| | | | дарья манзий | Ищу попутчиков в июле-августе 2016 года с целью посещения Кодара. Хотелось бы, по возможности, "упасть на хвост" какой-нибудь группе | 15.01.2016, 13:30:25 |  | | Артемий Михайлик | Надолго планируете поход? И какого типа? | | 16.01.2016, 23:38:20 | | | Евгений Рензин | Даша, вы заставили меня забыть долг молодого отца и погрузиться в грёзы о Кодаре. В результате вроде бы всё срастается.
Итак, ориентировочно 1-4 июля выезжаем из Иркутска. На всё про всё у нас 10-12 дней. Дольше, увы, не могу. Маршрут пока вырисовывается такой:
1-2 дни: по Среднему Сакукану до ГМС;
3 день: пер. Балтийский 1А;
4 день: восхождение на пик БАМ;
5 день: перевал Трёх Жандармов 2А (попутно разведка маршрута на пик Обрез с упомянутого перевала;
6 день: подход под пер. Скальный (с запада);
7 день: пер. Скальный, 2Б;
8-9 день: выход по Среднему Сакукану.
10 день: дожди и т.п.
В случае тотальной непогоды от пер. Скальный отказываемся. Часть группы, даже при благоприятных условиях, может вместо Скального радиально сходить на Медвежий 1А, либо до Борского ИТЛ.
На сей момент о желании присоединиться заявили Сергей З. (Sergey V) и Юра Галачьянц. Плюс ещё несколько человек в раздумиях. В т.ч. женского пола. В общем, я надеюсь, что насобираем достаточно много народу, чтобы заказать из Новой Чары Урал для заброски. Т.е. человек 10.
Даша, Артемий, что скажете? Может, кто-то ещё хочет? | | 17.01.2016, 21:56:47 | | | Сергей Зубков | Я бы сходил с вами, т.е. ещё один Сергей З. ;) | | 17.01.2016, 22:59:35 | | Евгений Рензин | Ну, тогда если у всех намерения совпадут с возможностями, то нас уже 6, а если ещё Дашу с Артемием считать, то даже 8.
Кстати, народ, вы когда будете заявлять о своём желании принять участие, пишите ещё про желание залезть на БАМ. А то там маршрут не самый простой и довольно протяженный. Боюсь, если все туда захотят лезть (особенно если не лезть, а жумарить), возникнут проблемы. Не то, чтобы совсем непреодолимые, но знать мне нужно заранее. | | 17.01.2016, 23:08:19 | | | дарья манзий | :))) как-то так,Евгений ) я вот тоже года три туда хочу попасть, а не с кем))
а у БАМа какая альп. категория маршрута?
Предлагаю — заезд только не первого июля...Хотя бы второго (это личные пожелания, в связи с учебой), пока так. | | 18.01.2016, 01:30:02 | | | Sergey V | Если рассчитывать на ж/д, то поездов по нечетным числам из Братска нет (то есть 1 и 3 июля нет).
Пока такая инфа:
2 июля из Братска (Падунские Пороги) 18-04 в Н.Чару 21-05
и еще из Братска в 21-26, Н.Чара — 00-52
4 июля есть поезд из Братска 6-08, в Н.Чаре 8-38 — это конечно самый удобный по времени, но не всем подходит по дате.
Цена билетов в один конец: 2-2.5 плацкарт, 4.5-5 тыс. купе.
Продажа билетов на 2 июля начнется 19 мая.
До Братска вариантов масса. В течение дня автобусы. Можно на заранее заказанном такси-минивэне (ненамного дороже автобуса), доставка по городу.
Можно на своих машинах, в Братске есть где оставить. | | 18.01.2016, 07:40:46 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Если рассчитывать на ж/д, то поездов по нечетным числам из Братска нет (то есть 1 и 3 июля нет). Я так понял, что расписание не по числам составляют, а по дням (недели).
В пн, чт из Братска идёт 76 поезд в 16:26 Москвы. И отправление, и прибытие (3:38) очень удобные. Ты про него и написал.
Через день ходит 76 поезд из Москвы. Судя по всему, он 2-го будет в Братске. Отправление 16:26 прибытие 19:52. Прибытие, конечно, не самое удобное, но не так уж и фатально.
А что за поезд 2-го из Братска в 18:04? Я что-то такой не нашел.
PS Мне бы, конечно, лучше 2-го (из Братска). | | 18.01.2016, 12:06:54 | | | Евгений Рензин | дарья манзий: а у БАМа какая альп. категория маршрута? Вроде бы тройка (не знаю букву). Здесь хорошая, но зимняя фотка и описаловка: http://carboksyl.livejournal.com/6383.html | | 18.01.2016, 12:09:59 | | | Евгений Рензин | А я ещё поразглядывал карту и мне уже не очень хочется идти через Балтийский (разве только если пасмурно будет), а хочется через Пионер 2Б или хоть через Сюрприз 2А.
Посмотрите описаловку и фотки Пионера, побойтесь малехо;) | | 18.01.2016, 12:12:33 | | | Александр Гранин | Присоединюсь если возьмете;) | | 18.01.2016, 12:33:35 | | | Sergey V | Евгений Рензин: Я так понял, что расписание не по числам составляют, а по дням (недели).
Я смотрел именно по числам на Туту | | 18.01.2016, 12:36:26 | | | Sergey V | Посмотрел описание маршрута на БАМ. Описание и картинка не сходятся. На картинке — (20 м 80% и 50 м 80%) , тогда как по тексту — 5 и 5 м вертикального лазания. | | 18.01.2016, 12:45:50 | | | Евгений Рензин | Александр Гранин: Присоединюсь если возьмете;) С нашим удовольствием! :)) | | 18.01.2016, 12:50:33 | | | Евгений Рензин | Sergey V:
Я смотрел именно по числам на Туту Не так важно. Ты вот этот где взял? Евгений Рензин: А что за поезд 2-го из Братска в 18:04? Я что-то такой не нашел. Вообще, он для меня предпочтительней остальных. | | 18.01.2016, 12:54:08 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Посмотрел описание маршрута на БАМ. Описание и картинка не сходятся. На картинке - (20 м 80% и 50 м 80%) , тогда как по тексту - 5 и 5 м вертикального лазания. Сходим сами, опишем лучше:)) | | 18.01.2016, 12:56:09 | | | Sergey V | Евгений Рензин: А что за поезд 2-го из Братска в 18:04?
поезд 235С Анапа -Братск- Тында. Отправление из Братска в 18-26 (местного), либо 18-04 с Падунских Порогов, прибытие в Н.Чару в 21-05.
Но вообще-то, он — особый какой-то. Видимо нет пока 100% гарантии | | 18.01.2016, 13:19:43 | | | Александр Рютин | Евгений Рензин: 1-2 дни: по Среднему Сакукану до ГМС;3 день: пер. Балтийский 1А;4 день: восхождение на пик БАМ;5 день: перевал Трёх Жандармов 2А (попутно разведка маршрута на пик Обрез с упомянутого перевала;6 день: подход под пер. Скальный (с запада);7 день: пер. Скальный, 2Б;8-9 день: выход по Среднему Сакукану.10 день: дожди и т.п.
Шибко шустро.
До ГМС 2 дня, что с машиной, что без нее. Я шел туда 3 дня, обратно 2. Но я хожу медленно, в отличие от пожилых людей. Костя конечно за день дойдет.
Всего < 50 км в основном по дороге и ~ 3 км. последних по торной тропе с болотами.
Перевал Балтийский — простой даже для меня и от ГМС легко за день пройти.
Но там может быть очень густой туман, я пережидал пол дня, т.к. в 20 метрах ничего не было видно, а главное не видно куда идти. Кроме того в начале июля там наверняка много снега. А вот с перевала до БАМа местами дорога не очень. Неприятный спуск к Бюрокану. Можно не уложиться в 2 дня — перевалить и забраться на БАМ.
На верщину БАМ есть простой маршрут — 1Б и без веревок. Сам я не лазил. Это сказал Сергей Козлов — фотограф, турист, альпинист с Новой Чары. Он руководил командой из трех человек, установивших крест на БАМе. Причем двое, один из них поп, к альпинизму совсем не относились. Мне в прошлом году повезло за 12 дней не было дождей. Но по прошлым годам, даже в августе, треть дней дождей, временами очень сильных. А в июле дождей больше. Вообще предпочитают ходить в обратном направлении — ГМС — Трех Жандармов — Балтийский — ГМС. С Трех Жандармов говорят хорошо спускаться
по веревке, а не подниматься.
Добираться по мне лучше до Северобайкальска кометой, а дальше поездом.
Говорят из Иркутска до Чары теперь летает самолет и не дорого — всего 17 000р. А какая экономия времени.
Пик БАМ — http://www.photosight.ru/photos/6047744/?from=my%2Fphotos%2F%3Fpager%3D2 | | 18.01.2016, 13:48:08 | | | Евгений Рензин | Александр Рютин: До ГМС 2 дня Я так и закладываю. Или вы "шустро" про участок ГМС-перевал под БАМ? Александр Рютин: На верщину БАМ есть простой маршрут - 1Б и без веревок. Что-то в отчётах я ничего такого не встречал.
PS Александр, спасибо за комментарий! | | 18.01.2016, 13:54:12 | | | Sergey V | Александр Рютин: Добираться по мне лучше до Северобайкальска кометой, а дальше поездом.
Что то не нашел чем лучше Комета+поезд. Поезд из Северобайкальска в 12-20 3 июля. Что бы на него попасть, придется 2.07 в 8-30 утра выехать на Комете из Ирка. Прибывает в Северобайкальск в 20-30, придется там ночевать и утром еще ждать полдня.
На машине до Братска можно 2.07 выехать часов в 11-12 дня и приехать к вечернему тому же самому поезду. В итоге в пути времени побольше конечно, но никаких ночевок непонятно где, и главное — результат будет тот же самый. | | 18.01.2016, 14:03:21 | | | Александр Рютин | Евгений Рензин: Александр Рютин: До ГМС 2 дня Я так и закладываю. Или вы "шустро" про участок ГМС-перевал под БАМ? Александр Рютин: На верщину БАМ есть простой маршрут - 1Б и без веревок. Что-то в отчётах я ничего такого не встречал.PS Александр, спасибо за комментарий!
Стояло 1-2 дня. Шустро за день.
Под БАМ Вы наверное успеете за день. Я шел 2 дня, но полдня потерял из-за тумана. Спуск к Бюрокану, ложные туры для меня. Хотя может специально выбирали маршрут потяжелее. Надо держаться русла засыпанной камнями речки.
Я сам на БАМ не лазил. Но видел людей, которые туда затащили крест. А вот кто сказал про 1Б и без веревок не помню, возможно и не Сергей.
Там были еще спасатели.
Наверное с одним можно связаться через фотосайт. Он точно знает все маршруты, т.к. не раз поднимался на БАМ — Andreich1.
В прошлом году они поднимались 2Б-3A из комментариев под моей фотографией.
http://www.photosight.ru/users/221290/
| | 18.01.2016, 14:15:46 | | | Александр Рютин | Sergey V: Александр Рютин: Добираться по мне лучше до Северобайкальска кометой, а дальше поездом. Что то не нашел чем лучше Комета+поезд. ...
Вариант с автомобилем не рассматривал, т.к. не автомобилист.
Плюсы — меньше времени в пути и сам путь в комете по Байкалу лучше, чем в автобусе до Братска и от Братска в поезде до Северобайкальска.
А ночую в палатке в сосновом боре у Байкала, рядом с ж.д. станцией Северобайкальск. | | 18.01.2016, 14:24:37 | | | Александр Рютин | В августе прошлого года ходила маршрутка от ж.д. вокзала Северобайкальска до
до ж.д. вокзала Иркутска. Самый дешевый транспорт. | | 18.01.2016, 14:52:42 | | | Юра Галачьянц | На Ёжиках есть неплохое описание восхождения на пик БАМ (10 день). Маршрут длинный — это факт.
PS. Много ругаются на насекомых... | | 18.01.2016, 15:56:37 | | | Сергей Глухов | В 2014 — 2015 г. поднимался на вершину БАМа. Обследовал склоны в поиске маршрута 1б. Проще классического маршрута 2б — 3а ничего не нашёл. При подъёме группы нужны верёвки. Подъём на перевал Пионер на порядок опаснее БАМа. Зацепки вываливаются, нижним сложно укрыться от падающих камней. Самый сложный участок при выходе на седловину — 3 метра гладкой стены с небольшими трещинами. | | 18.01.2016, 16:14:55 | | | Александр Рютин | Юра Галачьянц: ...Много ругаются на насекомых...
Не помню гнуса в районе ГМС и тем более выше. В прошлом году было гораздо меньше и на болоте. Но мы были в середине и второй половине августа. Наверное раньше по другому. | | 18.01.2016, 17:01:06 | | | Sergey V | Александр Рютин: сам путь в комете по Байкалу лучше
Очень может быть, но Комета только по пятницам и вторникам ходит. В нашем случае это она вечером 1 июля будет в Северобайкальске. А поезд — 3 июля днем... | | 18.01.2016, 20:33:24 | | | Светлана Червякова | Привет, дорогие мои походники!!! А меня возьмёте, если вдруг сложится?) Скучаю по вам и по горам) | | 18.01.2016, 20:40:58 | | | Евгений Рензин | Светлана Червякова: Привет, дорогие мои походники!!! А меня возьмёте, если вдруг сложится?) Скучаю по вам и по горам) Тебя только в том случае, если пообещаешь песен нам всяких спеть. И персонально мне колыбельную про карету ;)) | | 18.01.2016, 22:49:48 | | | Евгений Рензин | 1. Я, видимо, недостаточно ясно написал, до ГМС я планирую добраться за два дня. Неверно меня понял не только А.Рютин, но и в почту мне тут написали. Так что с этим всё в порядке.
2. Пионер, насколько я понимаю, сложный только со стороны Бюрокана. Я туда на спуск хочу. Так что вот это (цитата ниже) немножко не актуально. Сергей Глухов: Подъём на перевал Пионер на порядок опаснее БАМа. Зацепки вываливаются, нижним сложно укрыться от падающих камней. Самый сложный участок при выходе на седловину - 3 метра гладкой стены с небольшими трещинами.
3. Остаётся только один важный вопрос — гнусный гнус. Говорят, в июле его уж очень много. С другой стороны, в августе день короче, а нам на БАМ такой толпой много времени надо. Ну и в августе холодней.
Вопрос к тем, кто бывал там в июле. Насколько всё плохо, если сравнить с Байкальским хребтом? На Байкальском комарья тоже хватает, но не сказать, что прямо уж совсем жизни нет. Мы даже без накомарников справились.
Участники! В любом случае, одежда только с длинным рукавом! Если кто страдает аллергией на что бы то ни было, берите с собой какие-нибудь таблетки на всякий пожарный. Накомарники тоже всем обязательно.
Кстати, думаю, что смогу их купить по оптовой цене. Если кому нужно, скажите уже прямо сейчас. | | 19.01.2016, 01:46:20 | | | Евгений Рензин | Всем спасибо за комментарии, ссылки, советы. Обязательно всё почитаю, посмотрю. | | 19.01.2016, 01:47:51 | | | Светлана Червякова | Женя, :* | | 19.01.2016, 05:21:52 | | | Сергей Климов | Гнуса и дождей там в июле очень много. Поэтому я туда ходил и пойду только в конце августа и в начале сентября...
| | 19.01.2016, 14:55:16 | | | Sergey V | Да ну, гнус — фигня, я думаю ,чего он у меня сожрет то? | | 19.01.2016, 15:15:26 | | | Евгений Рензин | На сегодня, если считать всех, кто хоть как-то обозначил своё желание принять участие в мероприятии, нас уже 13 человек (наверняка кто-нибудь отсеется).
По информации из отчёта с "Ёжиков" (Юра выше ссылку давал), в 2014 году автозаброска до правого притока Ср. Сакукана ручья Каменного стоила 15 т.р. Не удивлюсь если нынче цена ещё подскочит.
Учитывая, что лишних денег не бывает, хотелось бы побольше народа набрать. Не обязательно в команду. Можно просто на заброску. Особенно малочисленным группам рекомендую обратить на нас внимание.
Даты поездки окончательно будут определены в мае, но это точно будет первая декада июля. | | 23.01.2016, 23:13:28 | | | Александр Рютин | Евгений Рензин: ...в 2014 году автозаброска до правого притока Ср. Сакукана ручья Каменного стоила 15 т.р...
Похоже, цена стала договорная.
До 2014 года до Камня (ручей Каменный напротив) ) цена была 6000
В 2014 году 9000 Это мне говорил в 2014 г. водитель ЗИЛ 131 с будкой, занимающийся извозом. Даже дал телефон, который утерял.
В 2015 году 10000 до Камня и 15000 до отличной стоянке, самой лучшей на всем пути — стол, большая площадка и отличный вид. Рядом еще две небольших.
Это сказал таксист у которого еще и ЗИЛ 131 и тоже туда возит. До стоянки возит он один, т.к. дорога туда в одном месте разрушена и непонятно, как он доезжает. По бурной реке — говорит. Сам видел его машину на той стоянке в 2012 г.
От Камня ~ 3 -4 км до отличной стоянки по дороге и красивому месту. Лучше пройти пешком, чем платить 5000.
Но довозят и за большие деньги. В прошлом году, группу из Хабаровска довезли до Камня за 15000. Обратно в целях экономии, они пошли пешком.
Вполне можно и пешком дойти до Камня, молодым и сильным за день.
Мы так и ходим, только подольше.
~ 20 км по болоту в компании с роем гнуса и дальше количество гнуса понемногу уменьшается. | | 24.01.2016, 00:25:40 | | | Владимир Л. | Sergey V: Да ну, гнус - фигня
Там главное — болота побыстрее пробежать и в ущелье зайти | | 24.01.2016, 19:20:32 | | | Александр Рютин | В прошлом году, с Верхнего Сакукана на Средний, переехало стойбище эвенков. Напротив ГМС с другой стороны Среднего Сакукана, они поставили юрту и две палатки. Мне, эвенки объяснили переезд, тем что на Верхнем Сакукане завелась семья волков и резала олений.
Наверное, неспроста они сделали стоянку рядом С ГМС. Возможно они уже заняли безхозный ГМС. Причем у них была очень плохая стоянка, по сравнению с территорией у ГМС. И дом там капитальный.
Местный егерь (говорил с ним), очень недовольный их переездом. Они перестреляли всю живность в округе, с его слов. Хотя говорит, что у них официальное разрешение на переезд.
Может у них и разрешение на территорию и дом на ГМС.
Да, они вооружены, в отличие от туристов и альпинистов. Но приветливы и доброжелательны при встрече. | | 24.01.2016, 21:00:36 | | | Ведерникова Женя | Ну, тоже обозначусь. Не помню, в каких числах отпуск, пока не 100%.
А к насекомым у меня особые нежные чувства. | | 24.01.2016, 23:22:59 | | | Alex Green | ПРивет Народ!!!!
Нас ещё ТРОЕ....Но пока не точно...
Я позвоню тебе, Жека.... | | 15.02.2016, 11:26:07 | | | Alex Green | На Кодар, кстати собрались идти, не зная про Вас...)))
Давно сюда не заходил...а тут Лена скинула ссылку...)))
Тоже думал ветку тут сделать по сбору народа...
А ты всё уже сделал..молодец...)))) | | 15.02.2016, 11:29:53 | | | Евгений Рензин | О, команда разжилась штатным балагуром. Теперь поездка будет как минимум весёлой! И тренируйте печень;)
Саня, буду очень рад! | | 15.02.2016, 12:05:52 | | | Евгений Вашестюк | Тоже к вам бы присоединился с пиком БАМ! ЗапИшете в возможные участники?)) | | 15.02.2016, 12:21:17 | | | Евгений Рензин | Да легко запишем! До тех пор, пока все участники помещаются в Урал (или подобный транспорт), т.е. чтобы заброситься, записываем всех.
Вопрос может возникнуть только с тем, в каком качестве записывать. Т.е. на правах автономных членов команды или, условно говоря, полноценных. Я имею в виду, что для автономных участников я буду заниматься исключительно вопросом заброски. Продуктовая раскладка, экипировка, маршрут и т.д. — это я на всю возможную толпу вряд ли возьмусь делать.
В этом есть и плюс. Участники с недостаточной квалификацией смогут под тот же БАМ идти, например, через Балтийский.
