Природа Байкала

Евгений Рензин: Ну, а уж коли сильно хочется в надцатый раз запереться на Мунку, езжайте туда за неделю до праздников. Или через неделю после. Да хоть на день раньше, чем вся толпа!

Евгений, спасибо за понимание, ведь я об этом же толковала, только не слышат...
А идти во время столпотворения не нужно никому, но особенно опасно это делать тому, кто не имеет должного снаряжения, элементарнейшего опыта и инструктора рядом. Они добавляют работу спасателям и подвергают опасности всех, кто идёт бок о бок.

15.05.2015, 01:25:27 |

Евгений Рензин: Кроме того, каждому опытному альпинисту известно, что восхождение на вершину в такой толпе объективно опасно. Это опасно вне зависимости от того, кто поднимается - чайники или профи.

Женя, ты и я ( и некоторый ещё) знаем где это проблема, но проблема есть
как это проблема решить, чтобы все, и бабушка в сандали" было довоьно или
иметь этот счастье миг на вершина. Много сложно есть проблема в спасателная служба, здесь в каждая страна другая порядки.

Марина Васильева (Красноштанова): А идти во время столпотворения не нужно никому, но особенно опасно это делать тому, кто не имеет должного снаряжения, элементарнейшего опыта и инструктора рядом.

Марина, ответ на это вопрос вероятно также просто как сложно.
Если нет организованный туризм с неограничный допуск на вершина на гора,
было, есть и будет такое хаос как на Мунку.
Или есть у тебе радикально новая идея, чтобы порядок было.

15.05.2015, 03:14:12 |

theodor japs: Или есть у тебе радикально новая идея, чтобы порядок было.

Идеи есть, и не только у меня, но кому они тут нужны, умников хватает... Настроение только портить — писать здесь об опыте других гор, других стран, других людей. Если тут многие считают, что они имеют право идти туда, куда хотят и тогда, когда хотят, без разбору, в толпе, не смотря на риск, то бесполезно им втолковывать ликбез (ликвидация безграмотности по-русски), о горах, и бесполезно давать советы. Такие советы воспринимаются как оскорбление (ты, дескать, умный, а я — что, типа, дурак, без тебя не разберусь?) Ты, дескать, возомнил из себя "прапора", а мы и без твоих советов "сами с усами".

15.05.2015, 03:26:08 |

Евгений Рензин: Водителям нельзя, потому что они управляют автомобилем - источником повышенной опасности.

Горы, тем более гора с категорией, — источник ещё более повышенной опасности. Нахождение чайника на горе без инструктора, без снаряжения, чревато убийством других людей. Никому ведь не придёт в голову ехать без тормозов по городу, или, например, по тротуару. Почему же в горах "без тормозов" можно, как считают некоторые?

15.05.2015, 03:30:12 |

Евгений Рензин

Марина Васильева (Красноштанова): Нахождение чайника на горе без инструктора, без снаряжения, чревато убийством других людей.

Не припомню случая, чтобы это было причиной убийства других людей. Камни на других спускали — это да. Но камень может спустить любой. И чайник, и профи, и в кошках, и без.

Марина Васильева (Красноштанова): Горы, тем более гора с категорией, - источник ещё более повышенной опасности.

В отличие от пешеходов, которым угрожают автомобили, у туристов/альпинистов есть выбор — не хочешь подвергать себя чрезмерному риску, не прись на гору, когда маршрут занят. Ну а попёрся, нечего потом жаловаться на чайников, которые на тебя камень спустили. Ежели не до смерти, так ещё и спасибо скажи за этот камень — может быть он тебе ума добавит.

15.05.2015, 03:43:06 |

Евгений Рензин: Но камень может спустить любой. И чайник, и профи, и в кошках, и без.

Не верно. Грамотный горник камень не спустит, а если и затронет нечаянно, то сможет остановить. Есть определённая техника,и её надо знать. Не он, так следом идущий остановит. Неопытный этого сделать не сумеет, да и вообще, может просто не думать о том, что надо держать камни.
Да и вообще — выбор пути должен быть правильным. Там выше писали, что народ пёрся по кулуару (что я и сама часто наблюдала на Мунку), а надо идти — по гребню, тогда ничего на тебя никто не спустит. Но по гребню иногда более трудоёмко, особенно, если там тропу не набили. Когда утренняя (более опытная) ранняя группа уже набила тропу для себя по кулуару, и по этой тропе следом потянулись всей толпой днём остальные — вот тогда и происходит простреливание камнями по людям.

