей перестали посещать сайт... Уйма! :(
И это только в мою бытность здесь! :(
Я тоже за то, чтоб сайт был прежним.
Но я и за свободу слова тоже. | | 26.10.2013, 22:32:04 | | | Елена Баяндина | Евгений, "надо всё-таки делать то, что ты делать мастер". Не доверю я Вам своих тараканов 
За фотками никого не гонять, болтунов поощрять: нравится фотка (альбом, рассказ) — будь добр, напиши в комментарии что-то полезное, поделись информацией или попроси автора дать больше информации — живой интерес всегда стимулирует, ИМХО. Никаких кнутов, только позитив. Есть рейтинги, фото дня, появился счётчик просмотров, возможно, что-то ещё нужно. На других сайтах видела кнопку "Спасибо" или личные рейтинги автора, не знаю, нужно ли что-то подобное на ПБ.
Вообще у меня такое чувство, что этот мой ответ излишен. Воспринимайте его просто как выражение моего уважения и симпатии.
Эрик, спасибо за сравнение, очень удачное! Мы как раз заняты подбрасыванием дровишек в печку и обсуждением, где бы их ещё раздобыть.
Вячеслав, Александр, нужен план, да?
Есения, так ведь обсуждается поддержание здоровой среды для завязывания или развития этих отношений.
На всякий случай подчеркну — ПБ не нуждается коренных изменениях или в революциях. Есть нормальные проблемы, нормальные заботы дня. | | 26.10.2013, 22:32:28 | | | Sergey V | Слава. я думаю, сам по себе вопрос — соревноваться с Ангарой. не стоИт. Слишком разные сайты. Да это всем понятно. Но. Никто не запрещает хотя бы отчасти использовать какие-то сильные, ну или просто полезные вещи. На Ангаре есть некое скопище треков и описаний маршрутов. Местами с хорошим описанием — например горнолыжные склоны. Здесь на ПБ есть форум, который бывает весьма живым. Вполне можно использовать хотя бы идеи. в общем плане. Но это — так. общие фразы.
А если конкретнее. я думаю ты сам все в своем посте правильно и объяснил. Не нашлось альпиниста. Это ключевая фраза. Не должно все висеть на одном-двух авторах. Но! Еще одно Но. Как бы не говорили те же альпинисты, что своим сайтом считают Ангару. Они сюда заходят. Они ЧИТАЮТ. По крайней мере многие. Я это знаю из разговоров со знакомыми. Но они сюда не пишут. Им ведь тоже нужна "тусовка". Они — живые люди, им хочется похохмить, разрядиться. Постебаться иногда. На Ангаре — очень подходящее для этого место. Но и здесь бывает весьма удобно общаться. Но еще нужно, что бы было комфортно. Так что все не так плохо, мне кажется. И инструмент есть, и интерес есть у посетителей. И если сознательно не распугивать народ, то все может быть очень и очень интересно. Да и есть же тут свой круг общения, временами расширяющийся. Но к сожалению — временами и сужающийся.
Мне кажется, уже и так всем ясно, какой здесь стержень, какой это уникальный инструмент. Тем более, уже не стоит так уж бояться, что из за каких-то пустяков такая основа может сломаться. | | 26.10.2013, 22:37:49 | | | Sergey V | А что бы хотелось заходить регулярно — очевидно, что на сайте должна быть оперативная информация, от сегодняшнего дня. О встречах, о планируемых походах. Так что всячески нужно поддерживать темы, наподобие "Ноябрьских праздников". Потому что в этих темах — люди. Ане только вершины, перевалы, "тараканы", как бы они не были прекрасны. | | 26.10.2013, 22:42:51 | | | Вячеслав Петухин | Sergey V: Так что все не так плохо, мне кажется. Да я и не говорю, что плохо. Это вот Сергей Зубков разочарован (и Женя). А мне то кажется всё более-менее нормально: кто-то уходит, кто-то, наоборот, приходит или становится намного активнее. Sergey V: И если сознательно не распугивать народ Здесь даже не очень-то понимаю, что ты имеешь в виду. | | 26.10.2013, 22:46:37 | | | Sergey V | Вячеслав Петухин: Здесь даже не очень-то понимаю, что ты имеешь в виду.
