| | | | | Олейник Дмитрий | Надежда Степанцова: У Вас поразительная способность делать пародоксальные выводы :)
Закрой глаза и ты увидишь. | 09.12.2014, 08:19:30 |  | | Aлександр Софронов | Константин Суханов: Принципы, если они есть, то должны быть одни для всех. ... Друзьям - всё, остальным - закон? А если это принцип такой: "Друзьям — всё, ..."???)))
Олейник Дмитрий: Вот Вам вроде нравится технический прогресс, но добывать нельзя, строить нельзя…. Давайте прогресс везде куда нельзя пихать не будем? Иначе ваш прогресс обернется примитивнейшей деградацией.
Константин Суханов: Принципы, если они есть, то должны быть одни для всех. Вы внуков коньяком поите? А сами то небось хлещите! Не стыдно быть ханжой?
Олейник Дмитрий: - мы взяток не берём!- не вздумайте нам предлагать денег!- нас больше всего в данный момент заботит замаранный имидж и поэтому мы на лапу не берём! Вы хотели услышать:
- мы взятки берем!
- немедленно предлагайте нам деньги!
- имидж ничто — давайте на лапу!
К чему претензии вообще не понял.
Олейник Дмитрий: Сергей, попробуй за барсами на снегоходе заехать. Их, как видишь от этого только больше становится.Виталий, а за орлами – на дельтаплане, соответственно.Только моторы надо помощнее, помощнее…. Это счас вообще о чем было???
Если бы на барсов не охотились — им на снегоходы было бы плевать с высокой колокольни. Или в Нац парках львы от машин разбегаются???
Олейник Дмитрий: Так было всегда.Не надо себя обманывать. Не надо меня обманывать.
Я прекрасно помню какой контингент охотился в начале 90-х, и какой сейчас. Огромная часть народа со средним достатком охотиться просто прекратила или очень сильно сократила активность.
Зато кто может обзавелся квадроциклами/снегоходами и выхлещивает все подряд. | | 09.12.2014, 09:25:21 | | | Олейник Дмитрий | забей! | | 09.12.2014, 09:40:15 | | | Korben Dallas | Олейник Дмитрий: забей!
Современнее говорить — "Иди ты в Федеральное Государственное Бюджетное Учреждение "Объединенная дирекция государственного природного..."!
Подробнее тут -
http://valeriymaleev.livejournal.com/165987.html | | 09.12.2014, 10:31:06 | | | bikoz | Всё это очень интересно, но среди 16 страниц затерялась и не поняла — права-то на оформление протоколов инспекторам уже возвратили?
--------------------------
Виталий Рябцев, а вы теперь на работу в НП вернётесь? | | 10.12.2014, 04:26:07 | | | Korben Dallas | bikoz: Всё это очень интересно, но среди 16 страниц затерялась и не поняла - права-то на оформление протоколов инспекторам уже возвратили?
Инспекторам переделали должностные инструкции и служебные удостоверения —
теперь они "госинспектора в области охраны окружающей среды" и могут осуществлять оформление протоколов.
А Ваш новый конный тур от Бугульдейки до истока Ангары нужно зарегистрировать в нашем туротделе.
bikoz: Виталий Рябцев, а вы теперь на работу в НП вернётесь?
Мы были бы рады его возвращению, но ставок свободных пока нет.
Я сейчас делаю план работы научного отдела на следующий год и надеюсь,
что Виталий Валентинович сможет принять участие в мониторинге хищных птиц ПНП.
| | 10.12.2014, 07:45:56 | | | Константин Суханов | Korben Dallas: А Ваш новый конный тур от Бугульдейки до истока Ангары нужно зарегистрировать в нашем туротделе.
Единовременный взнос + процент от каждого туриста?
А в Вашем туротделе, есть туристы? Ну там инструкторы со званиями хотя бы КМС-МС?
Если нет — это отдел дилетантов. | | 10.12.2014, 16:13:42 | | | Korben Dallas | Константин Суханов: Если нет - это отдел дилетантов.