Все эти нюансы, я полагаю, обсудим во второй половине мая. | | 15.02.2016, 12:31:46 | | | Sergey V | Насколько я понимаю, будет всего один фильтр — это покупка ж/д билетов. Начало продаж на 2 июля — 19 мая. Вот к этой дате и нужно будет определиться, кто в принципе хочет и может поехать. | | 15.02.2016, 14:34:56 | | | Alex Green | Да, Сергей...Это самое важное...взять билеты сразу, как наступит 45 дней...
А то потом будем ехать в разных вагонах..(есть печальный опыт)...
Если что, билет можно потом и сдать, если у кого-то за эти 45 дней что-то поменяется...
И кстати, я за вариант: Доехать до Братска на своих машинах, а там поезд... | | 15.02.2016, 16:46:51 | | | Евгений Рензин | Качнул отчёт "Кодар 2007" отсюда: http://www.gfst-vl.ru/foot_tourism.html
Только начал читать и уже удивился. Ребята из Владивостока приехали в Новую Чару 1.42 (т.е. ночью), умудрились купить хлеб и ночью же забросились на Урале по Ср.Сакукану. В этот же день за 6 часов дошли до ГМС и ещё тренировку устроили. Они такие лоси (11 чел.) или всё же за день реально до ГМС дойти от ручья Каменного (правый приток Сакукана)???
PS Почему-то в шапке не указан руководитель и состав группы, но исходя из текста, ударное звено включало следующих товарищей: Медведев Е., Циммерман С., Валетов Р., Заровный В. Это на тот случай, если их кто знает и может судить о том, какие они лоси. | | 22.02.2016, 23:06:39 | | | Евгений Рензин | Кстати, забрасывал их некий Анатолий Мисюра. Однако, я уже где-то встречал это имя. Телефон не указан. | | 22.02.2016, 23:08:04 | | | Евгений Рензин | На всякий случай, ну, чтобы не забыть кого ненароком, выкладываю предварительный список участников, хоть как-то заявивших о своём желании пойти нынче на Кодар.
1. Рензин Е.
2. Зинченко С.
3. Зубков С.
4. Зубков О.
5. Манзий Д.
6. Чернышева Е.
7. Клименко И.
8. Рассадин К.
9. Даша (из Фан-Спорта)
10. Гранин А.
11. Червякова С.
12. Галачьянц Ю.
13. Селиневич А. (Алекс Грин)
14. сам не знаю (с Алексом)
15. сам не знаю (с Алексом)
16. Воробьёв Влад
17. Вашестюк Е.
Пока вот такой прекрасный список.
PS Жека Ведерникова, увы, снялась. | | 28.02.2016, 22:35:37 | | | Евгений Рензин | Кстати, как минимум часть команды ни через Пионер не пойдёт, ни на БАМ не полезет. Я, откровенно говоря, пока не очень соображу, какую бы для них там альтернативу придумать. Т.е. чтобы обе подгруппы не разлучались дольше, чем на день-два. Есть у кого-нибудь мысли? С учётом того, что для второй подгруппы ЛП должны быть в пределах 1А. | | 28.02.2016, 22:40:50 | | | Alex Green | 14. (Сам не знаю) — Лена.
15. (Сам не знаю) — Алексей. (% на 90 не пойдёт)...очень хочет...но не получается пока с работой... | | 29.02.2016, 01:01:13 | | | Алексей Денисов | Экспедиция OPEN KODAR 2016 | | 31.03.2016, 11:20:13 | | | Юра Галачьянц | Евгений Рензин: Кстати, забрасывал их некий Анатолий Мисюра. Однако, я уже где-то встречал это имя. Телефон не указан.
Анатолия я знаю, у него Урал-вахтовка. Он нас забрасывал весной прошлого года. Правда, по реке проехать совсем не получилось. 89145253653.
Евгений Рензин: ...или всё же за день реально до ГМС дойти от ручья Каменного...
Там идти 15км с набором высоты 500м. В нормальную погоду вполне можно дойти за день. Весной мы за день дошли. | | 31.03.2016, 11:57:13 | | | Евгений Рензин | Юра, спасибо за инфу. | | 31.03.2016, 22:24:01 | | | Юра Галачьянц | Евгений Рензин: ...какую бы для них там альтернативу придумать. Т.е. чтобы обе подгруппы не разлучались дольше, чем на день-два...
Гребень от пер. Балтийский до пер. Моника-2 легкопроходимый. В гребне две вершины — п. Витязь и п. Сахалинец.
http://www.tourism.ru/docs/report/foot/14/17/661/
Можно, например, в один день сходить на Сахалинец через Монику-2 радиально. А во второй прогуляться в верховья Бюрокана. Выход обратно все равно через Балтийский. Либо нужно будет объединиться и выйти через Жандармов вместе. | | 01.04.2016, 08:28:39 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Интересно почитать, и фото красивые:
http://zagopod.com/blog/43780542136/Groznyiy-krasavets----Pik-BAM-:-uvlekatelnoe-priklyuchenie-sibir?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Я это к тому, что надо закладывать на пик БАМ резервные дни, и не один, желательно. | | 04.04.2016, 00:01:50 | | | Сергей Зубков | Женя, привет! Есть какие-нибудь апдейты? Когда билеты надо покупать? | | 12.05.2016, 18:06:58 | | Евгений Рензин | Сергей Зубков: Есть какие-нибудь апдейты? Увы, есть. По разным неуважительным, малоуважительным и уважительным причинам ряды наши поредели. Сейчас список участников следующий:
1. Рензин Е.
2. Зинченко С.
3. Зубков С.
4. Зубков О.
5. Манзий Д.
6. Чернышева Е.
7. Клименко И.
10. Гранин А.
12. Галачьянц Ю.
13. Селиневич А. (Алекс Грин)
14. Лена (с Алексом)
15. Алексей (с Алексом)
16. Воробьёв Влад
17. Вашестюк Е.
Т.е. нас осталось 14, плюс один человек просился на совместную заброску (здесь, на форуме). Простите, я забыл, кто именно. Сергей Зубков: Когда билеты надо покупать? Неплохо бы уже на следующей неделе. Ну, через неделю. Иначе либо билетов не будет, либо раскидают по разным вагонам, либо ещё какая-нибудь бяка случится. | | 12.05.2016, 22:07:27 | | | Светлана Червякова | Интересно, какие причины ты считаешь неуважительными, малоуважительными и уважительными?) | | 12.05.2016, 22:24:25 | | | Евгений Рензин | Уважительная, это у Петровича. Он променял 2 недели Кодара на чуть ли не 4 месяца в горах повыше.
Всякие там братья, которые могли бы и не в начале июля в гости ехать, это, конечно, совсем даже неуважительная.  | | 12.05.2016, 22:45:25 | | | Александр Гранин | Евгений, держи в курсе на счет билетов. Здесь бываю не часто. | | 12.05.2016, 22:54:28 | | | Евгений Рензин | Александр Гранин: Евгений, держи в курсе на счет билетов. Здесь бываю не часто. Твой телефон у меня есть, а вот телефонов Даши Манзий и Евгения Вашестюка нету. Сбросьте на почту, отзвонитесь или отправьте СМС, пжалуйста. Мой номер есть в профиле. | | 12.05.2016, 23:13:18 | | | Ведерникова Женя | Евгений Рензин: Уважительная, это у Петровича.
Ну, у меня-то так, комарики покусали?)) | | 13.05.2016, 00:31:02 | | | Евгений Рензин | Евгений Рензин: плюс один человек просился на совместную заброску (здесь, на форуме). Простите, я забыл, кто именно. Вспомнил, Борис Чечет. Тоже телефона у меня нет. Номера Даши и Евгения мне уже слили:) | | 13.05.2016, 01:12:26 | | | Евгений Рензин | Ведерникова Женя: Ну, у меня-то так, комарики покусали?)) Ща пожалею. Зарядку делаешь? Всякие специальные тренировки? Ну, или делаЛА? А ведь знала свои слабые места. Ух!
Поправляйся, Жека! | | 13.05.2016, 01:15:11 | | | Светлана Червякова | Да, про Петровича знаю, завидую ему) | | 13.05.2016, 02:59:32 | | | Евгений Вашестюк | Меня, пожалуйста, вычеркните. Отпуск летом мне не светит( | | 13.05.2016, 10:50:04 | | | Евгений Рензин | Ok, вычеркнул. Жаль. | | 13.05.2016, 20:02:41 | | | Polkan | Насчёт заброски — в августе 2015 удобным был такой вариант:
2*1800 руб. маршрутка Иркутск-Улькан(Магистральный)-Иркутск (ездит в ночь, уходит от "Багиры" на автовокзале в 17-00, приходит в Улькан примерно в 7 утра)
2*1600 руб. поезд "Москва-Нерюнгри" плацкарт Улькан-Н. Чара-Улькан (как раз тот поезд, на котором приехали ночью в Н. Чару участники "Кодар 2007" http://www.gfst-vl.ru/foot_tourism.html
Т.е. заброска-выброска занимала по 1,5 суток каждая и стоила всего 3,5+3,5 т.р. | | 17.05.2016, 12:05:48 | | | Polkan | P.S. Диспетчер ульканских маршруток тел. 89041302878 Александр
Телефон забросчика в Чаре — Николай +7 (924) 278-28-39, показался очень адекватным и ответственным мужиком.
| | 17.05.2016, 12:09:12 | | | Дмитрий Залуцкий | У меня вопрос, а поход предполагается такой же тяжелый, как в 2012г.? | | 17.05.2016, 13:12:10 | | | Sergey V | Итак расклад по заезду-выезду. Схема такая — в Братск на своих авто. От Братска до Новой Чары — на поезде. Стоянкой авто в Братске занимаюсь я.
Заезд. Из Иркутска на авто 3 июля вечером, в Братске нужно быть очень рано утром. Поезд в 6-30 4.07, прибытие в Чару в 8-38 5.07, сразу старт.
Выезд из Новой Чары 17.07 в 02-20. В Братске — утром 18.07 , в 5-28. Вечером 18 июля, в понедельник — в Иркутске.
Время везде местное.
Цена билетов примерно 5600 р. (плацкарт) (с сайта tutu.ru).
Начало продажи билетов 21 мая.
Мне нужны будут паспортные данные всех участников. | | 17.05.2016, 13:19:38 | | | Sergey V | Стоимость проезда до Братска и обратно — в пределах 4-5 тыс. на машину (полностью, туда и обратно). | | 17.05.2016, 13:26:01 | | | Евгений Рензин | Дмитрий Залуцкий: У меня вопрос, а поход предполагается такой же тяжелый, как в 2012г.? Уже не помню, что там за поход был в 2012 году. У нас предполагается 2 дня довольно быстрого хода до ГМС (или чуть дальше), причём, при любой погоде. Затем полдня заходов под пер. Пионер, 2Б. Довольно неторопливый, учитывая толпу, спуск с него. Следующий день, восхождение на БАМ. Возможно, что этот день превратится в два дня. Дальше пер. Трех Жандармов, 2А — вряд ли это вызовет большой напряг по физухе. Ну и там ещё пер. Скалистый для желающих (если время на него останется) и выход. | | 17.05.2016, 15:17:04 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Цена билетов примерно 5600 р. (плацкарт) (с сайта tutu.ru). Я надеюсь, это в оба конца? Sergey V: Мне нужны будут паспортные данные всех участников. И, соответственно, деньги на билеты. У тебя сберкарта есть? Или лучше мне этим заняться? | | 17.05.2016, 15:19:01 | | | Sergey V | Евгений Рензин: это в оба конца?
Конечно в оба
Евгений Рензин: соответственно, деньги на билеты. У тебя сберкарта есть? Или лучше мне этим заняться?
Сберкарта есть, могу заняться. Деньги понадобятся. | | 17.05.2016, 15:36:27 | | | Александр Рютин | Евгений Рензин: Sergey V: Цена билетов примерно 5600 р. (плацкарт) (с сайта tutu.ru)...
На сайте tutu.ru цены завышены, надо брать на сайте rzd.ru
Сейчас плацкартный билет на поезд Москва — Нерюнгри 1764 р. | | 17.05.2016, 15:37:23 | | | Sergey V | Евгений Рензин: Или лучше мне этим заняться?
Ты лучше займись заброской из Чары до тропы. Собери все контакты и выложи сюда докучи. | | 17.05.2016, 15:37:50 | | | Александр Рютин | Евгений Рензин: ...У нас предполагается 2 дня довольно быстрого хода до ГМС (или чуть дальше), причём, при любой погоде...
То что Вы дойдете даже без машины за 2 дня, это точно.
Проблема может быть в другом, как на входе, так и на выходе. В июле, особенно в начале, мощное таяние снега и если пройдет хороший дождь на пару дней, что в июле в порядке вещей. То реки станут плохо проходимые, а некоторые непроходимые. И придется тратить время на организацию переправ.
Непроходимыми на несколько дней могут стать Шаньга, Средний Сакукан и ручей Медвежий.
Мы столкнулись с Шаньгой в августе 2010 и загорали бы несколько дней, если бы организованная группа с Урала не организовала переправу (завалив несколько деревьев и натянув трос) и не помогла нам переправиться.
Средний Сакукан можно перейти выше ГМС, а потом организовать переправу через ручей Медвежий. А это гораздо проще, он гораздо уже. Причем там был мост, который постоянно смывает.
В прошлом году во второй половине августа, я перешел Шаньгу в красовках, не замочив их. А Средний Сакукан был ниже колена. | | 17.05.2016, 17:44:32 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Ты лучше займись заброской из Чары до тропы. Уже Игорь Клименко занимается. Как говаривает Галя: при правильной организации труда один может не работать. Один — это я:)
Александр, спасибо за совет и консультацию! | | 17.05.2016, 18:10:01 | | | Sergey V | Женя, как я понимаю схема маршрута несколько изменилась, судя по первой странице. Напиши, плиз, новый окончательный вариант.
И пора уже тренировать дюльфер Nдесят-метров ??? | | 18.05.2016, 08:41:35 | | | Борис Чечет | Евгений Рензин: Евгений Рензин: плюс один человек просился на совместную заброску (здесь, на форуме). Простите, я забыл, кто именно. Вспомнил, Борис Чечет.
Евгений, извините, у меня форс-мажор. Я долго колебался, но недавно принял предложение, от которого трудно отказаться. Трекинг по Ирану с технически простым восхождением на высшую точку — вулкан Демавенд (5671м). С 6 по 28 июля. Кодар всё-таки ближе, и я надеюсь ещё до него добраться. Ещё раз — извините. Удачи! | | 18.05.2016, 09:09:55 | | | Sergey V | Просьба ко всем участникам прислать паспортные данные на мой Email — svz@irk.ru
Александр Рютин: На сайте tutu.ru цены завышены, надо брать на сайте rzd.ru
Сейчас плацкартный билет на поезд Москва - Нерюнгри 1764 р.
Посмотрел, спасибо за информацию, Александр!
Сейчас стоимость на сайте РЖД — 1838 руб. Буду отслеживать.
| | 18.05.2016, 11:15:16 | | | Евгений Рензин | Борис Чечет: Евгений, извините, у меня форс-мажор. Хотел бы я иметь такие форс-мажоры! Удачи вам в Персии! | | 18.05.2016, 14:39:09 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Женя, как я понимаю схема маршрута несколько изменилась, судя по первой странице. Напиши, плиз, новый окончательный вариант. Заходим по Среднему Сакукану, переваливаем через пер. Пионер 2Б, поднимаемся на БАМ, выходим через пер. Трех Жандармов, 2А, желающие заруливают на пер. Скальный, 2А-2Б, выходим по Среднему Сакукану.
Группа поддержки (Алекс с Леной и м.б. кто-то ещё) вместо Пионера идут через Балтийский, 1А. | | 18.05.2016, 14:57:03 | | | Евгений Рензин | Сейчас список участников такой:
1. Рензин Е.
2. Зинченко С.
3. Зубков С.
4. Зубков О.
5. Манзий Д.
6. Клименко И.
7. Гранин А.
8. Галачьянц Ю.
9. Селиневич А. (Алекс Грин)
10. Лена (с Алексом)
11. Воробьёв Влад
Плюс есть ещё 2 кандидата. | | 18.05.2016, 15:00:46 | | | Sergey V | Значит на БАМ нас человек 6-8? Какая тактика/стратегия, что б не заночевать на нем? | | 18.05.2016, 15:05:09 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Такой большой толпой на Пионер — не есть хорошо. Риск — камнепада велик и много времени уйдёт на спуск. | | 18.05.2016, 15:07:33 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Значит на БАМ нас человек 6-8? ? На БАМ нас 8-9+. А какая может быть стратегия? Заночевать поближе, выйти с первыми лучами солнца и не очковать. С собой, на всякие пожарные, тент взять от палатки. Ну и верёвку нужно основную 60 м, вспомогательную ещё 60 м и расходной метров 10-15 м.
Обвязки, какски, по одному карабину, по одной спусковине, по одному жумару — каждому. | | 18.05.2016, 15:22:30 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Sergey V: Значит на БАМ нас человек 6-8? Какая тактика/стратегия, что б не заночевать на нем?
Если группа только 6, то нормально. Ночуйте на седловине Пионера, там хорошо. Тогда наверняка отработаете за день спуск со всеми разведками. Мы в 2006 г. имели самоуверенную неосторожность выйти вшестером на спуск после обеда, в итоге спустились ВСЕ только в полночь. И это несмотря на то, что двое из группы уже были на этом перевале, а трое из группы имели высшую квалификацию.
Задержка была из-за разведок, выбора пути и камнепадов. | | 18.05.2016, 15:24:12 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: С собой, на всякие пожарные, тент взять от палатки
А вы разве не с полной загрузкой туда идёте? Ну, тогда это значительно упрощает дело. Только имейте ввиду, что тент в случае чего понадобиться только одному. Там нет полок для всей группы кроме самой верхней (после 1й верёвки). Все полки на 1-2 человек. Поэтому продумайте тактику спуска заранее. Только с двумя верёвками это будет проблематично. | | 18.05.2016, 15:28:31 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Ну и верёвку нужно основную 60 м, вспомогательную ещё 60 м и расходной метров 10-15 м.
Крючья возьмите. | | 18.05.2016, 15:33:04 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Риск - камнепада велик и много времени уйдёт на спуск. Думаю над тем, чтобы взять две основных и две вспомогательных по 60 м. Заодно и с БАМа повеселей будет спускаться.
Кстати, есть у кого-нибудь такие верёвки? Для вспомогательной сойдут и длинные куски (допустим, 30+30 м) диаметром 6-7 мм. Для основной за глаза хватит диаметр 8 мм. Нужна только для дюльферов, а на них сильных рывков не бывает. | | 18.05.2016, 15:39:11 | | | Sergey V | Женя и Марина, мне показалось, или в самом деле вы о разном говорите — про БАМ и про перевал Пионер, не? | | 18.05.2016, 15:39:16 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Женя и Марина, мне показалось, или в самом деле вы о разном говорите - про БАМ и про перевал Пионер, не? Судя по всему:)
Тент — это на БАМ. Марина Васильева (Красноштанова): Крючья возьмите. Да, конечно. | | 18.05.2016, 15:43:40 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Думаю над тем, чтобы взять две основных и две вспомогательных по 60 м.
Так это само собой! А иначе и не получится. | | 18.05.2016, 15:46:16 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Для основной за глаза хватит диаметр 8 мм. Нужна только для дюльферов, а на них сильных рывков не бывает.
Ох, какое нарушение, Евгений... | | 18.05.2016, 15:48:45 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Sergey V: Женя и Марина, мне показалось, или в самом деле вы о разном говорите - про БАМ и про перевал Пионер, не?
Судя по всему:)
Тент - это на БАМ.
Да, я извиняюсь. Летом — вряд ли заночуете (при хорошей погоде), день длинный. Но большой толпой всё-таки ходить не надо: либо не успеете до темноты, либо засыплете друг друга, не видя друг друга на не просматриваемом склоне. Мы ходили вчетвером (при этом, двое участников уже знали путь), вернулись в лагерь в 19 часов. Вот и считайте, сколько уйдёт времени на 8-9 человек, да ещё не бывавших там ни разу. | | 18.05.2016, 16:50:55 | | | Олег Зубков | Вот поподробнее посмотрел маршрут. Желательно обсудить несколько моментов и вопросов.
1. Какова окончательная планируемая продолжительность всего мероприятия от Иркутска до Иркутска, и сколько из него планируется ходового времени?
2. Я так понимаю, базовый лагерь будет на ГМС, оттуда мы в две группы движемся в район пика БАМ, потом возвращаемся к ГМС. Сколько времени планируется для сильной группы на кольцо ГМС-Пионер-БАМ-Трех жандармов-ГМС? По моим расчетам это три (а лучше четыре) ночевки.