Перевожу — перегибать палку, вводить излишне строгие запреты и т.п. Подобные предложения здесь бывают. | | 26.10.2013, 22:50:57 | | | Sergey V | Еще вот подумал. Вот тебе, Слава — хорошо. У тебя сотни или тысячи неразобранных фотографий, наверняка куча задумок по дальнейшему развитию сайта. Да еще юзеры идеи подкидывают регулярно. А что делать многим, у кого наступило межсезонье? Лето закончилось. не сбегаешь уже так просто на пик Черского, не прокатишься без приключений на велосипеде. Лыжи еще не начались. Людям общаться хочется. Это и на Ангаре хорошо видно. Возникает множество, порой просто дурацких тем. Люди чешут языками о чем попало. Но это же естественно и практически неизбежно. Думаю, нет смысла бороться с человеческой натурой. А в идеале — лучше бы возглавить этот процесс. То есть, насколько это возможно — подстроить сайт под нужды страждущих. | | 26.10.2013, 23:00:17 | | | Елена Баяндина | Sergey V: А что делать многим, у кого наступило межсезонье?
Сергей, а разве не планировать новые маршруты? Вот спросите меня хоть ради скуки, что такого интересного есть в нашем Баунтовском эвенкийском районе?  | | 26.10.2013, 23:22:16 | | | Aлександр Софронов | Елена Баяндина: что такого интересного есть в нашем Баунтовском эвенкийском районе? Да у вас там все интересное! У него, правда, площадь здоровенная, но одна Долганская яма чего стоит ) | | 26.10.2013, 23:25:48 | | | Sergey V | Елена Баяндина: Сергей, а разве не планировать новые маршруты
Думаю это делают несколько процентов из всех посетителей. А может — меньше одного процента. Планируют единицы, они с собой ведут несколько человек. А остальные — читают, мечтают куда-то, хоть недалеко, сходить. Иногда в самом деле выбираются.
Елена Баяндина: что такого интересного есть в нашем Баунтовском эвенкийском районе?
Там тоже есть горы??
| | 26.10.2013, 23:29:26 | | | Aлександр Софронов | Sergey V: Там тоже есть горы?? Самое интересное это только горы что ли?
Но вообще там есть Южно-Муйский хребет )
Не считая поменьше) | | 26.10.2013, 23:32:24 | | | Елена Баяндина | Спасибо, Александр! Но Долганская яма принимает только хорошо обученных и оснащённых спелеологов.
Сергей пишет о горах и велосипеде. Можно на велосипедах доехать до озера Баунт (курорт Горячий Ключ), дальше есть оленья тропа на Доронг, а это озеро уже в предгорьях Муйского...
А, мы с Вами одновременно пишем :-)
Александр прав, район огромный. Конечно, в первую очередь написала о том, о чём имею представление. В Горячий на велосипедах мы несколько раз катались, на Доронг планировали, да так и не сумели.
По Южно-Муйскому отец с братом лазили.
А вот ещё на запад от наших посёлков (окрестности райцентра) есть очень интересные скальные останцы, и места там замечательно дикие. О них наслышана, но не бывала. Но если кто-то будет искать информацию предметно — есть, кого расспросить. | | 26.10.2013, 23:32:40 | | | Aлександр Софронов | Елена Баяндина: Но Долганская яма принимает только хорошо обученных и оснащённых спелеологов. У меня там братец лазал ))) тот еще хорошо обученный)
Но вообще объектов много — озера Орон, Баунт, Бусани, горячие источники, реки. Да тьма всего ) Витимское плоскогорье — уверен что очень живописные места!
Елена Баяндина: места там замечательно дикие Это точно! ) | | 26.10.2013, 23:33:36 | | | Felix | Sergey V: Думаю, нет смысла бороться с человеческой натурой. А в идеале - лучше бы возглавить этот процесс. Мудро :) | | 26.10.2013, 23:37:32 | | | Александр Мамонтов | Sergey V: ..... То есть, насколько это возможно - подстроить сайт под нужды страждущих. Ну вот и прозвучало :) Это называется уже интернетзависимостью :))). Счастливый ты Сергей человек, у тебя есть время на межсезонье, когда можно заняться чисткой трасс, подготовкой снаряги, обсуждением планов. Не всем такое дано. Кому то и хочется оттянуться чуток, а времени нет, да еще и по работе прилетает ЦУ и не сделать нельзя и дом строить надо и куча иных забот :) Ничего, ближайшее время запущу первый жилой блок и тоже буду выбираться на лыжах хоть изредко :). | | 27.10.2013, 00:07:14 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Предыдущая