Костя, в отделе задачи специфические.
Не каждый МС или КМС справится.
И много ли в Иркутске Мастеров Спорта по туризму?
И многие ли из них согласятся за смешную зарплату сидеть в конторе,
по 100 раз объяснять гостям ООПТ "чё-каво", выдавать разрешения и т.п.? | | 10.12.2014, 19:58:03 | | | Андрей Рябина | Так возьмите парочку МС по боксу и будет Вам облегчение.  | | 10.12.2014, 20:16:46 | | | Korben Dallas | Не смешно.  | | 10.12.2014, 20:31:00 | | | bikoz | новый конный тур от Бугульдейки до истока Ангары нужно зарегистрировать в нашем туротделе.
Как, Korben Dallas, разве Вы не наслышаны о том, что правовой отдел намерен довести этот новый проект до социальной смерти даже не дав ему родиться? Всего-то делов — заморить штрафами и запретами на хозяйственную деятельность. А что бы наверняка и точно всё сработало коней предполагается довести до физической смерти конфисковав в качестве компенсации за якобы полученный от них ущерб. Так мило — охраняем одних, убивая других. Конечно же ничего личного, просто служба такая.
Теперь, вопрос:
Зачем при такой политики НП мне это нужно — регистрировать конный тур?
Зачем это нужно туротделу? Ведь у нас на Байкале так много экологических конный маршрутов! Зачем им ещё один? | | 12.12.2014, 20:40:28 | | | Korben Dallas | bikoz: Зачем при такой политики НП мне это нужно - регистрировать конный тур?
Ну, дак чтоб не морили штрафами.
А что, взаимовыгодно сотрудничать нет возможности?
Нужно грамотно обосновать такой маршрут, пользу для экопросвещения и рекреации.
Подать заявку на разрешение и обустройство.
Вы уже разговаривали с директором или с зам-по-туризму?
| | 12.12.2014, 21:33:35 | | | Константин Суханов | Korben Dallas: А что, взаимовыгодно сотрудничать нет возможности?
Взаимовыгодно — нет. Туристам от парка ничего не нужно, без него прекрасно проживут; а вот парку от туристов очень хочется мзду получать. Но за что. Ханжески прикрываясь термином "взаимовыгодно"... | | 14.12.2014, 00:05:55 | | | Korben Dallas | Константин Суханов: Ханжески прикрываясь термином "взаимовыгодно"...
А маршруты обустраивать будет Папа Карло? | | 14.12.2014, 00:22:12 | | | Константин Суханов | Однако, никто не просит ООПТ об обустройстве маршрутов. Навязанная услуга — см. ЗоЗПП (если дело касается отношений юрлиц — то ГК). | | 14.12.2014, 23:36:14 | | | Korben Dallas | Константин Суханов: Однако, никто не просит ООПТ об обустройстве маршрутов.
Костя, если Вы заведете коня у себя на даче, а пасти его будете у соседа на грядках,
то разбитая морда — это будет самая малая Ваша проблема.
А на земле ООПТ, значит, каждый может творить что захочет?  | | 15.12.2014, 08:30:06 | | | Виталий Рябцев | Константин Суханов: Однако, никто не просит ООПТ об обустройстве маршрутов. Навязанная услуга - см. ЗоЗПП (если дело касается отношений юрлиц - то ГК).
Малое Море за год посещают 600-800 тыс. высоко порядочных и образованных людей — истинных ценителей природы. Контролировать их — значит оскорблять в лучших чувствах и навязывать ( в грубой форме) ненужную услугу. В то время как основной вред для природы — от зоологов, ботаников и пр. работников ООПТ.
Эти мудрые мысли, высказанные Н.С. Хрущевым, актуальны и сегодня. | | 15.12.2014, 10:27:06 | | | Константин Суханов | Виталий Рябцев:
Если без сарказма — весь контроль Парка заключается в вымогании денег с туристов и монополизации и развитии мототуруслуг (квадрики, снегоходы, УАЗы). Наверное, это хорошо для природы — я не специалист. | | 15.12.2014, 12:15:00 | | | Виталий Рябцев | Если без сарказма — я очень удручен ситуацией, сложившейся в системе ООПТ. И даже пытался что-то изменить. Если бы молчал, соглашался и помогал — не было бы Апанасику необходимости от меня избавляться.