- первая на седле перевала Пионер,
- вторая и третья под п. БАМ
- четвертая — резерв (возможно понадобится после перевала Три Жандарма?)
3. В связи с большой технической сложностью перевала Пионер, группе желательно нести с собой минимум бытового бутора (максимально облегчить рюкзаки). В связи с этим желательно участникам еще до начала поездки четко распределить свои вещи на две категории: то что "идет" только до ГМС и то что берется на кольцо. При этом на кольце должно быть только то, что там должно быть, на вскидку это:
- две основных и две вспомогательных веревки не менее 60 метров;
- расходные петли;
- некоторое количество крючьев, молотков и другого общественного альпснаряжения;
- личная альпснаряга на каждого;
- пища (сублиматы) на 4-5 суток;
- спальные принадлежности, карематы и одежда;
- палатки;
- горелка(и) котелок(и) и газ;
- аптечка;
- минимум других личных вещей, не входящих в перечисленные категории.
- еще что пропустил?
Было бы полезно скоординировать весь этот список заранее чтобы не дублировать и что-то не забыть.
4. Если в группе, идущей через Балтийский (кстати будет ли она?) найдутся физически сильные участники, было бы очень желательно, чтобы они взяли с собой чуть побольше общественных (а может и личных — по-договоренности) хоз.вещей для лагеря под БАМом.
5. Будут ли в группе люди, бывавшие раньше на Кодаре, на ГМС, на п. БАМ и т.д.?
6. Неплохо было бы заранее очертить круг участников, идущих через перевал Пионер (а не собирать эту группу в последний момент на ГМС) и провести этой группе в составе максимально близком к полному занятия по групповой работе на дюльфере в условиях максимально близких к реальным. Можно например один из выходных посвятить коллективному дюльферу с Витязя с последующим спуском пятнадцатикилограммовых кулей и сдергиванием веревок. Найти место, где можно промоделировать спуск с двух стенок и промежуточной станцией на два-три участника и параллельным спуском в две подгруппы. И т. д.
7. Подводя итог, выражу свою точку зрения на то, как должна быть устроена группа перевала Пионер:
- подготовленные и, по-возможности, схоженные участники;
- минимальный возможный вес рюкзаков;
- достаточное количество веревок и снаряжения.
Кстати, про веревки. Что-то пока не видно откликов на вопрос Жени "Кстати, есть у кого-нибудь такие верёвки?" Что касается нас с Сергеем, то имеется следующий скудный набор:
- 20 метров восьмерки,
- 35 метров шестерки,
- достаточно большое количество (25-30 м.) потрепаной старой советской статики, годной только на расходные петли.
Я могу предположить, что у Жени или еще у кого-то в группе есть перечисленные веревки в нужном количестве и качестве. Если нет, то мы с братом можем купить 60-65 метров предположительно восьмерки или девятки. По большому счету нам такая длинная веревка не особо-то и нужна, но если координатор скажет — упомянутая веревка будет. | | 18.05.2016, 23:18:34 | | | Евгений Рензин | Олег, до завтрашнего вечера обстоятельно ответить не смогу (уже засыпаю). Отвечу только на: Олег Зубков: Что-то пока не видно откликов на вопрос Жени "Кстати, есть у кого-нибудь такие верёвки?" Должна вернуться с Ала-Арчи наша с Костей новая верёвка д9 60 м (у неё сейчас первый выезд). Т.е. у меня будет одна основная. Вспомогательная из двух кусков тоже есть, но не уверен, что длины хватит. Нужно будет измерить. | | 19.05.2016, 00:47:03 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Олег Зубков: - четвертая - резерв (возможно понадобится после перевала Три Жандарма?)
После перевала Три Жандарма ночёвка точно не понадобится, там близко до ГМС, а перевал простой (относительно других 2А) | | 19.05.2016, 01:39:40 | | | Олег Зубков | Резерв в виде четвертой ночевки я больше предполагал для БАМа. Если уж мы запремся под него, было бы хорошо иметь запас прочности, более-менее оптимально организовать восхождение и в меньшей степени зависеть от погоды. Если получится в первый же день — замечательно, а если будет непогода? Еще и разведка занимает время. Все-таки хочется увеличить вероятность полноценного подъема, ведь БАМ, пожалуй, ключевой элемент маршрута.
Но это так, "мысли вслух" — для обсуждения. | | 19.05.2016, 23:43:30 | | | Евгений Рензин | Олег Зубков: 1. Какова окончательная планируемая продолжительность всего мероприятия от Иркутска до Иркутска Sergey V: Заезд. Из Иркутска на авто 3 июля вечером, в Братске нужно быть очень рано утром. Поезд в 6-30 4.07, прибытие в Чару в 8-38 5.07, сразу старт.
Выезд из Новой Чары 17.07 в 02-20. В Братске - утром 18.07 , в 5-28. Вечером 18 июля, в понедельник - в Иркутске. Олег Зубков: и сколько из него планируется ходового времени? Не понял, что имеется в виду под ходовым временем. Активных дней с 5-го по 16-е, т.е. 12 дней. В т.ч. отсидки в непогоду и т.п. Собственно ходовых должно получиться 8. Из 4 оставшихся очень вероятно один уйдёт на паузу между Пионером и БАМом. Потому как с БАМа мы вряд ли рано спустимся и не успеем должным образом отдохнуть перед восхождением (подняться в день восхождения нужно часа в 4 утра). Остальные три дня, помимо непогоды, можно посвятить либо Чарским пескам, либо Борскому ИТЛ, либо тому и другому. Олег Зубков: Я так понимаю, базовый лагерь будет на ГМС ГМС — это то место, где можно будет оставить часть продуктов на выход. Если угодно, можно назвать это базовым лагерем. Вообще говоря, я и после первого ходового дня собираюсь чего-нибудь зарыть. Олег Зубков: Было бы полезно скоординировать весь этот список заранее чтобы не дублировать и что-то не забыть. Согласен. Подробней отвечу позже. Олег Зубков: 4. Если в группе, идущей через Балтийский (кстати будет ли она?) найдутся физически сильные участники, было бы очень желательно, чтобы они взяли с собой чуть побольше общественных (а может и личных - по-договоренности) хоз.вещей для лагеря под БАМом. Нет, на это рассчитывать не стоит. Олег Зубков: 5. Будут ли в группе люди, бывавшие раньше на Кодаре, на ГМС, на п. БАМ и т.д.? Юра Галачьянц ходил по Сакукану зимой. Олег Зубков: Можно например один из выходных посвятить коллективному дюльферу с Витязя В эти выходные никак не могу. И не только я не могу. В следующие — очень может быть. Олег Зубков: - достаточно большое количество (25-30 м.) потрепаной старой советской статики, годной только на расходные петли. Д10? Если так, то метров 10 взять можно. На Пионере её и оставим. Весь расходник из 10 — это как-то неоправданно тяжело. Вот 6-ку или 8-ку на расходник — самое то. | | 19.05.2016, 23:51:28 | | | Олег Зубков | Евгений Рензин: Заезд. Из Иркутска на авто 3 июля вечером, в Братске нужно быть очень рано утром.
В авто места безмашинным участникам хватит? Или нужно самим заблаговременно быть в Братске?
Евгений Рензин: Потому как с БАМа мы вряд ли рано спустимся
Имеется в виду с Пионера?
Евгений Рензин: В эти выходные никак не могу. И не только я не могу. В следующие - очень может быть.
Жду оповещения. И по снаряге договориться неплохо-бы.
Евгений Рензин: Д10? Если так, то метров 10 взять можно. На Пионере её и оставим.
Да десятка. Возьму 10-12 метров. | | 20.05.2016, 08:54:29 | | | Александр Гранин | Женя почитай отчет http://tourism.intat.ru/reports/63/ Здесь подробно описано восхождение на пик БАМ
Евгений Рензин: При хороших метеоусловиях подъем и спуск с вершины занимает порядка 8,5 часов (5 часов подъем и 3,5 часа спуск).
Жаль что не пишут какое снаряжение использовали. И да там далее есть описание перевала Трёх Жандармов, можно ознакомиться. | | 20.05.2016, 09:03:58 | | | Александр Гранин | Александр Гранин: Смотри есть интерактивная схема восхождения https://yadi.sk/d/_slgYip_rrCkW Файл безопасен, проверено Касперским. | | 20.05.2016, 09:07:01 | | | Евгений Рензин | Олег Зубков: В авто места безмашинным участникам хватит? Или нужно самим заблаговременно быть в Братске? Как только с составом окончательно разберёмся, так смогу ответить. Пока что есть три машины (я, Зинченко, Селиневич). Кто ещё?
Что касается состава, то к нам добавился Дима Мириленко. Ура! Олег Зубков:
Имеется в виду с Пионера? Да, конечно. Александр Гранин: ... Однако, мне Юра уже скидывал эти ссылки. | | 20.05.2016, 11:18:09 | | | Александр Гранин | Я все таки предлагаю делать обеды на маршруте и подъем в 4 или 5 часа. Сегодня в 5:30 уже солнце было над городом
| | 20.05.2016, 11:39:24 | | | Сергей Зубков | А давайте без фанатизма, пожалуйста. Кому хочется, тот раньше встаёт. | | 20.05.2016, 11:48:47 | | Александр Гранин | Сергей Зубков: А давайте без фанатизма, пожалуйста. Кому хочется, тот раньше встаёт. В чем фанатизм? | | 20.05.2016, 12:03:07 | | | Сергей Зубков | У меня встречный вопрос — зачем так рано? Спать предлагаете в 21:00 ложиться? | | 20.05.2016, 12:09:43 | | Sergey V | Режим, все же лучше по потребности. Если восхождение — то можно и в 4-00 дежурному подняться. Если пришли на ночевку после восхождения в час ночи, то зачем подъем рано?
Предлагаю так — в дни восхождений — ранний подъем, в 4-5-00. В остальные дежурный, скажем в 6-30, остальные в 7-30. Кому не спится — можно и пораньше. Отбой — по желанию, но без мордобоя :)
Насчет обедов — в спокойные дни, и если условия позволяют, то можно и пообедать с костром. И отдых днем в летнюю жару — это хорошо. Не топать же по 14 часов без остановок. | | 20.05.2016, 13:59:27 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Спорите, ребята, о пустом. На месте поймёте, что такое идти 9 часов ЧХВД по Кодару. Лучше снаряжением займитесь и тренировками.
Большая просьба с любовью ко всем, кто влюбится в Кодар так же, как я, здесь: | | 20.05.2016, 16:59:30 | | | Sergey V | Паспортные данные для заказа билетов в настоящий момент прислали:
Влад Воробьев
Сергей и Олег Зубковы
Юра Галачьянц
Завтра уже можно заказывать, сейчас — на 2 июля билетов полно. Плацкарт по 1838 руб. в одну сторону.
Буду заказывать с Падунских Порогов (это район Энергетик в Братске), оттуда близко до предполагаемой парковки авто.
PS Билеты разлетаются быстро, видно как нижние полки выгребают пачками. | | 20.05.2016, 17:45:56 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Лучше снаряжением займитесь Как думаете, без кошек обойдёмся? | | 20.05.2016, 20:25:41 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Паспортные данные для заказа билетов в настоящий момент прислали: Ещё отправили я и Дима Мириленко.
Саня Селиневич берёт с собой не только Лену, но ещё и собаку. Едет он в купе, билеты покупает сам. | | 20.05.2016, 20:31:15 | | | Евгений Рензин | Сейчас список участников такой:
1. Рензин Е.
2. Зинченко С.
3. Зубков С.
4. Зубков О.
5. Галачьянц Ю.
6. Селиневич А. (Алекс Грин)
7. Лена (с Алексом)
8. Воробьёв Влад
9. Мириленко Д.
10. Манзий Д.
11. Клименко И.
12. Гранин А.
+ всё ещё 2 потенциальных участника. | | 20.05.2016, 20:38:38 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Как думаете, без кошек обойдёмся?
Кошки там совершенно не нужны. Ледник Азаровой — пологий, а на БАМ по серпам Вы не пойдёте.
Только что про перевал Скальный прочитала, там — не знаю, нужны ли; почитайте описание. Но я по своему опыту могу сказать, что ледники на Кодаре не глетчерные, а фирновые, кошки не нужны летом (кроме отдельных мест). Я брала только один раз одну пару кошек на группу для прохождения первого участника по льду вверх (перевал Порог-Вятка, 2А). | | 20.05.2016, 21:18:13 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): а на БАМ по серпам Вы не пойдёте. А как мы пойдём? По гребню? | | 20.05.2016, 22:08:00 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Мы по гребню ходили, после попыток отыскать эти серпы. Посмотрела отчёт Мансурова (на который Саша Гранин ссылку дал) — судя по фото, они тоже по гребню шли, путь один в один — наш. Просто кто-то давным-давно в старых книжках написал — "классический путь по серпам", так все теперь и верят, что по серпам проще :-) Оно может и проще, но найди-ка их, да и дольше, чем напрямик. Да и кошки там могут понадобиться, там наклонный лёд.
Есть такой турист в Куанде — Виктор Рыжий, он на БАМЕ был не один десяток раз, вот он точно знает путь по серпам :-)
Да я где-то тут уже выкладывала стрелочки вариантов на фото А. Рютина. Выбирайте ;)
Кстати, Мансуров и его команда — многократные чемпионы России и международных Чемпионатов, так что сильно не ровняйтесь на их темп (в смысле — запас времени имейте на восхождении). | | 20.05.2016, 23:23:19 | | | Евгений Рензин | Ок, спасибо! | | 20.05.2016, 23:53:56 | | | Александр Рютин | Какая жара в Чаре в июле.
И пасмурных дня всего два.
https://pogoda.mail.ru/prognoz/chara/july-2015/
Но в горах прохладнее и побольше дождей. Да и в этом году может быть немного иначе.
Интересно что восход солнца в Чаре 10 июля был в прошлом году 03:28,
а в прошлые три года 05:28
https://pogoda.mail.ru/prognoz/chara/10-july/
| | 21.05.2016, 08:46:41 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Александр Рютин: Какая жара в Чаре в июле.
И пасмурных дня всего два.
Не надо на это рассчитывать: Чару и горы разделяет пустыня, это совершенно разные климаты. В горах не только "прохладнее и побольше дождей", там просто совершенно другая картина. | | 21.05.2016, 14:05:06 | | | Александр Рютин | Марина Васильева (Красноштанова): ...там просто совершенно другая картина.
Совершенно другая картина не может быть на расстоянии 20 — 40 км. Хотя в горах конечно прохладнее и свои дожди.
Я был 5 раз на Кодаре в августе, 2-я и 3-я декады.
В прошлом году все две недели солнечные: днем жарко, ночью тепло, даже в горах.
Туман и мелкий дождик максимум наберется на пол дня. Не пришлось одевать ни разу одежду от дождя. Зря протаскал.
В 2009, 2010 из 10 дней 2-3 дня дождь и пасмурно, остальные дни солнечные.
В 2012 году две недели были в основном солнечные, дождь и мокрый снег наберется может на два дня + 1-2 дня пасмурно. Но было холодно, ночью минус.
2014 год был самый дождливый, но все равно солнечных дней больше чем дождливых и пасмурных.
Я понимаю что нам везло, но не всегда же.
Посмотрел метеоданные за прошлые года: июль и август по осадкам примерно равные.
Я подумываю съездить еще на Кодар в другое время, не в август. Скорее всего не в этом году и в начале сентября, по данным там первая неделя теплая, кроме 2012 года. Но в 2012 году было холодно и в августе.
В июле тоже интересно фотографу снимать заснеженные вершины.
| | 21.05.2016, 15:05:30 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Александр Рютин: Совершенно другая картина не может быть на расстоянии 20 - 40 км.
Я не буду спорить, я не метеоролог, но у меня тоже опыт не маленький :-)
Очевидно, что в горах, во-первых, температура гораздо ниже (с каждым километром вверх — минус 6 градусов), то есть, если в Чаре +20, то под пиком БАМ +8-10, а на пике БАМ — 0+2. К примеру, на Ледниковой под перевалом Медвежьим один из участников подморозил ноги в августе, т.к. было -8 (не +, а именно минус!)
А во-вторых — в горах свой микроклимат всегда. И совершенно ясно, и видели не раз, что когда на Чарских Песках — загорают, купаются и нежатся под солнцем, то в 2-3км над горами стоят чёрные тучи и идёт снег. Или даже внутри долины: спускаемся, например, с высоты хотя бы даже Мраморного ущелья, и выходим из облаков в районе зоны леса, а на Сакукане — уже ясно, тепло и сухо.
Всё зависит от того, насколько высоко и часто вы поднимались в гольцы на своём маршруте. Если всё время по речным долинам, то, бывает, что повезёт с погодой.
Дай Бог, конечно, чтобы ребятам повезло в горах. | | 21.05.2016, 15:38:27 | | | Алексей Денисов | Александр Рютин: Интересно что восход солнца в Чаре 10 июля был в прошлом году 03:28,
а в прошлые три года 05:28
Там же часы, в Забайкальском крае что-то переводили, да и летнее время в России по-моему ещё в 2014 было, сейчас — зимнее. Если не ошибаюсь, то в этом году восход будет в 4:28, там вроде, опять Забайк. край перешел в др. часовой пояс. | | 21.05.2016, 22:25:26 | | | Алексей Денисов | Александр Рютин: В июле тоже интересно фотографу снимать заснеженные вершины.
Кстати, когда прочитал у Вас Александр про снег в июле — сомневался немного, но посмотрев июльские космоснимки за 2 или 3 разных года, увидел — да на Кодаре есть немного снежка. = ) | | 21.05.2016, 22:28:48 | | | Константин Суханов | Алексей Денисов: Кстати, когда прочитал у Вас Александр про снег в июле - сомневался немного, но посмотрев июльские космоснимки за 2 или 3 разных года, увидел - да на Кодаре есть немного снежка. = )
В июле "немножко снежка" и в Саянах есть. На Хамар-Дабане — лишь в отдельных местах. | | 21.05.2016, 23:53:39 | | | Sergey V | Купил 10 билетов "туда" на 04,07 поезд № 98 СА
ЗИНЧЕНКО С. В.
РЕНЗИН Е. Г.
МИРИЛЕНКО Д. Г.
КОМАРОВА Т. Ю.
ГАЛАЧЬЯНЦ Ю. П.
ВОРОБЬЕВ В. В.
ГРАНИН А. В.
КЛИМЕНКО И. А.
ЗУБКОВ С. В.
ЗУБКОВ О. В.
Билеты все же дороже, по 2 436.60 руб.
Места — не совсем прямо рядом, но 4+4+2 с одним разрывом
| | 22.05.2016, 00:55:15 | | | Александр Рютин | Алексей Денисов: ... - да на Кодаре есть немного снежка. = )
Можно было посмотреть июльские фотографии
и сравнить с августовской, одно и тоже место — дальний план в центре на одной и слева на другой.
Снега много может быть и в августе, уже свежего.
| | 22.05.2016, 07:51:18 | | | Алексей Денисов | Константин Суханов: В июле "немножко снежка" и в Саянах есть. На Хамар-Дабане - лишь в отдельных местах.
Да, согласен. Я и не был ни разу в этих горах. Но все же со спутника на Кодаре поболее снега в июле, чем в Тункинских гольцах и Хамар-Дабане. Там его вообще я не увидел. | | 22.05.2016, 10:26:50 | | | Алексей Денисов | Александр Рютин: Можно было посмотреть июльские фотографии Ага, спасибо Александр. | | 22.05.2016, 10:27:38 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Купил 10 билетов "туда" на 04,07 поезд № 98 СА Сергей, а какой вагон? | | 22.05.2016, 11:06:28 | | | Евгений Рензин | Олег Зубков: мы с братом можем купить 60-65 метров предположительно восьмерки или девятки. Основная нашлась у Саши Гранина. Нужна вспомогательная. Т.е. диаметр 5-6 мм 60 метров. На неделе сгоняю в Фан-Спорт, узнаю что есть и сколько нужно денег (со скидкой 15% по альпкнижке).
Напоминаю всем участникам, что нас ждут кровососы. Не забудьте накомарники!!! | | 22.05.2016, 11:49:04 | | | Олег Зубков | Евгений Рензин: Нужна вспомогательная. Т.е. диаметр 5-6 мм 60 метров.
У меня есть 35 м d6.
Но вот соображаю, как будет последний спускаться с узлом на вспомогательной. Пока выходит только так: нижние закрепляют вспомогательную, а последний спускается только по основной. Довольно подозрительно. Или есть метод с перестежкой через узел? Может тогда лучше сразу 60 м. закупить?