15.05.2015, 03:59:41 |

Марина Васильева (Красноштанова): Если тут многие считают, что они имеют право идти туда, куда хотят и тогда, когда хотят, без разбору, в толпе, не смотря на риск

Вероятно не самый умно выход, но я лично ( например никогда не буду на
пирамида в Египет, потому как там в день 15 000 — 20 000 туристы) не пойду на самая высокая саммит в Германия — Цугшпитце (Zugspitze) потому как
там на вершина всегда есть сто люди для которые это Highlight (как по
русскй ?) на вся оставшийся жизни, при это основная часть дорога они с канатная дорога предолевали.
Но Вопрос останется, что делать с это " толпа" на Мунку?

15.05.2015, 04:03:04 |

Египетские пирамиды и гора Цугшпитце — это далеко не Мунку-Сардык. Не думаю, что там есть какая-то опасность, риск погибнуть. У Мунку есть категория сложности, соответственно, есть риск.
Что делать с Мунку? Всё, что делают в других странах.
1. Пермитная очередь в праздники. Записывайся заранее и жди своего часа.
2. Не выпускать без инструктора, без должного опыта, без снаряжения (отслеживать в начале подъёма на "подушку", где обычно спасатели стоят).
3. Не выпускать после определённого вечернего часа (контрольное время восхождения), чтобы не попадали в темноту.
4. Закрывать гору в непогоду (ну с этим, ещё как-то дело двигается немного, и то не до конца).
5. Ограждения опасных зон, куда заходить нельзя НИКОМУ, и наличие маркированной тропы.

Многим покажется это смешным, и на меня сейчас тут накинутся опять, ведь идут многие за приключением, а не по флажкам ходить. Но эти правила практикуются там, где есть популярные маршруты с большой нагрузкой. Во всём мире практикуются. Это опыт цивилизованных стран. Понимаю, что многим не придётся по вкусу, т.к. дикие нравы у нас ещё не перевелись. Обуздать себя не позволят, у них же "права"...

15.05.2015, 04:23:37 |

Марина Васильева (Красноштанова): Что делать с Мунку? Всё, что делают в других странах.

Пункты 1, 3 — 5 абсолютно верно требование для подобные случай как Мунку
на 1 май и другий подобные. Пункт 2 немного спорно, например кто,где и
когда определять опыт "кандидаты"? Бюрократия всегда не почёт.
Но совсем без это ?

15.05.2015, 05:46:39 |

theodor japs: Пункт 2 немного спорно, например кто,где и когда определять опыт "кандидаты"?

Уважаемый, здесь уже пальцы стерли писать, объясняя кто и как. Потрудитесь прочитать и понять.

В СССР была стройная система контроля подготовки и выпуска на маршруты туристических групп. Она до сих пор с успехом используется группами спортивных туристов. Ее и надо продолжать развивать и использовать

Бюрократия всегда не почёт.Но совсем без это ?

Не почёт — трупы в горах. Все остальное — почёт и уважуха :)

15.05.2015, 17:15:02 |

Видео со спасов на Мунку

15.05.2015, 17:27:52 |

Юрий Власов:
Не почёт - трупы в горах. Все остальное - почёт и уважуха :)

O, sorry Юрий, я в горы абсолютно новичок.

16.05.2015, 00:45:46 |

Товарищеское безразличие: туристы бросили умирать в тайге коллегу в неудобной обуви

Почти неделю спасатели Башкирии ведут поиски 29-летнего туриста, пропавшего в Белорецком районе. По предварительным данным, молодой человек через интернет нашел себе четверых спутников из Уфы, Сибая и Магнитогорска для покорения горного хребта в районе Инзера.

Во время турпохода уфимец натер ногу и стал отставать от основной группы. Попутчики не стали снижать темпа передвижения, оставили ему продукты и ушли вперед. По их сведениям, они спешили закончить вылазку к началу рабочей недели. По другой версии, между участниками экспедиции возник конфликт. По возвращении домой, туристы не смогли связаться с уфимцем и обратились к спасателям.

«Поиски ведут три спасательных отряда — Белорецкий, Сибайский и центральный поисково-спасательный. Они ищут туриста на территории, расположенной между Инзерскими Зубчатками и хребтом Кумардак в Белорецком районе. Поиски затрудняются из-за того, что нет точной информации о месте, где остался турист. Другие участники похода не смогли его указать из-за того, что сами плохо ориентируются на данной местности, — уточнила специалист по связям с общественностью Аварийно-спасательной службы республики Инна Селиванова.

Спасатели пока не прибегали к помощи волонтеров, однако они просят всех отдыхающих в районе Инзера обращать внимание на одиночных туристов.

Источник

02.07.2015, 20:56:51 |