Нынешние времена — черная страница в истории заповедного дела. Пока его возглавляют нынешние деятели — можно ожидать лишь дальнейшей коммерциализации, на фоне пиара и заклинаний типа "экотуризм — решение всех заповедных проблем".
Но нечто подобное уже бывало, как минимум 2 раза (1951, 1961). Есть надежда, что и нынешнее лихолетье ООПТ переживут.
Но не надо переносить грехи кучки начальников — на всех работников ООПТ. Перечеркивать все, выбрасывать на помойку сделанное за 90 лет. Призывать к уничтожению ООПТ. И принципы заповедности, даже в нынешнем мире, дают надежду на сохранение природы. | | 15.12.2014, 13:52:20 | | | bikoz | Виталий Рябцев: И принципы заповедности, даже в нынешнем мире, дают надежду на сохранение природы.
Всё таки Вы оптимист. Это хорошо. Вот у меня руки опустились. Последние поправки в природоохранные законы упорно ведут и без того негибкую как бетонная плита систему заповедного дела строго по второму закону термодинамики в сторону деградации. Ведь изменения внесены не только в закон об ООПТ. Законы меняют комплексно -> https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=710705848965216&id=100000774220101
А плата за посещение — хитрая поправка-провокация. Экономические показатели с подобных сборов просто смешные. Как верно заметил Бороденко, еле хватит на мусорные мешки и ГСМ. Начинаю думать, что это специально, что бы побыстрее развалить систему и отвлечь от основных задач. Я полностью согласна с Виталием Валентиновичем — коммерческая деятельность отвлекает от природоохранной. Они не совместимы. Я полностью согласна с Константином Сухановым — ранее уважаемые природоохранные ФГБУ стали враждебны населению. Они вынуждены не только за нарушителями охотятся, они со всех должны деньги получить. А люди не захотят платить за просто так, начнут требовать. Уже начали. Вот и будете развивать и обустраивать. Сотрудники природоохранных организаций долго и успешно сопротивлялись туризму, а теперь не будут. Всё, крючок проглочен. Эта поправка равняет ФГБУ с обычными турфирмами. И появляется конкуренция. Совсем маленькая, если учитывать монополизацию, но очень едкая. Нынче слово "сотрудничество" при разговоре с работниками ПНП страшно употреблять, оно воспринимается как "землю дай". Словосочетание мой и земля всегда вызывает бурную реакцию. Вон как Korben Dallas возмущается))) Он не специально. Он хороший и коней любит. Это просто доисторическая эмпатия рефлекторно сработала. Только вот что делать опекуну домашнего животного если сосед монополист и вся территория вокруг — его грядки?) Кстати, на некоторых "грядках" закон об ООПТ разрешает находиться обычным гражданам и даже домашним животным. Но сосед всё равно так и норовит в морду. Печалька.
Что делать будем?
Вопрос риторический. Предлагаю отложить обсуждение понаписанного до результатов беседы с директором "Заповедного Прибайкалья". Возможно он развеет мои нынешние впечатления...
Кстати, Виталий Валентинович, огарь на озёрах, его больше. Он просто очень пугливый. А если на лошади едешь, то не боится. Когда на лошади почти никто не боится. Поэтому знаю каждую косулю Тажерана в лицо (эй, научный отдел, вам давно пора сменить транспорт и стать ближе к природе)))). А вот озёра действительно мелеют. Скорее всего мы их потеряем. Не думаю, что дело в антропогенной нагрузке. Тут что-то геологическое. Холбо находится выше над уровнем моря но держит свой уровень. Мелеют только озёра расположенные ниже и на одной высоте. | | 15.12.2014, 23:20:52 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Предыдущая