И вроде речь шла про две вспомогательных веревки по 60 м.
Евгений Рензин: Накомарники тоже всем обязательно.Кстати, думаю, что смогу их купить по оптовой цене. Если кому нужно, скажите уже прямо сейчас.
Это уже не актуально? Или была оптовая закупка? | | 22.05.2016, 21:19:53 | | | Евгений Рензин | Олег Зубков: нижние закрепляют вспомогательную, а последний спускается только по основной. Именно так я и предполагал. Не думаю, что это подозрительно. На вспомогательную же будет приходиться только половина нагрузки — в спусковой петле перегнётся основная.
Но, в принципе, я не против и заморочиться. Есть такие штуки — сбрасыватели верёвок. В руках не держал, но они существуют. Даже фабричные. Вот пара картинок: Конструкция верхнего сбрасывателя мне больше нравится. Нижний, мне кажется, сбросить будет непросто.
Завтра постараюсь заехать в Фан-Спорт, посмотреть ещё и такую штуку.
Если что, может у кого-нибудь есть нужный кусок дюральки и возможность смастерить парочку таких штуковин? | | 22.05.2016, 23:17:44 | | | Евгений Рензин | Олег Зубков: Это уже не актуально? Или была оптовая закупка? Я всё ещё не ездил за ними, но мне ни одна живая душа и не заказывала. Точно буду в тех краях до конца месяца (по другому делу). Посмотрю какие есть, сколько стоят, отпишусь о результатах. | | 22.05.2016, 23:26:19 | | | Константин Суханов | Женя, с этими сбрасывателями не заморачивайтесь — они проблемны и хорошо работают лишь на гладких отвесных скалах. Кроме того, сброшенная двойная верёвка обязательно зацепится за скальные выступы. Замучаетесь.
А закрепить узел основной и вспомогательной верёвок в расходной петле можно, поместив туда дюралевый круг диаметром немного больше петли, связанной на расходнике. В круге отверстие d 12 для основной верёвки. | | 23.05.2016, 00:20:06 | | | Евгений Рензин | Константин Суханов: В круге отверстие d 12 для основной верёвки. Идею понял, спасибо! | | 23.05.2016, 00:25:36 | | | Олег Зубков | Я все-таки за целую вспомогательную 60+ м. (без узлов). Как-то спокойнее — вдел спусковину в обе и надежно спустился.
А сбрасыватель — это очень тонкая грань. Я бы на нем не стал спускаться. Еще сам дернешь на спуске ненароком сбрасывающую веревку — хоть железяка и под нагрузкой — а кто ее знает как себя поведет? особенно, если дюльфер не вертикально-висячий, а по полочкам.
Если что — мы с Сергеем можем и шестерки 60-65 м. прикупить.
И накомарник, если что, я заказываю. Ждал, что будет очередь из желающих заказать — но, видимо, я первый. | | 23.05.2016, 00:36:22 | | | Sergey V | Евгений Рензин: Sergey V: Купил 10 билетов "туда" на 04,07 поезд № 98 СА Сергей, а какой вагон?
Вагон № 14, плацкартный
Стоимость билетов, как мне объяснили знающие люди, зависит от места. Боковое у туалета — самое дешевое, по 1800 с чем-то, видимо прочие боковые тоже подешевле. А я брал самые удобные, по 4 вместе (2 нижних+2 верхних). | | 23.05.2016, 09:03:11 | | | Sergey V | Евгений Рензин: Основная нашлась у Саши Гранина. Нужна вспомогательная. Т.е. диаметр 5-6 мм 60 метров.
Женя, вроде изначально ты говорил про 2 основных и 2 вспомогательных? Правильно? Уточни, плиз. Одна из них вернется от Кости, вторая основная — у Саши. Нужно значит две вспомогательных? | | 23.05.2016, 09:10:38 | | | Александр Гранин | Вообще достаточно будет трех концов. Одна 6-8 мм и две основных. | | 23.05.2016, 11:03:15 | | | Дмитрий Залуцкий | Евгений Рензин: Сейчас список участников такой:1. Рензин Е.2. Зинченко С.3. Зубков С.4. Зубков О.5. Манзий Д.6. Клименко И.7. Гранин А.8. Галачьянц Ю.9. Селиневич А. (Алекс Грин)10. Лена (с Алексом)11. Воробьёв ВладПлюс есть ещё 2 кандидата.
Вопрос кандидата: я так понимаю, что на пик Бам не попадаю (не альпинист), берете ли с собой, если да, то берете ли до Братска и, соответственно, брать ли билет на поезд? | | 23.05.2016, 11:44:03 | | | Sergey V | Актуальный список участников. которые уже с билетами:
1. ЗИНЧЕНКО С. В.
2. РЕНЗИН Е. Г.
3. МИРИЛЕНКО Д. Г.
4. КОМАРОВА Т. Ю.
5. ГАЛАЧЬЯНЦ Ю. П.
6. ВОРОБЬЕВ В. В.
7. ГРАНИН А. В.
8. КЛИМЕНКО И. А.
9. ЗУБКОВ С. В.
10. ЗУБКОВ О. В.
| | 23.05.2016, 12:01:37 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Уточни, плиз. После справедливого замечания Саши Гранина, уточняю. Нужно две основных (есть у меня и у Саши) и одна вспомогательная 60 м. Из кусков у меня есть, но без шайбы от Константина она как-бы не совсем канает. В Фан-Спорт заезжал, аскановская дубовая D 6 мм стоит 14 р./м (со скидкой 10% 756 р.); красивая мягкая от Тендом D 7 мм стоит 44 р/м (со скидкой 10% 2376 р.). | | 23.05.2016, 14:16:33 | | | Евгений Рензин | Дмитрий Залуцкий: Вопрос кандидата: я так понимаю, что на пик Бам не попадаю (не альпинист), берете ли с собой, если да, то берете ли до Братска и, соответственно, брать ли билет на поезд? Без того, чтобы идти на БАМ и Пионер, берём без всяких условий. На Пионер не берём в любом случае. На БАМ берём по результатам тренировки на Витязе.
Что касается мест в машинах... Сейчас есть 4 машины. Т.е. мест хватает. Но на обратном пути одна из машин останется в Братске. Т.е. обратно может быть придётся выгребать самостоятельно (автобус, маршрутка, поезд).
Если такой расклад устраивает, билеты брать.
Для справки. На сейчас через Балтийский идут: Селиневич А., Лена, Мириленко Д. | | 23.05.2016, 14:22:25 | | | Евгений Рензин | По накомарникам. В наличии есть только куртки из брезентухи (плотный толстый х/б). У них к капюшону молнией пришпандорен накомарник. Ценник чуть больше 1 т.р. Лично мне такую не хочется. Будем просить, чтобы для нас привезли панамы с накомарником. Если кто готов взять не глядя, сообщите мне до среды. | | 23.05.2016, 14:27:13 | | | Sergey V | Евгений Рензин: На сейчас через Балтийский идут: Селиневич А., Лена, Мириленко Д.
Возможно и я захочу через Балтийский — что бы осталось время поглазеть и пофотать, а так же уменьшить нагрузку на нервную систему руководителей :)
Евгений Рензин: чтобы для нас привезли панамы с накомарником
Хочу панаму! | | 23.05.2016, 14:57:48 | | | Александр Рютин | Евгений Рензин: ... На Пионер не берём в любом случае. ...
Как жаль, а так хотелось.
Проверить выдержат ли веревки меня + мой всегда тяжелый рюкзак.
...
А если серьезно. То понятно, если альпинисты, выберут самый сложный и опасный из 4-х перевалов к пику БАМ. А туристы выбирают связку Трех жандармов — Балтийский. А такие, как я, Балтийский — Балтийский.
...
Умный в гору не пойдет... | | 23.05.2016, 15:22:39 | | | Олег Зубков | Я тоже закажу панаму.
По вспомогательной веревке:
могу оплатить красивую мягкую от Тендом D 7 мм. Но скидки в 10% у меня нет. Если не сложно — купи, я при первой возможности возмещу. | | 23.05.2016, 15:46:09 | | | Евгений Рензин | Олег Зубков: могу оплатить красивую мягкую от Тендом D 7 мм. Но скидки в 10% у меня нет. Если не сложно - купи, я при первой возможности возмещу. Ок, куплю. | | 23.05.2016, 16:32:52 | | | Sergey V | Женя, как насчет тренировки на Витязе в это воскресенье, все в силе?
Веревка нужна 60 м, а может и две, если народу много будет. Или можно связать, могу свою 40 м взять. | | 26.05.2016, 11:05:47 | | | Евгений Рензин | Да, если в субботу не утону, то в воскресенье давайте на Витязь. Верёвку мне Стас обещал.
Кстати, у нас наклёвываются ещё две участницы с туристским опытом. Как я понял, в подгруппу пионеров:) | | 26.05.2016, 12:29:40 | | | Sergey V | Евгений Рензин: в подгруппу пионеров:)
пионерок :)
готовить то уже умеют?
Насчет Витязя — какая программа тренировок? Что брать? Кто едет, на чем и когда? Веревку ты когда собрался брать? Надеюсь до того как соберешься тонуть :) | | 26.05.2016, 12:41:56 | | | Евгений Рензин | Евгений Рензин: Для справки. На сейчас через Балтийский идут: Селиневич А., Лена, Мириленко Д. Корректировка. Сейчас через Балтийский идут:
1. Селиневич А.
2. Лена
3. Мириленко Д.
4. Зинченко С.
5. Воробьёв В.
6. + потенциально Д.Залуцкий
Таким образом, через Пионер идёт 7-9 человек, а всего нас 12-15 чел! Целая туриада набирается:) | | 26.05.2016, 13:24:46 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Насчет Витязя - какая программа тренировок? Пожумарим, подюльферяем, полазаем. Sergey V: Что брать? Ты бери свою сороковку.
Остальным обвязки, жумары, спусковины, по 1-2 карабина, каску. Желательно иметь ус самостраховки или кусок верёвки для того, чтобы такой ус связать. Если у кого-то чего-то нет — не беда. Все одновременно работать всё равно не сможем. Sergey V: Кто едет, на чем и когда? Хотелось бы всех увидеть.
А поедем на электроне, наверное? Ты как раз и напиши на котором и в каком вагоне. | | 26.05.2016, 13:30:24 | | | Sergey V | Едем в воскресенье на первой электричке в 9-32 с Пассажирского. Соответственно с Академа минут на 5 позднее и т.д.
Обычно туристы, лыжники едут в предпоследнем вагоне, так что и мы — там же.
Обратно — по желанию наверно, можно на 19-00 из Орленка, можно в 21-20.
Я возьму веревку 40 м, 2 обвязки, жумар, 2-3 карабина, 2 уса, каску, реверсо. Горелку.
| | 26.05.2016, 15:52:28 | | | Олег Зубков | Возьму веревку для расходника (чтобы все было по-настоящему), обвязку с усами, два жумара, петельку для подъема на двух жумарах по отвесу, карабинов штуки 4-5, спусковину, котелок для костра 3 л.
Обсуждавшаяся семерка Тендом уже будет? (В смысле деньги за нее готовить?) Если нет, могу взять 35 м. шестерки.
Еще нужно потренироваться в спуске достаточно тяжелых рюкзаков. Обычно для этого брали несколько пустых пластиковых бутылок и на месте наполняли водой. По-этому рекомендую всем запастись двумя-тремя пустыми (или полными — это уже по желанию) бутылками. | | 26.05.2016, 16:19:24 | | | Евгений Рензин | У нас ещё один участник. Приветствуем Наташу Кривошееву! | | 26.05.2016, 17:13:21 | | | Евгений Рензин | Олег Зубков: Обсуждавшаяся семерка Тендом уже будет? (В смысле деньги за нее готовить?) Если нет, могу взять 35 м. шестерки. Сегодня купил. Будет. | | 27.05.2016, 23:01:41 | | | hasti-toshimo | Хочу с вами........ не могу((((( Там правда очень много насекомых, но ближе к горам уже меньше:) В сравнении с Байкальским — почти одинаково:) | | 28.05.2016, 01:40:14 | | | Sergey V | Вчера прошла первая тренировка на Витязе. Участники -Женя, Олег, Таня, Игорь, Юра,я, двое детей. Олег задал уровень ... Я точно не пойду в пионеры :) | | 30.05.2016, 07:50:21 | | | Евгений Рензин | У нас очередное изменение по составу. Слился Саня С, но Лена всё равно планирует идти. Ещё и с подружкой! Итак, сегодня с билетами:
1. ЗИНЧЕНКО С. В.
2. РЕНЗИН Е. Г.
3. МИРИЛЕНКО Д. Г.
4. КОМАРОВА Т. Ю.
5. ГАЛАЧЬЯНЦ Ю. П.
6. ВОРОБЬЕВ В. В.
7. ГРАНИН А. В.
8. КЛИМЕНКО И. А.
9. ЗУБКОВ С. В.
10. ЗУБКОВ О. В.
11. КРИВОШЕЕВА Н.
На низком старте в билетную кассу Лена с подружкой.
Дмитрий Залуцкий, вы чего надумали?
По машинам пока непонятки. Т.е. две машины едут туда-обратно, одна только до Братска. Всего пока 10 мест. М/б добавится ещё одна машина.
| | 30.05.2016, 13:37:42 | | | Евгений Рензин | По обязательной экипировке для тех, кто хочет идти на БАМ и/или Пионер:
1. Каска
2. Обвязка
3. 2 карабина с муфтами
4. Ус самостраховки
5. Спусковое устройство (реверсо, версо, корзинка и т.п.)
6. Жумар
Всем остальным (кто не идёт ни на БАМ, ни через Пионер) не нужно только спусковое устройство и карабина хватит одного.
Если у кого-то нет возможности взять у друзей или приобрести нужную экипировку, скажите об этом заранее!!! Кое-что есть у меня. | | 30.05.2016, 13:45:58 | | | Вячеслав Петухин | Дмитрия Иванова-то не берёте? | | 30.05.2016, 14:18:36 | | | Sergey V | Вячеслав Петухин: Дмитрия Иванова-то не берёте?
А чего он не пишет сюда, в эту тему? | | 30.05.2016, 14:43:57 | | | Sergey V | Тут между прочим вопрос о погоде/температурах всплыл. Как там в начале июля, как у нас примерно? Спальник какой лучше брать? | | 30.05.2016, 14:44:55 | | | Александр Рютин | Sergey V: Тут между прочим вопрос о погоде/температурах всплыл. Как там в начале июля, как у нас примерно? Спальник какой лучше брать?
В начале июля туда из nature никто не ходил. Про погоду в июле в Чаре, я выше писал.
Там по прошлым годам — жара. Должно быть тепло и у ГМС. Но там как на Билюте могут быть свои ливни. На пике БАМ наверное холоднее.
А вообще — как повезет. Повезет, если среди Вас нет вредных.
А спальник, чтобы гарантировано не замерзнуть вот:
http://www.planeta-sport.ru/catalog/1839219/ | | 30.05.2016, 17:43:24 | | | Евгений Рензин | Миша Крайнов ходил: http://mikka.livejournal.com/94961.html | | 30.05.2016, 20:09:38 | | | Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Дмитрия Иванова-то не берёте? Да запросто! | | 30.05.2016, 20:10:27 | | | Дмитрий Залуцкий | Завтра бегу за билетом! | | 30.05.2016, 22:36:44 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Александр Рютин: В начале июля туда из nature никто не ходил.
Я была там с 7 по 28 июля (2002 г.): http://nature.baikal.ru/phtext.shtml?id=735
Там в техническом описании в последней колонке — погода. (17.07 — иней на палатке, и в последующие дни — был иногда град, снег). Дождь почти каждый день, но не сильно затяжной; смена погоды частая. После 15 числа — на границе леса может быть минус по ночам и утром.
Температуры примерно такие же, как в Саянах, чего уже не скажешь про август (холодней). Дождей было много, вода в реках в июле высокая (в августе — вода значительно ниже). На БАМе, конечно же, будет холодней, чем у ГМС :-)
В конце июля (третья декада) — неделя массового вылета гнуса (надеюсь, Вас уже не застанет). Когда ложка с супом, пока несёшь её в рот, становится махрово-серой от 3х-этажных комариных ярусов, а мошка забивает глаза чёрной тучей... :-)
В августе уже похолодней, гнуса меньше. | | 31.05.2016, 03:16:28 | | | Евгений Рензин | С нами Саша Виноградова. Ура! | | 31.05.2016, 12:16:48 | | | Sergey V | Круто! Тогда ни дождь, ни снег нам не страшен :) | | 31.05.2016, 12:21:11 | | | Sergey V | ВИНОГРАДОВА А. С. Тариф: Полный Место: 041 Стоимость: 2 436.60 руб.
НАС С БИЛЕТАМИ УЖЕ 12! | | 31.05.2016, 14:58:30 | | | Дмитрий Залуцкий | Sergey V: ВИНОГРАДОВА А. С. Тариф: Полный Место: 041 Стоимость: 2 436.60 руб.НАС С БИЛЕТАМИ УЖЕ 12!
С какой точно станции в Братске отъезд, их там три. | | 01.06.2016, 00:16:31 | | | Sergey V | Дмитрий Залуцкий: С какой точно станции
С Падунских Порогов | | 01.06.2016, 06:39:52 | | | Sergey V | Начал покупку обратных билетов. Сумма за туда-обратно — 4872 руб. кто отправил меньше — переведите недостающие, плиз. | | 02.06.2016, 12:15:48 | | | Sergey V | Обратные билеты купил на 11 человек, поезд 075ЭЦ, 16.07.2016, вагон 7, отправление в 21-20 московского времени. Новая Чара — Падунские Пороги,
места 9-12, 21-24, 25-27
ЗИНЧЕНКО С. В.
РЕНЗИН Е. Г.
МИРИЛЕНКО Д. Г.
КОМАРОВА Т. Ю.
ГРАНИН А. В.
КЛИМЕНКО И. А.
ГАЛАЧЬЯНЦ Ю. П.
ВИНОГРАДОВА А. С.
ЗУБКОВ С. В.
ЗУБКОВ О. В.
ВОРОБЬЕВ В. В.
Наталья Кривошеева сама завтра купит. У меня не было данных | | 02.06.2016, 22:36:30 | | | Дмитрий Залуцкий | Купил билет туда. Обратно брать (были же вопросы вроде) | | 03.06.2016, 17:08:19 | | | Sergey V | Дмитрий Залуцкий: Обратно брать (были же вопросы вроде)
А какие вопросы? Насчет обратной дороги, Братск-Иркутск? | | 03.06.2016, 18:41:38 | | | Дмитрий Залуцкий | Не помню, вроде говорили с машинами напряг7 Мне главное зайти..(здесь смех, смайлики не в счет) | | 05.06.2016, 11:37:45 | | | Sergey V | С машинами будем определяться числа после 20 июня. | | 05.06.2016, 20:18:02 | | | Евгений Рензин | Путевые заметки Миши Крайнова (Mikka) http://mikka.livejournal.com/94961.html | | 06.06.2016, 23:39:26 | | | Евгений Рензин | Сегодня мне передали верёвку от Кости Рассадина. Он сохранила чуть ли не товарный вид:) Это не смотря на три восхождения (в Ала-Арче). Молодцы! Подробности, увы, не знаю. Сейчас Костя уже на Ленина. | | 15.06.2016, 23:21:52 | | | Sergey V | Есть ли какая-то информация по заброске из Новой Чары до тропы? До куда? Сколько там по времени и в км? На обратном пути — тем же способом? | | 16.06.2016, 08:13:28 | | | Александр Гранин | Женя, ты накомарник покупать будешь на всех ? | | 17.06.2016, 08:27:52 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Есть ли какая-то информация по заброске из Новой Чары... Договорились с Николаем, который Юру Галачьянца когда-то уже забрасывал. Цена 15 т.р. Заезжаем, надеюсь, до ручья Каменного (пр. приток Ср.Сакукана). Но это как дорога позволит. По времени — без понятия. Обратно выходим пёхом. | | 17.06.2016, 23:04:26 | | | Евгений Рензин | Александр Гранин: Женя, ты накомарник покупать будешь на всех? Нет. Только тем, кто просил. Но попросить ещё можно. Про заказ наш забыли, и в понедельник мы будем его дублировать. Т.е. до понедельника я ещё могу циферку откорректировать. Сегодня список желающих такой:
1. Рензин
2. Олег Зубков
3. Зинченко С
4. Виноградова А.
5. Клименко И. | | 17.06.2016, 23:09:41 | | | Александр Гранин | Евгений Рензин: до понедельника я ещё могу циферку откорректировать запиши меня тоже | | 17.06.2016, 23:11:19 | | | Евгений Рензин | Ок | | 17.06.2016, 23:43:22 | | | Sergey V | Евгений Рензин: список желающих такой:
Т.Комарова еще просила заранее, куда дел? Убьет! | | 18.06.2016, 09:08:13 | | | Евгений Рензин | Упс, склероз. | | 18.06.2016, 12:29:47 | | | Евгений Рензин | Сижу, пишу раскладку. Получается, что у нас 6 дней будут обеды, а 6 только перекусы. Обед, это значит пачка доширака. И всё. Кого не устраивает, тот берёт себе, например, сублиматы. Или заварную овсянку, или картофельное пюре. В любом случае, варить мы ничего не будем. Будет только кипяток.
К гурманам большая просьба: сообщите мне, что вы сами для себя берёте обеды. Мне не хочется ни покупать, ни тащить лишнее. | | 19.06.2016, 12:53:49 | | | Евгений Рензин | Да, первый обед будет сразу после заброски. Его можно усилить всякими бутерами и прочими "объедками" с поезда.
В поезде питание индивидуальное! Т.е. сами о себе позаботьтесь! | | 19.06.2016, 12:57:15 | | | Sergey V | Евгений Рензин: Обед, это значит пачка доширака. И всё
Обед не может содержать только пачку доширака. "Обе́д — как правило, второй или третий приём пищи в день (обычно после первого либо второго завтрака), наиболее обильный... В меню обеда входят 2, 3 или 4 блюда. Наиболее полноценен и разнообразен рацион, в котором обед состоит из 4 блюд: закуски, супа, второго и десерта." | | 19.06.2016, 14:24:31 | | | Игорь Клименко | Sergey V: Наиболее полноценен и разнообразен рацион, в котором обед состоит из 4 блюд: закуски, супа, второго и десерта." Закуски это правильно | | 19.06.2016, 15:28:11 | | | Александр Гранин | Нене. Мы же не бичуем. Давайте норм питаться. Полноценный двухчасовой обед. Или вычеркивайте меня. | | 19.06.2016, 18:13:25 | | | Юра Галачьянц | Я бы сделал половину обедов с супами (то есть варить), а половину — быстрых, т.е. доширак или сублиматы-пюре. По дням супы распределять из стратегических и тактических соображений. | | 19.06.2016, 19:57:19 | | | Евгений Рензин | Я перепоручил подготовку продуктовой раскладки Сергею З. и Юре Г. Она будет составлена исходя из следующего графика движения:
5 июля: после заброски сразу обедаем. Даже если приедем на место в 10-11 утра.
6 июля: идём до ГМС. Обед не дольше 1 часа.
7 июля: идём перевалы Балтийский/Пионер. Без обеда.
8 июля: разведка, отдых. Обедайте хоть весь день. Но, учитывая отсутствие дров, еда должна быть заварная (пюре/лапша/овсянка/сублиматы/т.п.)
9 июля: восхождение. Без обеда.
10 июля: пер. Трех Жандармов, ГМС. Без обеда.
11 июля: кольцо на пер. Скальный/экскурсия к Борскому ИТЛ/отдых. Которые на перевал — без обеда.
12 — 13 июля: выход до песков. Обеды не дольше 1 часа.
14 — 15 июля: запасные дни, один из которых с расчётом на приготовление на газе. Обед по времени не лимитирован.
16 июля выход в Новую Чару, где и наобедаемся, и наужинаемся.
Я в жизни не ходил с обедами. Мне обеды ОЧЕНЬ не нравятся. Но я иду на этот компромисс. Если кто-то не готов идти на компромиссы, то мне очень жаль.
То же касается и сверхранних подъёмов. Раньше 8 утра подъём будет только в день восхождения на БАМ и, может быть, в день прохождения Балтийского/Пионера. Т.е. вы можете вставать хоть в 5, но будить при этом никого не нужно.
Дежурств НЕ будет.
Александр Гранин: Полноценный двухчасовой обед. Или вычеркивайте меня. Саша, мне будет очень жаль если ты не пойдёшь, но на большие компромиссы я идти не готов. Определись, пожалуйста, быстрее. Потому как если ты не идёшь, мне придётся решать ещё и дополнительные технические вопросы.
Ещё вопрос:
Кто из нижеприведённого списка хочет идти кольцо на пер. Скальный, 2Б?
1. Зубков С.
2. Зубков О.
3. Гранин А.
4. Галачьянц Ю.
5. Клименко И.
6. Зинченко С.
7. Комарова Т.
8. Рензин Е.
От вашего оперативного ответа будет зависеть продуктовая раскладка. Кто идёт на Скальный, тот в этот день не обедает. | | 20.06.2016, 00:06:17 | | | Sergey V | Евгений Рензин: Я в жизни не ходил с обедами
Странно, Женя. Мы же ходили на Нефтяник, с обедами часа по 2-3, очень даже удачно и разумно было. И смысл конечно не в том, что бы жрать 3 часа. А элементарно не изводить себя по самой жаре. В этой связи и подъемы в 8, а значит выходы в пол-11 мне не понятны. Посмотрел архив погоды за прошлый год по Н.Чаре, днем выше 30 — не редкость. Лучше уж по холодку пройти как следует, да потом переждать самое пекло. И вечером можно идти часов до 9. Речь конечно не о днях с восхождениями/сложными перевалами. Ну и если погода не очень, а идти нужно — можно скорректировать график движения. В сырость никто наверно не захочет сидеть 3 часа.
За час 13 человек даже на горелке не пообедают, 100% гарантия! | | 20.06.2016, 07:25:36 | | | Александр Гранин | Евгений Рензин: Но я иду на этот компромисс. Если кто-то не готов идти на компромиссы, то мне очень жаль.
А кто-то ещё, кроме тебя самого, готов идти на таких условиях? Посмотри сейчас 8 утра, солнце уже высоко! | | 20.06.2016, 08:01:14 | | | Олег Зубков | Я по поводу обедов поддерживаю тактику Жени и в какой-то мере — Юры.
Сам хожу с перекусами (орехи, сухофрукты, сникерсы, редко-редко лапша — два-три раза за поход). Обед с костром и полноценным, например супом — это очень затратное по времени мероприятие (порядка трех часов), потенциально перетекающее в полудневку. Смотрите: просто перекус (достать из рюкзака орехи и съесть их) — полчаса. Лапша на горелке для большой группы — почти час. Лапша на костре — около полутора. Суп с неспешным его поеданием — два с половиной — три часа (здесь имеется в виду, что мы не на чемпионате по скоростному приготовлению и поеданию обеда участвуем, а в реальности обедаем очень большой группой — останавливаемся, достаем вещи из рюкзаков, параллельно сушим их на солнце, готовим, едим, собираемся — всегда кто-то будет медленно действовать и задерживать всю группу).
В принципе такие обеды не исключены, но заранее их планировать на такой-то день и в таком-то месте на мой взгляд не стоит. Если погода настаивает (очень жарко или дождь) — отдохнуть с обедом полезно. Но если хорошая ходовая погода — зачем тормозиться надолго и запланированно терять время?
Потому поддержу предложение Юры взять примерно на половину (может чуть меньше) полноценных обедов, а остальное заваривать или вообще перекус (по индивидуальному желанию). Длинные обеды устраивать не по плану, а когда в них есть реальная необходимость.
И еще хотелось бы знать, какое количество ед (завтраков, обедов и ужинов) будут общественными, а какое — индивидуальными. Хотя бы ориентировочно.
По поводу Скального — хотелось бы решить после БАМа, но на общественный обед в тот день я не претендую, если буду знать примерный ответ на предыдущий мой вопрос, сам себе обеспечу перекус.
| | 20.06.2016, 08:24:06 | | | Александр Гранин | Индивидуальные завтраки/обеды/ужины это уже ближе к альпинизму. Спать тоже каждый будет в своей палатке? Кто-то любит похрапеть, а у кого то носки плохо пахнут. Туризм это в первую очередь командная работа.
| | 20.06.2016, 08:39:48 | | | Sergey V | Нужно уже решать по общественному снаряжению.
1. Палатки — напишите, кто конкретно уже определился и будет жить один/вдвоем ..
Тогда проще будет распределить остальных и решить, какие палатки удобнее брать.
2. Горелки. У меня две интегрированные — Примус с 2-литровой кастрюлькой, и ДжетБойл, примерно 0.9, могу взять обе. У Жени а-ля Джет-Бойл около 1 л. Думаю, если взять еще одну подобную, то этого и хватит на всех, 4 быстрые экономичные горелки на 13 чел.- достаточно
2а. Посчитайте кто-нибудь сколько нужно газа.
3. Котлы — с Женей мы договорились, берем по одному костровому. Мой примерно 6 литров.
4. Пилу складную я беру, мой Фискарс к сожалению сломался, теперь пила немного потяжелее и пожиже, но пилит. | | 20.06.2016, 09:35:54 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Странно, Женя. Мы же ходили на Нефтяник, с обедами часа по 2-3, очень даже удачно и разумно было. 1. Не я был руководом.
2. Ходили по гребням выше леса (без тени от деревьев).
3. Это был низкий Хамар-Дабан в жарком июне.
Я имею печальный опыт того, как после продолжительного дневного отдыха группа спекалась и остаток дня еле тащилась. Мне и самому тяжело переносить этот рваный режим. С ним получается вместо одного полноценного ходового дня и нормального вечернего/ночного отдыха две рабочие смены с дневным недоотдыхом и ночным недосыпом.
В общем, я спорить с вами не хочу. Если вам так нравится стартовать в 5, ради бога. На этапе до ГМС выделяйтесь в отдельную подгруппу и ходите/питайтесь как вам нравится. Равно и на обратном пути. Потенциально вас уже двое. Можете обзвонить остальных участников, поинтересоваться их предпочтениями. Только будьте добры, сделайте это оперативно. | | 20.06.2016, 10:40:56 | | | Евгений Рензин | Олег Зубков: И еще хотелось бы знать, какое количество ед (завтраков, обедов и ужинов) будут общественными, а какое - индивидуальными. Хотя бы ориентировочно. Вообще, все еды планируются одинаковыми для всех. Но если имеется в виду, что что-то каждый будет запаривать себе индивидуально (лапшу, к примеру), то можно без проблем подсчитать количество таких ед и желающие возьмут их для себя сами, в зависимости от своих предпочтений. Почему бы нет? Я, например, предпочитаю зелёный доширак, а кто-то красный (более острый). Кто-то овсянку ест с удовольствием, а кому-то она не лезет. Ну и т.д. В общем, попросим наших продуктовиков назвать интересующую цифру.
Только, если уж мы начали заниматься такими тонкими настройками, давайте уже очень быстро заявляйте о своей самостоятельной подготовке к кормлению. Времени осталось совсем мало. | | 20.06.2016, 10:51:37 | | | Александр Гранин | Евгений Рензин: выделяйтесь в отдельную подгруппу и ходите/питайтесь как вам нравится зачем разделять группу? Ты как руководитель должен понимать ответственность своего решения. | | 20.06.2016, 11:05:33 | | | Sergey V | Юра вот-вот выложит раскладку, давайте спокойнее.
Важный вопрос — давайте уже окончательно определимся кто идет на Пионер, кто идет на БАМ, на Скальный. Разделение групп — соответственно разделение в раскладке.
Я на Скальный не пойду. | | 20.06.2016, 11:19:41 | | | Sergey V | Евгений Рензин: По обязательной экипировке для тех, кто хочет идти на БАМ и/или Пионер:1. Каска2. Обвязка3. 2 карабина с муфтами4. Ус самостраховки5. Спусковое устройство (реверсо, версо, корзинка и т.п.)6. ЖумарВсем остальным (кто не идёт ни на БАМ, ни через Пионер) не нужно только спусковое устройство и карабина хватит одного.Если у кого-то нет возможности взять у друзей или приобрести нужную экипировку, скажите об этом заранее!!! Кое-что есть у меня.
Про кошки что-то не нашел .. | | 20.06.2016, 11:31:38 | | | Sergey V | Насчет дежурств, считаю, что они необходимы, когда необходимы. Готов 50% взять на себя. Встану в 6-00, общий подъем в 6-30 — 7-00, в зависимости от обстоятельств , с вечера всегда можно решить. Но, очевидно, будут дни ,когда можно выспаться — дождь, пасмурно, что-то устали сегодня, некуда спешить .. | | 20.06.2016, 11:40:09 | | | Юра Галачьянц | В общем, как-то так получилось. Ругайте. | | 20.06.2016, 11:53:56 | | | Евгений Рензин | Александр Гранин: зачем разделять группу? Ты как руководитель должен понимать ответственность своего решения. Я решение принял. Навязывать его не могу. Мы не в армии. Если оно не устраивает... Всем угодить я в принципе не могу.
На подъём в 7 согласен, но не каждый день. Буду решать на месте по обстоятельствам.
Навязывать дежурства я никому не буду. Хотите дежурить добровольно — не возбраняется. И даже спасибо:) Sergey V: Про кошки что-то не нашел .. Марина Михайловна сказала, что они не понадобятся. | | 20.06.2016, 12:02:41 | | | Sergey V | Евгений Рензин: Марина Михайловна сказала, что они не понадобятся.
С нами Марина Михайловна? :)
А как же снег в первой половине июля на серпах БАМа? | | 20.06.2016, 12:10:34 | | | Евгений Рензин | Sergey V: А как же снег в первой половине июля на серпах БАМа? У вас то жара +30, то снег. :)
По серпам мы не пойдём, мы на них заблудимся. Полезем по гребню. там льда нет. | | 20.06.2016, 12:14:53 | | | Sergey V | По раскладке — сахар это полностью личное? Чай — тоже личное? я думал ,чай только у меня свой, без чая..
Личное полностью каждый покупает и несет сам?
Спирт? Мне кажется это не личное .. | | 20.06.2016, 12:20:28 | | | Евгений Рензин | Юра Галачьянц: В общем, как-то так получилось. Ругайте. Юра, спасибо! Я увидел главное — там, где готовим на газе, ничего варить не нужно. Хорошая раскладка!
Я только не понял значение слова "личное" в конце на сером фоне. Что-то участники должны самостоятельно брать? | | 20.06.2016, 12:21:08 | | | Юра Галачьянц | Да, личное каждый берет сам, исходя из собственных вкусовых предпочтений. Чай можно перенести в базовую общую часть. В принципе, можно личного ничего не брать — тогда рюкзак будет полегче и включится программа похудания фитнесс-интенсив)
Смотрите примечания — они в тех полях, у которых есть черный треугольничек в правом верхнем углу. | | 20.06.2016, 12:28:50 | | | Евгений Рензин | Да, Юра, выдели, пожалуйста, отдельно продукты на ужин 14-го и 15, 16 июля. Мы их сразу после заброски закопаем. Добавь там каких-нибудь ништяков (печенье, сгущенку, конфеты) — из расчёта на два вечерних праздника живота. | | 20.06.2016, 12:33:58 | | | Евгений Рензин | Юра Галачьянц: Чай можно перенести в базовую общую часть. Да, нужно перенести в общее из расчёта 3 пакетика чел/день. В зоне леса можно планировать рассыпной/листовой чай. Сахар тоже лучше бы взять на всех. В поезде выясним потребность и лишний оставим.
Очень бы хотелось, чтобы и сухари мы брали централизовано. Иначе мне сейчас придётся обзванивать 13 человек, в т.ч. малоопытных участников, и кто-нибудь обязательно останется без сухарей, а кто-то наберёт их три куля.
Без всего остального вроде бы можно обойтись, так что пусть остаётся личным.
Под "переходкой", я так понимаю, подразумевается доп. паёк для опасающихся голодной смерти?
Юра, Сергей, нужно предварительно скидываться на продукты или вы закупитесь на свои, а потом мы внесём?
PS Спирт тоже в общие. Кто же будет спирт лично пить, без общества??? :) | | 20.06.2016, 12:47:47 | | | Sergey V | Нужно обзвонить всех на предмет, что бы теперь регулярно заходили на форум. А то половина участников не в курсе наших баталий :)
Женя, обнови список покорителей Пионера.
Напоминаю, кофе — это личное.
Мы с Юрой закупимся, деньги потом.
Кстати, о деньгах, кто не скинул мне доплату за билеты, отправьте плиз. Билеты стоят 2 436*2
| | 20.06.2016, 12:55:34 | | | Евгений Рензин | На Пионер идут:
РЕНЗИН Е. Г.
КОМАРОВА Т. Ю.
ГРАНИН А. В.
КЛИМЕНКО И. А.
ГАЛАЧЬЯНЦ Ю. П.
ЗУБКОВ С. В.
ЗУБКОВ О. В.
| | 20.06.2016, 13:07:22 | | | Юра Галачьянц | Перенес сахар, сухари, чай и спирт в базу, которая теперь составляет 550гр. Тогда личная часть рекомендуется ~50гр. Заброску отделил и сделал для нее 100-граммовое усиление на ужины 14 и 15 июля. | | 20.06.2016, 13:40:49 | | | Юра Галачьянц | Я бы, если можно, сделал тогда сахара и сухарей поменьше, чтобы можно было личной переходки взять под свой вкус.
Upd. Хотя стоп, торможу. Я и так уже их подрезал. Больше не стоит. В общем, я еще подумаю, может немного вес базы уменьшу. Пишите, если что-то не нравится из рациона. Подумаем как поменять. | | 20.06.2016, 14:09:49 | | | Юра Галачьянц | Еще такой вопрос. Мы рации не хотим взять с собой? Кажется, они могут быть полезны в нескольких местах. | | 20.06.2016, 14:57:34 | | | Евгений Рензин | Юра Галачьянц: Еще такой вопрос. Мы рации не хотим взять с собой? Кажется, они могут быть полезны в нескольких местах. Хотим, но у меня их нет. | | 20.06.2016, 15:17:40 | | | Юра Галачьянц | У меня, наверное, получится взять две или три штуки. Нужно будет потестить. | | 20.06.2016, 16:03:33 | | | Юрий Мельников | Юра Галачьянц: Мы рации не хотим взять с собой? Евгений Рензин: Хотим, но у меня их нет. Переживаю за сборы, как будто сам иду:). Строго говоря, хотя бы пару на отдельную группу,да и частоты согласовать для связи между группами. | | 20.06.2016, 17:20:16 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Марина Васильева (Красноштанова): Я брала только один раз одну пару кошек на группу для прохождения первого участника по льду вверх (перевал Порог-Вятка, 2А).
По этой же причине можете и взять пару кошек на группу для первого участника, на случай заморозка и обледенения склонов на БАМе, а также при смене тактики подъёма (что весьма вероятно может случиться, а вдруг выйдете на серпы, не будете же обратно уходить на гребень из-за отсутствия кошек).
По питанию скажу, что Кодар — это не Саяны (энергозатраты на порядок выше): холод, большой перепад высот, стланик, комары... Питаться надо хорошо, калорийно. Также необходим и дневной отдых, хотя бы короткий. Ну что Вы, монстры что ли какие, чтобы без отдыха шлёпать весь день? Режим фитнес-похудания оставьте на ГМС и Чарские Пески.
Насчёт раннего подъёма А. Гранин прав: кто рано встаёт, тому Бог даёт. Поверьте, для Кодара это актуально. Выход после 10 часов может сбить все планы дня внезапно начавшимся дождём или туманом. График будет сдвинут каждый день, начнётся отставание. Проверено.
Интересно, а как без дежурных? Вот это вообще нонсенс для меня. | | 20.06.2016, 18:37:24 | | | Юра Галачьянц | Марина, Юрий, вы не переживайте. Все устаканится и коллективное бессознательное вкупе с индивидуально-сознательным найдет оптимальное решение)
А завснар нужен, это да... | | 20.06.2016, 19:14:43 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Насчёт раннего подъёма А. Гранин прав Разумеется прав. И есть ещё 500 правильных вариантов. Мой — в т.ч. Юра Галачьянц: А завснар нужен, это да... Я буду и завснаром, и ремонтником (нитки, иголки, скотч). Если кто-то хочет быть медиком — должность вакантна. Если никто не хочет, то пластырь каждый себе сам запасает. Равно и снадобья от своих хронических болячек. В общей аптеке будет только пачка супрастина, бинты, йод, и какое-нибудь обезболивающее (это если никто не хочет взять аптеку на себя). | | 20.06.2016, 21:32:25 | | | Юра Галачьянц | Женя, ты бы может назначил волюнтаристским решением какого-то медбрата? А лучше медсестру...
PS. А про снаряжение — это мысли вслух. Списочка с развесовкой не хватает. | | 20.06.2016, 21:56:53 | | | Евгений Рензин | Юра Галачьянц: Женя, ты бы может назначил волюнтаристским решением какого-то медбрата? А лучше медсестру... Квалифицированного медика в нашей группе, насколько мне известно, нет. Кого-то назначать, чтобы он набрал чего попало на всякий случай, при этом не зная от чего что, в какой комбинации допустимо применение и т.д я не хочу. Да и кому охота брать на себя ответственность? Я вот не хочу такую ответственность на себя брать. Потому заранее открыто всех предупреждаю — медиков в группе нет, лекарств на все случаи жизни — тоже.
Но я тут не настаиваю. Если кто-то готов медицину взять на себя, буду только рад. Юра Галачьянц: Списочка с развесовкой не хватает. Мы ещё даже с палатками не определились. Да и без них куча барахла без веса. Всё это взвешивать, всех общественников опрашивать — оно того не стоит. К тому же, любое точное деление тут же идёт коту под хвост после первого ходового дня. Я до сих пор умудрялся распределять всё на глаз и вроде бы ни у кого претензий не было. Так что, Юра, не парься. | | 20.06.2016, 22:43:02 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Кого-то назначать, чтобы он набрал чего попало на всякий случай, при этом не зная от чего что, в какой комбинации допустимо применение и т.д я не хочу. Да и кому охота брать на себя ответственность? Я вот не хочу такую ответственность на себя брать. Потому заранее открыто всех предупреждаю - медиков в группе нет, лекарств на все случаи жизни - тоже.
Каждый руководитель похода просто обязан быть хотя бы немного медиком (хоть на уровне ПДП), а уж список групповой аптеки — обязан сам составлять! А кто её будет носить и отвечать за сохранность и упаковку (такую, чтобы в экстренной ситуации сразу могли помочь, а не шарить по всем рюкзакам) — это должен тоже руководитель назначить. Эх... не буду случаи из моей практики приводить, но что-то мне напоминает здесь не спортивную группу, способную достичь результата, а сборище индивидуалов, типа — кто куда сможет дойти, а я — на пик. А Вы — как хотите...
Извините, Евгений. Профи так не отвечают. Ответственность всегда на руководителе. | | 21.06.2016, 00:32:01 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Мы ещё даже с палатками не определились. Да и без них куча барахла без веса. Всё это взвешивать, всех общественников опрашивать - оно того не стоит. К тому же, любое точное деление тут же идёт коту под хвост после первого ходового дня. Я до сих пор умудрялся распределять всё на глаз и вроде бы ни у кого претензий не было.
Ой... А мы-то, кретины, ходя на сложные маршруты, всё взвешиваем до грамма :-) | | 21.06.2016, 00:34:03 | | | Евгений Рензин | Марина Михайловна, я вас очень прошу до окончания похода в этой ветке больше ничего не писать. Равно как и всех остальных, не собирающихся идти с нами. | | 21.06.2016, 08:55:15 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Хорошо, не буду.
Думала, имею право указать на вопиющие ошибки, хотя бы потому, что дала Вам уже множество дельных советов и подробных описаний ключевых моментов маршрута.
Но зачем же тогда Вы переписку с группой вынесли на сайт? Можно переписываться с группой в почте, тогда никто ничего не будет знать, и не полезет с советами.
;-) | | 21.06.2016, 12:23:02 | | | Евгений Рензин | Лёгкая корректировка графика движения. Связана с тем, что при удачной заброске есть хорошая вероятность в тот же день дойти до ГМС (будьте к этому морально готовы).
Соответственно, может высвободиться дополнительный запасный день. Т.к. главная цель у нас БАМ, разумней запасные дни тратить на него. Таким образом, на два запасных дня у нас продукты рассчитаны на приготовление на горелках, на один запасный, который может быть использован на заходе или выходе, продукты для приготовления на костре.
Юра внесёт соответствующую корректировку в раскладку. | | 21.06.2016, 21:45:17 | | | Евгений Рензин | По снаряжению. На нашу толпу нужно 3-4 горелки. Предпочтение интегрированным горелкам (типа Джетбоил). Такие есть у Зинченко Сергея и у меня. У кого-нибудь ещё есть такие?
Ещё очень бы хотелось иметь пилу. Вот такая у кого-нибудь есть?: | | 21.06.2016, 21:54:39 | | | Константин Суханов | Евгений Рензин: Я, например, предпочитаю зелёный доширак, а кто-то красный (более острый). Кто-то овсянку ест с удовольствием, а кому-то она не лезет. Ну и т.д.
Какие тонкости... Все участники должны беспрекословно и с нескрываемым аппетитом есть коллективное рыгло, сваренное дежурным из продуктов, назначенных завхозом. А действия завхоза обсуждению не подлежат. Это ЗАКОН!
Например, у нас в походах даже на переходящую почётную должность подонка (выскребающего остатки со дна котла) всегда устанавливалась очередь.
И никто не капризничал.
Sergey V: Встану в 6-00, общий подъем в 6-30 - 7-00, в зависимости от обстоятельств , с вечера всегда можно решить.
В своих походах каждое утро всегда дежурил сам. Даже зимой, с момента подъёма участников, до момента старта группы с бивака на лыжах, проходило не более часа.
Выходили очень рано.
И успевали за день много.
В том числе, при желании, устроить и второй завтрак, и полдник, ненадолго.
Спортивная цель, объединяющая участников, заслоняла все бытовые мелочи.
Турист должен стойко переносить тяготы и лишения походной жизни.
Евгений Рензин: На подъём в 7 согласен, но не каждый день. Буду решать на месте по обстоятельствам.
Очень поздний подъём.
Евгений Рензин: Навязывать дежурства я никому не буду. Хотите дежурить добровольно - не возбраняется. И даже спасибо:)
Это как? А кто варить будет? Посуду мыть? — тут без единоначалия нельзя!
Sergey V: Спирт? Мне кажется это не личное ...
Самый что ни на есть необходимейший общественный продукт!
Марина Васильева (Красноштанова): По питанию скажу, что Кодар - это не Саяны (энергозатраты на порядок выше): холод, большой перепад высот, стланик, комары... Питаться надо хорошо, калорийно.
О! Я тоже говорю, что ежедневная варка рыгла — залог успешного похода!
Юра Галачьянц: Женя, ты бы может назначил волюнтаристским решением какого-то медбрата? А лучше медсестру...
У нас в группах бывали и прозекторы, и реаниматологи! К счастью, оставались без работы...
Марина Васильева (Красноштанова): Ой... А мы-то, кретины, ходя на сложные маршруты, всё взвешиваем до грамма :-)
Поддержу. Когда основная подготовка проведена до похода, определён чёткий и ясный план с запасными вариантами на любой случай — всё получается. Каждый участник знает, что он несёт из общественного (бивачное + специальное), также утверждён список личных вещей. Все продукты распределены по варкам, завхоз знает, кто что несёт и есть план, распределяющий варки из рюкзаков участников равномерно. Каждый знает свои обязанности на биваке, хорошо представляет нитку маршрута, графики движения и дежурств. Каждый готов жрать то, что дают и молиться на завхоза.
Без этой некоторой армейской "жёсткости", иные спортивные цели просто недостижимы...
Евгений Рензин: ...очень прошу до окончания похода в этой ветке больше ничего не писать... всех остальных, не собирающихся идти с нами.
Старым и больным людям-то, уж, простительно? Я исправлюсь. Хотя, пожилой возраст уже не даёт на то надежд.
А у вас что, в аптечке даже клизмы нет? Ай-яй... | | 21.06.2016, 23:28:43 | | | Евгений Рензин | Константин Суханов: Это как? А кто варить будет? Посуду мыть? Это очень просто. Даже просить обычно никого не нужно. Без этого все понимают, что нужно дров натаскать, за водой сходить, костёр развести, котлы помыть и т.д. Нормальным людям стрёмно отлынивать от общественной работы. Со мной идут нормальные люди. И даже если вдруг и случится, что какое-то дело останется без исполнителя, я запросто и сам могу его сделать. Или попросить об этом кого-нибудь. Константин Суханов: без единоначалия нельзя! Спасибо вам и Марине Михайловне, что подрываете мой авторитет руководителя своей публичной критикой. Тем более удивительной, что каждый из вас отруководил десятками походов.
На этом прошу всякие дискуссии прекратить. В любом случае, реагировать на какие бы то ни было замечания более не намерен. Константин Суханов: А у вас что, в аптечке даже клизмы нет? Ай-яй... Обижаете. Клизмы берём из расчёта по одной штуке на каждую палатку:)) | | 22.06.2016, 00:00:50 | | | Юра Галачьянц | Не-не, общественная клизма одна. Остальное — по желанию. | | 22.06.2016, 00:02:21 | | | Sergey V | Евгений Рензин: Ещё очень бы хотелось иметь пилу
У меня есть складная Tajima. Она потоньше, чем Фискарс, бревна не попилишь. Но ветки/сучки нормально берет. Острая. | | 22.06.2016, 08:34:35 | | | Sergey V | У нас минус 1 участник. Саша Гранин.
Большая просьба, у кого еще есть какие-то сомнения, пора окончательно определяться. Сегодня закупаем продукты. Кроме того, могут быть вопросы по общему снаряжению... По авто-доставке в Братск и обратно. Хотелось бы получить от всех конкретное подтверждение любым способом.
| | 22.06.2016, 16:40:51 | | | Сергей Зубков | Мы с Олегом подтверждаем, ничего у нас не менялось.
По снаряге — у нас есть 3-местная палатка, можете кого-нибудь к нам подселить. Горелки есть, но не такие как у вас. Хотя взять тоже не проблема. | | 22.06.2016, 19:04:52 | | Евгений Рензин | Накомарники закуплены на 10 человек. Брали с запасом. Один из запаса уже стал востребованным, но ещё есть. Цена около 300 р. Сергей Зубков: По снаряге — у нас есть 3-местная палатка, можете кого-нибудь к нам подселить. Горелки есть, но не такие как у вас. Хотя взять тоже не проблема. Хорошо, Сергей, буду иметь это в виду. Определюсь (по горелкам и по палатке) позже, когда со всеми переговорю. | | 22.06.2016, 23:22:44 | | | Юра Галачьянц | Женя, забронируй на меня накомарник. Я свой не могу найти. Если он пропал с концами, то я возьму. Отпишусь до послезавтра. | | 22.06.2016, 23:27:34 | | | Sergey V | Сегодня видел накомарники на б. Гагарина по 136 р. | | 22.06.2016, 23:28:41 | | | Евгений Рензин | Юра Галачьянц: Женя, забронируй на меня накомарник. Я свой не могу найти. Если он пропал с концами, то я возьму. Отпишусь до послезавтра. Ок. Sergey V: Сегодня видел накомарники на б. Гагарина по 136 р. Нам тоже предлагали за 50 р. какое-то барахло, но мы выбрали что-то более качественное. Я сам не видел их ещё. | | 22.06.2016, 23:40:37 | | | Юра Галачьянц | Начали закупать раскладку и готовить продукты. Если интересен прогресс, следите за обновлениями в таблице по ссылке (вкладка "раскладка").
По снаряжению обратите внимание на вкладки "инд. аптечка" и "снар ЮГ". В первой указаны обязательные и опциональные медикаменты/средства гигиены. Список составлен с учетом групповой аптечки, которая будет в походе (список на отдельной вкладке).
Во вкладке "снар ЮГ" — список личного снаряжения, который я буду брать в поход. Можно на него ориентироваться, если есть сомнения относительно того, что нужно взять. | | 23.06.2016, 00:25:44 | | | Sergey V | Карту напечатал, два листа километровки на пленке. | | 23.06.2016, 10:31:08 | | | Sergey V | Женя, я сегодня до конца дня распишу в табличке (в примечаниях в раскладке) какие продукты в какой родной фасовке. Юра дополнит. Тогда, исходя из раскладки по дням/едкам можно начинать упаковывать. Юра вообще предлагает все в поезде разложить. Но мне кажется — можно и сейчас начинать. В общем, посмотришь, и давай ЦУ. Главное — не надо будет все свозить куда-то в одно место, а заранее значительную часть неспеша упаковать. Что не успеем — в поезде добьем. Естественно с мясом — отдельный "разговор". Его буду вакууммировать, лучше сразу со специями и чего там еще к нему.
| | 23.06.2016, 15:15:37 | | | Олег Зубков | Хочу уточнить пару моментов:
Евгений Рензин: Sergey V: Заезд. Из Иркутска на авто 3 июля вечером, в Братске нужно быть очень рано утром. Поезд в 6-30 4.07, прибытие в Чару в 8-38 5.07, сразу старт.
Первый: как обстоит дело с заброской до Падунских порогов? Найдутся ли места для нас с Сергеем в автомобилях?
И еще: здесь указано местное время? Судя по расписанию, поезд 098*С Кисловодск-Тында прибывает в Падунские пороги ночью 4 июля в 1.03 по Москве, то есть в 6.03 по местному. Это он?
Евгений Рензин: Основная нашлась у Саши Гранина.
Sergey V: У нас минус 1 участник. Саша Гранин.
И второй: если А. Гранин не едет, то как обстоит дело со второй основной веревкой? | | 26.06.2016, 11:43:15 | | | Евгений Рензин | Олег Зубков: Первый: как обстоит дело с заброской до Падунских порогов? У нас туда едут 3 автомобиля. Один из водителей Влад Воробьёв. Сейчас он в Братске, но в пятницу вернётся. Олег, вы с Сергеем и Дмитрий Залуцкий поедете с ним.
Со мной едут Мириленко Д., Виноградова А. и Кривошеева Н.
Отгадайте, кто едет с Зинченко С? :))
Как-то так. Олег Зубков: как обстоит дело со второй основной веревкой? Я вчера купил новую верёвку. Цена со скидкой 15% — 6800 р. Если среди нас нет спонсоров, все скидываются на неё по 150 р. Желающие могут выкупить верёвку по остаточной стоимости после похода. Если таковых не найдётся, это сделаю я.
Верёвка Tendom динамика 8,6 мм 60 м.
Надеюсь, такой расклад всех устроит? | | 26.06.2016, 15:12:21 | | | Sergey V | Олег Зубков: прибывает в Падунские пороги ночью 4 июля в 1.03 по Москве, то есть в 6.03 по местному. Это он?
Да, Олег, это он. Я сначала смотрел расписание по г. Братску. Нам к 6-03 по местному времени на ст. Падунские Пороги.
В машине со мной, очевидно, Комарова Т., Галачьянц Ю., Клименко И.
У меня будет немного места, видимо возьму кучку продуктов.
Евгений Рензин: Желающие могут выкупить верёвку по остаточной стоимости после похода. Если таковых не найдётся, это сделаю я.
Отличное решение! А если будет несколько желающих, устроим аукцион ?
Надеюсь, будет с чем теперь ездить на Витязь :) | | 26.06.2016, 15:21:44 | | | Евгений Рензин | Sergey V: А если будет несколько желающих, устроим аукцион ? Да, конечно. | | 26.06.2016, 20:16:58 | | | Юра Галачьянц | Юра Галачьянц: Женя, забронируй на меня накомарник. Я свой не могу найти. Если он пропал с концами, то я возьму. Отпишусь до послезавтра. Накомарник есть, так что бронь снимается. | | 27.06.2016, 15:50:22 | | | Евгений Рензин | Юра Галачьянц: Накомарник есть, так что бронь снимается. Ок
Важно! Всем! Не забудьте взять ПАСПОРТ!!!
По палаткам условно делимся следующим образом:
1. Рензин(п), Мириленко, Виноградова
2. Зубков С(п), Зубков О., Залуцкий Д.
3. Клименко(п), Воробьев, Кривошеева
4. Зинченко(п), Комарова, Галачьянц
Буквой "п" обозначен ответственный за палатку. Надеюсь, что я ничего не напутал. Если напутал, можно позвонить мне или Зинченко С. | | 27.06.2016, 23:00:32 | | | Юра Галачьянц | Народ, кто может заехать в вегмаг, оплатить (825р) и забрать сушеные овощи для супов и ужинов? Заказ на мое имя. Потом нужно передать их мне или Зинченко — договоримся.
| | 27.06.2016, 23:42:16 | | | Sergey V | Юра Галачьянц: Народ, кто может заехать в вегмаг
Да, наверно я и заеду, я мимо частенько проезжаю. | | 28.06.2016, 00:07:28 | | | Юра Галачьянц | Спасибо, Сергей Викторович! | | 28.06.2016, 00:27:12 | | | Sergey V | По самим палаткам расклад пока такой. Сергей Зубков предлагал свою вторую 3шку Мармот. Она тогда пойдет компании Игоря Клименко. Зубковы и Ко в такой же. Женя — в своей Фритайм, а мы — в Юриной трешке. | | 28.06.2016, 10:36:02 | | | Олег Зубков | Имейте ввиду, что вторая трешка Мармот уже довольно поюзаная, меня насторожило ее складывание в блин на сильном ветру в ночь с 12 на 13 июня в цирке Стола-Купола. Скорее всего, это произошло из-за того, что пластиковая заводская блокировка двух основных дуг развалилась, но при установке палатки это не было учтено. Возможно при установке следует связывать дуги покрепче каким-нибудь репиком. Дополнительные оттяжки были поставлены, но это никак не повлияло на ее ветроустойчивость.
Как следствие, утром 13-го оторвало нижний крепеж бокового ската, на данный момент там просто дыра (оторвана нижняя окантовка). Марина обещает починить, но прежней прочности уже явно не будет. Как починит, отпишусь. | | 28.06.2016, 17:19:52 | | | Sergey V | Олег Зубков: вторая трешка Мармот уже довольно поюзаная
У меня есть еще двушка Алексика, в принципе втроем в ней много много раз жили. Чуть тесновато может быть, но длина у нее хорошая, вещи в ноги и голову можно положить. Тамбур нормальный. Палатка очень устойчивая. | | 28.06.2016, 19:38:28 | | | Sergey V | По автостоянке окончательно договорился. Это метров 500 от вокзала, "Фараон", круглосуточная, стоить будет всего 850 р. с машины. | | 29.06.2016, 14:27:05 | | | Юра Галачьянц | Народ, чтобы не получалось провиса по финансам, скиньте, пожалуйста, Сергею З. на сберовскую карту по 2-3т.р. те, кто не участвовал в закупке раскладки/снаряжения. Продублируйте мне на yuragal@gmail.com — сразу в ведомость внесу. | | 29.06.2016, 20:06:42 | | | Дмитрий Залуцкий | Подскажите номер карты, куда скидывать денежку. | | 29.06.2016, 22:22:02 | | | Sergey V | Дмитрий Залуцкий: Подскажите номер карты, куда скидывать денежку.
Карта привязана к телефону +7 9025 777 234 | | 29.06.2016, 23:19:33 | | | Олег Зубков | Упоминавшаяся порвавшаяся трешка Мармот приведена в порядок насколько это возможно. Нижняя кайма бокового ската прострочена, в месте крепления к крюку усилена стропой. Если связывать дуги сверху (как это обычно и делается в палатках других конструкций) то должно быть нормально. А так — палатка близка к оптимальной по соотношению вместимость — масса. Кроме того, два тамбура и, соответственно два входа. Если что, можно на нее рассчитывать, хотя после починки испытания не было. | | 30.06.2016, 22:42:52 | | | Sergey V | Женя, напиши здесь телефон Влада, что бы ребята с ним могли напрямую связаться. | | 01.07.2016, 09:31:35 | | | Sergey V | Влад мне сам позвонил. Его тел. +7 964 355 8444 | | 01.07.2016, 10:09:23 | | | Sergey V | Вчера мне никто 5000 р не отправлял по номеру телефона? СМС с Теле2 пришло, что внесено 5000, а на саму карту они не упали.
Сегодня аналогично с суммой, которую Влад отправил на номер телефона. Так что пока не отправляйте ничего! И на карту тоже не нужно. То, что уже пришло — мне достаточно. | | 01.07.2016, 10:26:30 | | | Sergey V | Информация для ребят, которые в Братск едут с Владом, а обратно на автобусе (Влад останется в Братске).
Наш обратный поезд приходит 18 июля в 5-50 утра по местному времени на Падунские Пороги. Насколько я помню, есть утренние автобусы из Братска в Иркутск, я ездил как-то. Ориентировочно в 8 утра. Узнавайте точное расписание на автостанции. В Братске по приезду Влад поможет всем, чем сможет — довезет на машине, устроит на ночлег/накормит/напоит :) | | 01.07.2016, 10:36:51 | | | Sergey V | Разобрался с оплатами... Ребята, вы отправили деньги не на карту, а прямо на номер телефона... На Теле2. | | 01.07.2016, 11:26:42 | | | Олег Зубков | Из больших автобусов Братск-Иркутск нашел утром 18-го пока только один
https://rasp.yandex.ru/thread/empty_0_f9845225t9623373_421?tt=bus&departure=2016-07-02
Он отходит из Энергетика в 7-00 (судя по карте это совсем рядом с ж.д. остановкой Падунские Пороги) с пересечения Наймушина и Пирогова.
Вопрос тем кто знает Братск: реально ли на него успеть с 5-50? (Дойти до стоянки наших авто, погрузиться, доехать до старта автобуса и купить билеты)?
| | 01.07.2016, 11:40:43 | | | Sergey V | Конечно реально. Стоянка в 500 метрах от ж/д вокзала. Довезем без проблем. Вы посидите на вокзале, водители сходят за авто и т.д.
Но на счет расписания я бы на интернет в этом вопросе не полагался. Лучше живьем на автовокзале узнать. | | 01.07.2016, 11:45:33 | | | Sergey V | На сайте автовокзала нашел — https://avtovokzal-on-line.ru/tickets/find/step2
Маршрутка Истана, 9 мест, отправление от ж/д вокзала Падунские Пороги в 06-55 № 610,
стоимость проезда/багажа 1082+270 руб
Можно кого-нибудь попросить купить онлайн билеты заранее. Начинают продавать за 2 недели, сегодня на 15 июля | | 01.07.2016, 12:12:12 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Ребята, вы отправили деньги не на карту, а прямо на номер телефона... На Теле2. Можешь на мой 1 т.р. перекинуть. | | 01.07.2016, 12:30:19 | | | Евгений Рензин | По общему, чтобы вопросов не было, расклад такой:
За палатки отвечают: Рензин, Клименко, Зубков С., Зинченко О.
Горелки и котлы к ним: Рензин — 1; Зинченко — 2
Костровой тросик — Рензин
Котлы костровые, большие: Рензин — 1; Зинченко — 1
Аптека — Галачьянц
Продукты — Зинченко, Галачьянц
Пила — Зинченко
Верёвка вспомогательная, 60 м — Зубков О.
Верёвка расходная 10 м — Зубков О.
Верёвка основная 2*60 м — Рензин
Прочая общественная альпснаряга (молоток, расходная верёвка, крючья, закладные) — Рензин
Нитки, иголка — Наташа, тебе поручу?
Скотч широкий — Рензин
Ничего не забыл? | | 01.07.2016, 12:38:29 | | | Sergey V | Евгений Рензин: Sergey V: Ребята, вы отправили деньги не на карту, а прямо на номер телефона... На Теле2. Можешь на мой 1 т.р. перекинуть.
Этот Теле 2 убить мало.. замучался отправлять. У них там лимит 255 р. но и столько не отправляет, все равно превышение | | 01.07.2016, 12:45:57 | | | Sergey V | Евгений Рензин: Ничего не забыл?
Аптечку пусть Юра медсестре передаст | | 01.07.2016, 12:47:29 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Аптечку пусть Юра медсестре передаст Кто кому чего передаст — это мы уже в поезде разберёмся. | | 01.07.2016, 14:10:21 | | | Юра Галачьянц | Sergey V:
Этот Теле 2 убить мало.. замучался отправлять. У них там лимит 255 р. но и столько не отправляет, все равно превышение Представляешь как народ мучился, когда пять тысяч тебе в телефон пихал? | | 01.07.2016, 14:44:28 | | | Дмитрий Залуцкий | Вот такой вопрос: имеет ли смысл покупать москитный костюм (главным образом интересует сетка- рубаха)? Если будет жарко можно ведь ее напялить и идти в футболке. Стоимость всего наряда 890 рэ. Шляпа с сеткой имеется. | | 01.07.2016, 14:52:38 | | | Sergey V | Юра Галачьянц: Представляешь как народ мучился, когда пять тысяч тебе в телефон пихал?
Они то, халявщики, не с сайта Теле-2 очевидно, это делали :) за один раз все!
| | 01.07.2016, 14:57:01 | | | Константин Суханов | Sergey V: Аптечку пусть Юра медсестре передаст
Женя, ну ты проследи, чтобы аптечка была укомплектована, как положено! А то переживаю... | | 01.07.2016, 23:00:41 | | | Сергей Зубков | Евгений Рензин: За палатки отвечают: Рензин, Клименко, Зубков С., Зинченко О.
Уточни, пожалуйста, "Зинченко О." — это же Зинченко С., а не Зубков О. ? А то как-то не совсем однозначно, а без палатки остаться неприятно. | | 02.07.2016, 01:12:10 | | Олег Зубков | Нет, Сергей, Зинченко О. — это я.
Мы с Сергеем Викторовичем обсудили и решили, что наша слегка покоцаная, но просторная палатка в длинном походе полезнее чем его двушка. Пока за нее отвечаю я. Соответственно, у нас в группе будет два Мармота. | | 02.07.2016, 01:27:12 | | | Sergey V | За палатки до поезда отвечают Зубковы О. и С.- две палатки, Галачьянц Ю. и Рензин Ж.
В поезде разберемся, кто дальше отвечать будет. Эхх, переживаю, что в поезде без Саши Alexgreena скучно будет, безкультурная программа будет
Константин Суханов: Sergey V: Аптечку пусть Юра медсестре передаст Женя, ну ты проследи, чтобы аптечка была укомплектована, как положено! А то переживаю...
Я взял, портативную, поллитровую. | | 02.07.2016, 08:08:25 | | | Евгений Рензин | Sergey V: За палатки до поезда отвечают Зубковы О. и С.- две палатки, Галачьянц Ю. и Рензин Ж. Ок, пусть так. | | 02.07.2016, 10:29:37 | | | Евгений Рензин | Константин Суханов: Женя, ну ты проследи, чтобы аптечка была укомплектована, как положено! А то переживаю... Ага. Нам бы ещё совет по наполнителю. Дозировка, периодичность, противопоказания... | | 02.07.2016, 10:30:59 | | | Игорь Клименко | Sergey V: Я взял, портативную, поллитровую. Нерационально в условиях поезда экономить на портативности | | 02.07.2016, 11:58:20 | | | Светлана Червякова | Привет, ребята! Желаю вам отличного похода! Даже несмотря на отсутствие двухчасового министерского обеда))) Буду ждать фоточки и отчет)
| | 03.07.2016, 01:59:32 | | | Alexandra Vinogradova | Светлана Червякова: Привет, ребята! Желаю вам отличного похода! Даже несмотря на отсутствие двухчасового министерского обеда))) Буду ждать фоточки и отчет) ну мой-то ты точно не пропустишь, хотя кто знает может и сюда запилю))) | | 03.07.2016, 10:09:37 | | | Юра Галачьянц | Народ, возьмите, пожалуйста, пустые тетрапаки из-под сока или молока, у кого есть. В поезде нужно будет упаковать пряники и сухари. | | 03.07.2016, 14:10:54 | | | Артём Загайнов | Хорошей дороги! И новых впечатлений! | | 03.07.2016, 16:21:28 | | | Алексей Денисов | ...Видимо после похода будут фотографии с июльским инеем. В Чаре сегодня были заморозки. И вообще нежарко там, по-видимому, в этом июле... | | 13.07.2016, 17:18:16 | | | Юра Галачьянц | Мы едем из Братска. Все живы-здоровы. Прошли почти все, что хотели, хотя погода внесла свои коррективы: все запасные дни ушли на отсидки. День под Пионером и два дня под горой. На БАМ сходили десятого июля группой в шесть человек за 15 часов. Зубковы замочили маршрут за пять с половиной часов туда-сюда фрисоло вансайт. Выходили через Балтийский. На перевале была зима с ветром и снегом. Подробности немного позже.
PS от Игоря К. По вечерам было весело) | | 18.07.2016, 08:45:57 | | | Наталья | Юра Галачьянц: погода внесла свои коррективы А как вода в Сакукане, сильно поднялась?
| | 18.07.2016, 11:50:39 | | | Юра Галачьянц | Когда мы заходили на ГМС 5-6 июля, вода в Сакукане была большая. Через каньон на Сакукане в полукилометре ниже ГМС натянут железный трос, которым мы воспользовались, чтобы переправиться на противоположный берег, избегая брода.
6 июля вечером с Игорем К. ходили гулять в цирк Царского Трона и испытали некоторые проблемы при форсировании Медвежьего. На обратном пути, чтобы не бродить, попросили Женю по рации принести обвязки к тросу.
11-12-13 июля вода в Сакукане была невысокой. | | 18.07.2016, 19:32:58 | | | Сергей Зубков | Юра Галачьянц: фрисоло вансайт
Хм... Буду теперь знать, как это безобразие называется :) | | 18.07.2016, 20:04:34 | | Евгений Рензин | Сергей Зубков: Буду теперь знать, как это безобразие называется :) Free-solo http://www.risk.ru/blog/11308
On-sight и т.п. http://www.risk.ru/blog/203509 | | 18.07.2016, 20:45:32 | | | Alexandra Vinogradova | все-таки решила не выкладывать тут фотки свои) а вот на ваши погляжу)
| | 18.07.2016, 22:17:53 | | | Юра Галачьянц | Саша, с тебя тогда видеоролик про поход. Не слабо?) | | 19.07.2016, 08:21:21 | | | Наталья | Юрию! Большое спасибо за ответ. | | 19.07.2016, 10:24:41 | | | Alexandra Vinogradova | Юра Галачьянц: Саша, с тебя тогда видеоролик про поход. Не слабо?)
уже в вк есть)) ща тебя там найду-кину
| | 19.07.2016, 14:46:52 | | | Alexandra Vinogradova | http://vk.com/freckledbaby моя страница-кому интересно, я конечно не крутой оператор, но мне ролик нра)))в шапке видео, приятного просмотра) | | 19.07.2016, 14:49:51 | | | Юра Галачьянц | Очень браво даже без звука (на работе). Домой приду — еще раз пересмотрю. | | 19.07.2016, 16:29:13 | | | Юра Галачьянц | Участники похода! Пожалуйста, отпишитесь мне на email (yuragal@gmail.com) — кто сколько отдал денег за заброску до Камня 5 июля. | | 19.07.2016, 16:32:11 | | | Alexandra Vinogradova | Юра Галачьянц: Очень браво даже без звука (на работе). Домой приду -- еще раз пересмотрю.   я рада, что вам, ребята нравится) куча всего не влезло, да и эта куча личная  , потом наверное смонтирую  для избранных  | | 20.07.2016, 00:26:30 | | | Alexandra Vinogradova | Юра Галачьянц: Очень браво даже без звука (на работе). Домой приду -- еще раз пересмотрю. звук, кстати, важен! | | 20.07.2016, 00:27:01 | | | Юра Галачьянц | Юра Галачьянц: Участники похода! Пожалуйста, отпишитесь мне на email (yuragal@gmail.com) -- кто сколько отдал денег за заброску до Камня 5 июля.
А я такой сижу и думаю: то ли сказал негромко, то ли спаморезка хорошая. Пока отписался только Олег. Завтра звонить буду! | | 20.07.2016, 22:47:09 | | | Сергей Зубков | Я не очень помню этот момент, но вроде мы все по 1300 отдали Жене. В любом случае, я отдал столько же, сколько Олег. | | 20.07.2016, 23:29:51 | | Alexandra Vinogradova | а это ссылочка, для тех, у кого нет профиля в контакте)) приятного просммотра, Женька, спасибо тебе, огромнющее, как же я могла сомневаться, Кодар не даёт мне спокойно продолжать жить в городе...это лучший отпуск в моей, пусть ещё только начавшейся жизни!!! И спасибо всем прекрасным человекам, сделавшим сей сйшн столь эпичным и незабываемым)) я довольный слон)))))))))))))))))) | | 22.07.2016, 22:53:33 | | | Alexandra Vinogradova | я не разобралась толком, как тут правильно ссылки запиливать, но я исправлюсь, когда-нибудь))) | | 22.07.2016, 22:54:57 | | | Евгений Рензин | Alexandra Vinogradova: Женька, спасибо тебе, огромнющее Рад, что ты так рада. Завидую тебе — столько ещё впереди! | | 22.07.2016, 23:44:24 | | | Alexandra Vinogradova | Евгений Рензин: Alexandra Vinogradova: Женька, спасибо тебе, огромнющее Рад, что ты так рада. Завидую тебе - столько ещё впереди! Сама себе завидую)) | | 24.07.2016, 00:14:34 | | | Константин Суханов | Sergey V: Я взял, портативную, поллитровую.
Это несерьёзно. Но — сходили и сходили. На этот раз пронесло. А вообще, для такого похода минимум — двухлитровая кружка Эсмарха.
Молодцы!
Однако в следующий раз к формированию аптечки нужен более серьёзный подход. | | 24.07.2016, 00:37:06 | | | Юра Галачьянц | Что там Тайга взял, фельдшер слыхом не слыхивал. А в аптечке все было предусмотрено. | | 24.07.2016, 14:40:57 | | | Sergey V | Юра Галачьянц: Что там Тайга взял, фельдшер слыхом не слыхивал. А в аптечке все было предусмотрено.
Так это же индивидуально.. Как бы иначе я на БАМ забрался/спустился? | | 25.07.2016, 09:38:39 | | | Юра Галачьянц | Участники похода! Прошу осуществить взаиморасчеты по общим расходам на поход (еда, аптечка, групповое снаряжение, трансфер до Камня).
Кто, кому и сколько переводит — указано в таблице финансы. Прошу извинить, если кто-то недосчитается 15-20р. Дублирую итоговую таблицу здесь.
Кто сколько Кому
Виноградова А. 3388 Галачьянц Ю.
Кривошеева Н. 1528 Галачьянц Ю.
Кривошеева Н. 880 Рензин Е.
Мириленко Д. 2092 Клименко И.
Мириленко Д. 612 Комарова Т.
Мириленко Д. 144 Залуцкий Д.
Зубков О. 88 Зубков С.
Зинченко С. 152 Воробьев В.
Зинченко С. 64 Зубков С.
Метод передачи средств уточняйте в личном порядке. | | 25.07.2016, 10:11:52 | | | Sergey V | По взаиморасчетам. У меня до сих пор нет полной ясности, кто мне скинул деньги на телефон.
3000 р. — Влад Воробьев. Влад, до этого что-то перечислял?
Оставшиеся 5000 на телефон кто мне скинул? Они не отражены в таблице. И расчет поэтому неверный. | | 25.07.2016, 10:29:13 | | | Юра Галачьянц | Блин, жалко. Давайте тогда, выясняйте кто куда взносы отправлял. Когда разберетесь, я пересчитаю. | | 25.07.2016, 10:32:59 | | | Sergey V | у меня нет контакта Димы Залуцкого. И он здесь что-то совсем не появляется ... Позвоните ему кто-нибудь. | | 25.07.2016, 10:35:56 | | | Игорь Клименко | Он в Кемерово собирался | | 25.07.2016, 10:45:14 | | | Дмитрий Залуцкий | Я тута, седня уезжаю. Подскажите, как Владу из Братска скинуть деньги (телефон утерян) и кому сколько я должен. | | 26.07.2016, 09:25:45 | | | Игорь Клименко | Дмитрий Залуцкий: Я тута, седня уезжаю. Филолог, однако...  | | 26.07.2016, 09:31:38 | | | Юра Галачьянц | Дмитрий Залуцкий: Я тута, седня уезжаю. Подскажите, как Владу из Братска скинуть деньги (телефон утерян) и кому сколько я должен.
Дима, как с тобой можно связаться? Телефон, который мне дал Женя, не отвечает. Скинь контакты (тел, email) на yuragal@gmail.com или позвони 89501275122. | | 26.07.2016, 09:39:35 | | | Sergey V | Дмитрий Залуцкий: и кому сколько я должен.
Дима, ты мне на телефон деньги переводил? Сколько? | | 26.07.2016, 10:14:29 | | | Sergey V | У меня оказались неиспользованные накомарники, куда их девать? | | 28.07.2016, 13:48:50 | | | Юра Галачьянц | Юра Галачьянц: Участники похода! Прошу осуществить взаиморасчеты по общим расходам на поход (еда, аптечка, групповое снаряжение, трансфер до Камня).
У нас по общим финансам остается невыясненным только происхождение 5т.р. у Тайги на телефоне. Вероятно — это от Наташи. Принимаем за аксиому то, что она отдала 1300 за проезд до Камня. Потерянную тысячу за трансфер до Камня я разделил поровну между Игорем и Женей, так как никто из возможных спонсоров не признался)
Вот ведомость взаиморасчетов без учета пяти тысяч от доброжелателя:
Кто сколько Кому
Виноградова А. 3388 Галачьянц Ю.
Кривошеева Н. 1528 Галачьянц Ю.
Кривошеева Н. 880 Рензин Е.
Мириленко Д. 2092 Клименко И.
Мириленко Д. 612 Комарова Т.
Залуцкий Д. 2760 Зинченко С.
Зубков О. 88 Зубков С.
Мириленко Д. 140 Воробьев В.
Залуцкий Д. 88 Зубков С.
Предлагаю по ней провести расчеты. Если окажется, что 5тр на телефон скинула Наташа, то вместо нее Сергей Викторович рассчитывается со мной и Женей и возвращает ей остаток. Если же хозяина денег не найдем, предлагаю их пропить)
Расчет, как и прежде, представлен в таблице финансы. Метод передачи средств уточняйте в личном порядке.
P.S. Для Димы З.! Ты так и не скинул мне свой email, чтобы я переслал тебе номер карточки Влада. | | 28.07.2016, 13:55:23 | | | Игорь Клименко | Sergey V: У меня оказались неиспользованные накомарники, куда их девать? Это мои | | 28.07.2016, 14:12:53 | | | Евгений Рензин | Дима Мириленко, можешь скинуть всё мне — я раздам адресатам. | | 28.07.2016, 20:00:42 | | | Дмитрий Мириленко | Евгений Рензин: Дима Мириленко, можешь скинуть всё мне - я раздам адресатам.
Хорошо. | | 28.07.2016, 20:13:08 | | | Alexandra Vinogradova | Юра Галачьянц: . Если же хозяина денег не найдем, предлагаю их пропить) а когда там Леонидовна приезжает?  | | 28.07.2016, 22:40:15 | | | Евгений Рензин | Alexandra Vinogradova: а когда там Леонидовна приезжает? В выходные вроде бы. | | 28.07.2016, 23:26:14 | | | Таня Комарова | я за...... пропить! | | 29.07.2016, 16:35:42 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Поздравляю всех, кто вернулся с Кодара, с пройденным маршрутом! Вам можно позавидовать! (Мои любимые горы...)
С нетерпением жду описания, особенно перевала Пионер и пика БАМ. | | 02.08.2016, 14:45:24 | | | Константин Суханов | Марина Васильева (Красноштанова): С нетерпением жду описания, особенно перевала Пионер и пика БАМ.
Ждать-то долго придётся. Пока участники трофейные 5 тыс. пропьют, пока опохмеляться будут, пока в колею будней войдут... | | 02.08.2016, 19:06:15 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Ничего, подождём, жизнь долгая... | | 02.08.2016, 19:36:13 | | | Юра Галачьянц | Константин Суханов: Ждать-то долго придётся Хозяин у денег нашелся, так что ждать не нужно)
Марина Васильева (Красноштанова): Ничего, подождём
Вроде, уже Сергей отметил наш спуск с Пионера на этом фото
И даже некоторая полемика развернулась под вашей фотографией относительно того, какой путь спуска лучше
А с БАМа описание позже, может быть, будет. Пока народ (Игорь Клименко, Sergey V и Дмитрий Мириленко) потихоньку выкладывает фотографии на сайт. Следите за обновлениями. | | 04.08.2016, 17:04:28 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Юра Галачьянц: И даже некоторая полемика развернулась под вашей фотографией относительно того, какой путь спуска лучше
Спасибо. Не видела до этого. Позабавили :-) | | 04.08.2016, 18:35:43 | | | Сергей Зубков | Вы нас тоже позабавили. | | 04.08.2016, 19:39:35 | | Константин Суханов | Юра Галачьянц: Хозяин у денег нашелся, так что ждать не нужно)
Эх... Досада-то какая. Не успели пропить... | | 04.08.2016, 22:48:45 | | | Евгений Рензин | Юра Галачьянц: Хозяин у денег нашелся, так что ждать не нужно) Эх, придётся пропивать свои. Подождём День туризма (27 сент) или раньше устроим? | | 04.08.2016, 23:12:50 | | | Юра Галачьянц | Я до числа ~25 августа, кажется, не смогу. | | 05.08.2016, 13:25:13 | | | Sergey V | Дима Залуцкий со мной рассчитался.
5 тыс., которые Наташа отправила мне на телефон, надеюсь, в ближайшие дни вернуться на карту и я рассчитаюсь с Юрой и Женей и Наташей. Теле-2 принял от меня все документы для совершения этой сложнейшей транзакции и поклялся вернуть нажитое... | | 10.08.2016, 15:06:33 | | | Павел Жовтюк | Хотелось бы узнать у участников похода, снежных баранов видели? | | 15.08.2016, 17:09:49 | | | Евгений Рензин | Павел Жовтюк: Хотелось бы узнать у участников похода, снежных баранов видели? Нет. Видели: глухаря; небольшую семейку оленей, вероятно отбившуюся от основного стада; кучу бурундуков (обитали на ГМС); несколько мышек; слышали пищух (я так ни одной и не увидел). Вроде больше никого не было.
Вообще, это нисколько не странно — мы ходили только по очень популярным долинкам. | | 15.08.2016, 22:33:07 | | | Павел Жовтюк | Евгений, большое спасибо за информацию. | | 16.08.2016, 10:12:25 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Павел Жовтюк: снежных баранов видели?
Снежные бараны в большом количестве — в верховьях реки Хавагды.
На Апсате, Шаньге, Верхнем Сакуане, Кондрате, Сюльбане, Хадатканде — очень много оленей, большие стада, как диких, так и одомашненных.
Медведи встречаются на Ледниковой, Благодатном, Сыгыкте, Оленьем.
Так было в 2002-2006 годах. Не думаю, что с тех пор что-то сильно изменилось, разве что баранов уже поели :-) | | 16.08.2016, 12:40:07 | | | Павел Жовтюк | Спасибо за ответ! Марина, прошу прощения за дотошность, а «большое количество», «очень много» и «большие стада» — это сколько? Хочется более точно представить себе картину того времени. | | 16.08.2016, 15:50:37 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Специально не гонялась за животными, но, если посмотрите вот в этом фотоочёте, то увидите случайные снимки с оленями:
http://nature.baikal.ru/phtext.shtml?id=742
На Апсате — стойбище с самым большим поголовьем оленей (навскидку — не менее 300-500 голов мы видели, но это были не все, как нам говорили эвенки, и в одном стаде у них мешаются дикие с домашними)
Вот в этом фотоотчёте, на Каларе (это на юге от Чары) в 2003 нам эвены сказали, что не знают, какое у них поголовье (т.к., опять же, дикие с домашними мешаются), но в хорошие времена было до 2-3 тысяч, а теперь — не более тысячи:
http://nature.baikal.ru/phtext.shtml?id=756
Там есть и тексты, и, кажется, даже есть описание, как мы это огромное поголовье встретили в первый раз.
А вот в этом отчёте, на Сюльбане в 2002 видели много диких, и следы стойбищ из рогов и шкур, там же и на Верхнем Сакукане:
http://nature.baikal.ru/phtext.shtml?id=735
Что касается снежных баранов, то мы видели их в верховьях Хавагды, но снять, конечно, не успели, они убежали. Было небольшое стадо голов в 15 (я не знаю — большое это или нет?), но следов было много. Также много следов видели и на Северном Кодаре в 2006, в верховьях Правой Сыгыкты (первый указанный отчёт... следов фото снежных баранов там нет, но можно посмотреть места их обитания).
И со слов местных туристов (Виктор Рыжий из Куанды) — снежные бараны водятся в вышеназванных местах.
Возможно, сейчас их стало меньше. Но в проходных местах типа Сакукана (Верхнего и Среднего), или Апсата, снежные бараны не попадаются никогда. Наверное, там слишком много людей и высота низкая для них (?) | | 16.08.2016, 18:17:51 | | | Павел Жовтюк | Марина, большое спасибо за подробный ответ! | | 17.08.2016, 11:15:32 | | | Дмитрий Залуцкий | Уважаемые соратники, из числа тех, кто фоткал, не сочтите за труд! Прошу облагодетельствовать и скинуть мне на мыло (mitya_1976@mail.ru) фотки, где имеется мой портрет. Заранее благодарен! | | 17.08.2016, 16:56:10 | | | Евгений Рензин | Игорь Клименко и Сергей Зубков, выложите пожалуйста фотки Пионера со стороны Медвежьего. Включая небольшой цирк перед долиной Пионера + взлёт к нему; озеро; поляну, на которой ночевали. | | 22.08.2016, 19:02:06 | | | Евгений Рензин | Неплохой видос про Кодар:
https://www.youtube.com/watch?v=57rRuLNfoM0 | | 22.08.2016, 21:18:20 | | | Евгений Рензин | Юра, посмотри как выглядит мечта, которую ты во мне поселил (гад ты этакий!): Буордах | | 22.08.2016, 23:28:25 | | | Евгений Рензин | Павел Жовтюк: Хотелось бы узнать у участников похода, снежных баранов видели? Павел, наткнулся тут на ролик про животных с Кодара:
https://www.youtube.com/watch?v=B3aiX1WkkMw | | 22.08.2016, 23:47:20 | | | Игорь Клименко | Евгений Рензин: выложите пожалуйста фотки Пионера со стороны Медвежьего Смотри | | 23.08.2016, 11:20:17 | | | Евгений Рензин | Спасибо! | | 23.08.2016, 11:51:02 | | | Павел Жовтюк | Евгений Рензин: Павел, наткнулся тут на ролик про животных с Кодара:
https://www.youtube.com/watch?v=B3aiX1WkkMw
Посмотрел, интересно. Спасибо, Евгений!
Евгений Рензин: Неплохой видос про Кодар:
https://www.youtube.com/watch?v=57rRuLNfoM0
И это посмотрел. Ребята себе уголовную статью нагуляли (ст. 258.1. УК). | | 23.08.2016, 14:13:30 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Павел Жовтюк: Ребята себе уголовную статью нагуляли (ст. 258.1. УК).
Вы про поедание сурка?
А как быть с местными эвенками? Они едят сурков всё лето, пока оленина пасётся по горам и выращивает молодняк. Нашу группу на Апсате эвенки тоже угощали мясом сурка, мы ели. При других обстоятельствах, наверное, не стали бы, но был конец похода, началось истощение организмов, закончилась БДП (безопасная длительность похода), в общем, свежее мясо пришлось очень кстати. Вполне вероятно, что без него могли и не дотянуть поход до 30го дня... | | 23.08.2016, 15:14:45 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова):
А как быть с местными эвенками? Если не ошибаюсь, для коренных малочисленных народов в законе оговорено исключение.
Добавлено описание пер. Пионер. | | 23.08.2016, 16:09:17 | | | Павел Жовтюк | Марина Васильева (Красноштанова): Вы про поедание сурка?
Да.
Марина Васильева (Красноштанова): А как быть с местными эвенками? Они едят сурков всё лето, пока оленина пасётся по горам и выращивает молодняк.
Евгений Рензин: Если не ошибаюсь, для коренных малочисленных народов в законе оговорено исключение.
С одной стороны, закон об охоте запрещает добычу (в т.ч. отлов, содержание) млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и (или) в красные книги субъектов Российской Федерации, за исключением отлова млекопитающих и птиц в целях научно-исследовательской деятельности или для акклиматизации, переселения, гибридизации.
Разрешение на добычу черношапочного сурка выдает Росприроднадзор в Москве.
С другой стороны, охота в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности осуществляется свободно (без каких-либо разрешений) в объеме добычи охотничьих ресурсов, необходимом для удовлетворения личного потребления, но в пределах установленных лимитов и квот.
Сомневаюсь, что для эвенков на Кодаре лимит на добычу черношапочного сурка когда-либо устанавливался.
| | 23.08.2016, 19:09:18 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Павел Жовтюк: Сомневаюсь, что для эвенков на Кодаре лимит на добычу черношапочного сурка когда-либо устанавливался.
:-)
Эвенки, живущие на Апсате, говорили, сурков так много летом, что если их не отлавливать, то от них спасу не будет. | | 23.08.2016, 19:13:06 | | | Павел Жовтюк | Марина Васильева (Красноштанова): Эвенки, живущие на Апсате, говорили, сурков так много летом, что если их не отлавливать, то от них спасу не будет.
Представил себе сурков терраризирующих эвенков | | 23.08.2016, 19:29:12 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Павел Жовтюк: Представил себе сурков терраризирующих эвенков
Ну, вроде они у них всю провизию сжирают, и чем-то ещё вредят, (может, болезни заносят?) — не помню. | | 23.08.2016, 19:39:58 | | | Геннадий Хитрихеев | Павел Жовтюк: Разрешение на добычу черношапочного сурка выдает Росприроднадзор в Москве.
Марина Васильева (Красноштанова): Эвенки, живущие на Апсате, говорили, сурков так много летом, что если их не отлавливать, то от них спасу не будет.
Реально, неужели сурки в Красной книге !? Да они же плодятся с дикой скоростью... Ерунда какая-то. | | 23.08.2016, 20:09:38 | | | Павел Жовтюк | Геннадий Хитрихеев: Реально, неужели сурки в Красной книге !? Да они же плодятся с дикой скоростью... Ерунда какая-то.
Геннадий, под этой фотографией есть ответ на Ваш вопрос. | | 23.08.2016, 21:32:42 | | | Геннадий Хитрихеев | "Жизнь у прибайкальского черношапочного сурка в горах очень тяжелая. В короткий период жизни на поверхности его многие могут обидеть".
Эта фраза из комментария к фото повеселила от души :)
Вы ещё скажите, что белому медведю очень холодно и одиноко на ледяных просторах Арктики ! Не надо жизнь животного мира рассматривать с точки зрения человеческих ценностей и понятий, это неправильно.
Каждый зверь прекрасно приспособлен и адаптирован к тем условиям, в которых он обитает (поэтому он там и обитает). Так что жизнь у сурка вполне себе нормальная и жалеть его не надо, поверьте. | | 24.08.2016, 13:49:30 | | | Евгений Рензин | Гена, ты не на то обратил внимание. Сурок спит 8 месяцев в году. Он, в отличие от людей, когда спит, детей не рожает;) | | 24.08.2016, 15:40:47 | | | Константин Суханов | Евгений Рензин: Он, в отличие от людей, когда спит, детей не рожает;)
А люди рожают во сне... | | 24.08.2016, 22:28:23 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Константин Суханов: А люди рожают во сне...
Так думают многие мужчины, бросая справляться с этим процессом в одиночку своих бедных жён на сносях, а сами убегают совершать "подвиги" в горы. | | 24.08.2016, 23:18:47 | | | Евгений Рензин | Пожилым и опытным виднее, но у меня сыночек родился именно после того, как я поспал с его будущей мамой:) Но раз вы удивляетесь этому, наверное, это просто совпадение.  | | 25.08.2016, 00:06:46 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Вы мне меня, вероятно, не поняли, Евгений. Я ни в коем случае не ставлю под сомнение верность Вашей жены... :-)
Я хотела сказать, что поспать-то может каждый, а вот родить только один из родителей. Бремя ухода, бессонных ночей и воспитания тоже ложится на маму, пока папа геройствует где-то. Но, если что, я вообще-то не Вас лично имела ввиду, зря Вы так к себе всё примерили. (Я прямо даже задумалась — почему?)
Р\S: а кто тут у нас пожилой? | | 25.08.2016, 00:12:25 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Р\S: а кто тут у нас пожилой? Константин, разумеется. Он постоянно это подчеркивает и даже гордится этим. Пожил — почему бы не гордиться? Я вот тоже поживу ещё немножко и непременно начну гордиться:) Марина Васильева (Красноштанова): Вы мне меня, вероятно, не поняли, Евгений. Да, ладно. Я просто шучу. Шутка основана на многозначности слова "спать". | | 25.08.2016, 00:38:05 | | | Павел Жовтюк | Геннадий Хитрихеев: Эта фраза из комментария к фото повеселила от души :)
Это же хорошо!
Геннадий Хитрихеев: Не надо жизнь животного мира рассматривать с точки зрения человеческих ценностей и понятий, это неправильно.
Возможно...
Геннадий Хитрихеев: Так что жизнь у сурка вполне себе нормальная и жалеть его не надо, поверьте.
Это с точки зрения человеческих ценностей и понятий? А как же сказанное Вами выше? Не верю! | | 25.08.2016, 01:17:21 | | | Игорь Клименко | Вот ответ от того человека, которого мы встретили на выходе по С.Сакукану:
Получил ваши снимки 25, вечером открыл почту и ваши снимки .
Это, как привет из другой жизни.. Дома всякие бесконечные дела и всё прошедшее воспринимается как что-то далёкое.
Вот соберусь и начну монтировать фильм, только надо собраться — пока не получается
Посылаю ссылку на фильмы
https://yadi.sk/d/ycxM7-3ouVVbh
https://yadi.sk/d/wifHrJSguVVgA
https://yadi.sk/d/UwTBI9rfuVVjs
Меня интересует ваше мнение о фильмах, что надо сделать по другому
Владимир Шашмин | | 26.08.2016, 09:51:06 | | | Юра Галачьянц | Евгений Рензин: Юра, посмотри как выглядит мечта, которую ты во мне поселил (гад ты этакий!): Буордах
Прости, Женя. Не все же одному страдать) Заброска, конечно, очень недешевая и длительная выходит. | | 01.09.2016, 17:53:39 | | | Геннадий Хитрихеев | Евгений Рензин: Юра, посмотри как выглядит мечта, которую ты во мне поселил (гад ты этакий!): Буордах
Это почти мои родные места, где я вырос. Малая родина, так сказать.
Для сведения: я вырос в Билибинском районе Магаданской области. | | 01.09.2016, 19:57:14 | | | Юра Галачьянц | Гена, а может у тебя есть кто из знакомых, кто сможет нас подешевле подбросить от Усть-Неры до оз. Бугачан? Нужна машина класса ЗИЛ/Урал. | | 01.09.2016, 21:17:49 | | | Евгений Рензин | Порыл я вчера Интернет. Информация такая:
1. По ж/д можно добраться только до Томмота. Дальше, до напротив Якутска, ходят только товарняки. Прямого поезда нет. Дорога с пересадкой стоит от 5 т.р. в один конец и занимает 3,5-4 суток.
2. На самолёте что до Магадана, что до Якутска, примерно от 30 т.р. в оба конца. И это самый минимум.
3. От Якутска автофедералка "Р504 Колыма" хоть и сдана в эксплуатацию, но в р-не Хандыги нет моста через р. Алдан. тем не менее, дорога вроде как считается круглогодичной и проходимой даже для легковых авто (большая часть гравийка).
4. Автофедералка "а360 Лена" Сковородино-Якутск 1157 км вроде бы как активно реконструируется. Но большая часть — гравийка.
Сейчас там примерно так: http://ice-ti.livejournal.com/87524.html
По планам до 2018 г. её должны полностью сделать.
5. Общее расстояние по автодороге от Иркутска до Якутска примерно 3200 км. Плюс от Якутска до Усть-Неры ещё чуть меньше 1000 км.
6. В 2014 г. планировалось строительство мостов через Лену в Якутске и через Алдан в Хандыге, но строительство отложили — осваивают деньги в Крыму.
В общем, это пипец какой-то! Только одна дорога занимает минимум 6 суток (авиа до Якутска+сутки до Усть-Неры+заброска). Ж/д + авто, это уже минимум 10 суток. Плюс всё это очень неслабо стоит.
Эх, вот купить бы микрик типа Делики, сгонять до Буордаха, а потом его продать:)
Ну, или найти участника с такой машинкой. Желательно из жителей Сковородино, Тынды, Нерюнгри, Алдана, Якутска. И всё мероприятие планировать на какой-нибудь 2020 г. (когда дорогу преимущественно сделают).
| | 02.09.2016, 15:30:23 | | | Юра Галачьянц | Там основной затык начинается от Усть-Неры. Может оказаться нетривиальной задачей найти транспорт до Сасыра. Зимой по Бурустаху начинается автодорога 98К-006 "Арктика" на Чукотку, а летом, если с дождями не повезет, километров 40 минимум по болотам до гор нужно пилить. | | 02.09.2016, 15:44:41 | | | Юра Галачьянц | Кстати, Делика не очень нужна. До Усть-Неры везде вполне сойдет Истана, а дальше и Урал не всегда проедет) | | 02.09.2016, 16:04:22 | | | Геннадий Хитрихеев | Евгений Рензин: тем не менее, дорога вроде как считается круглогодичной и проходимой даже для легковых авто (большая часть гравийка).
Если проходит хороший дождь, то дорога надолго становится непроходимой, зачастую даже для тяжелой дорожной техники. | | 02.09.2016, 16:42:15 | | | Геннадий Хитрихеев | Юра Галачьянц: Гена, а может у тебя есть кто из знакомых, кто сможет нас подешевле подбросить от Усть-Неры до оз. Бугачан? Нужна машина класса ЗИЛ/Урал.
Нет, Юра, я тут не помогу. Всё-таки мы жили совсем в другом месте, да и уехали оттуда больше 20 лет назад. | | 02.09.2016, 16:43:51 | | | Евгений Рензин | Юра Галачьянц: Кстати, Делика не очень нужна. До Усть-Неры везде вполне сойдет Истана Да любой микрик. Глянул на Дром, Делику можно взять за 150 т.р. Считай, как билеты на самолёт до Якутска на 5 чел. Главное — чтобы в пути не развалилась:)
Правда, микрик на толпу — это вполне вариант! | | 02.09.2016, 23:51:30 | | | Евгений Рензин | Ещё одно вдохновляющее видео про Буордах:
https://www.youtube.com/watch?v=WwHlgtQG_vs
А к видео ещё и отчёт: http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=6974&code=1
Исходя из отчёта, бюджет у туляков в 2014 г. был по 35 т.р. на нос. Не так уж и много. Я бы даже сказал — мало. При этом ходовых дней было аж 24! | | 03.09.2016, 13:38:04 | | | Юра Галачьянц | Как-то очень дешево они до Якутска долетели:
еда — пусть 200р/ч/д — 5000р,
Якутск-Усть-Нера-Якутск 15000р,
то есть билеты на самолет стоили 15000р.
Из 24 дней они пешком ходили от автодороги до гор и обратно неделю. | | 03.09.2016, 14:42:48 | | | Юра Галачьянц | Я тут повкуривал по второму разу якутский эпос-II Валерии Г.
Блин, забористо! Вот какие записки они на перевалах снимали:  перевальная крэзи-записка
И у них, кстати, более реальные расклады по деньгам получились — 92т.р. на двоих, из которых 4т.р. — продукты) Правда, они добирались из Момы в Якутск самолетом и поэтому опоздали на обратный рейс из Якутска в Москву. Пришлось покупать новые билеты. За билеты на пропущенный рейс деньги им через какое-то время вернули, кажется, почти в полном объеме. | | 03.09.2016, 18:14:01 | | | Евгений Рензин | Юра Галачьянц: Я тут повкуривал по второму разу якутский эпос-II Валерии Г. Юра, спасибо за ссылку.
Особенно меня порадовало техническое вооружение Марины Галкиной и Валерии Глуховой. Для страховки на закрытых ледниках они взяли 25 метров верёвки диаметром 6 мм. Как говорится, и эти люди запрещают мне ковыряться в носу!
Марина Михайловна, встретите этих отважных туристок, пожалуйста, передайте от меня пламенный привет и признание в любви! :) | | 03.09.2016, 23:47:16 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Марина Михайловна, встретите этих отважных туристок, пожалуйста, передайте от меня пламенный привет и признание в любви! :)
Я и сама Мариной Галкиной уже давно восхищаюсь. Передам Ваши признания, если встречу. Такая вероятность бывает примерно раз в полгода, на Мосмеридиане. Это уникум, и нам всем до неё далеко. Её одиночные подвиги и мужчины повторить не могут.
Но, имейте ввиду, что её путешествия отличаются низкой техничностью, на сложные перевалы она не лезет (и правильно делает, т.к. приходится выбирать между техничностью и протяжённостью путешествия), поэтому верёвка 6мм — на крайний случай — это самое оно для двух тёток, гуляющих по месяцу и больше. Либо техническая сложность и большой вес, либо протяжённая сложность и меньший вес в рюкзаке.
Думаю, что Вы это должны ЧЁТКО понимать, а не задираться, "ковыряя в носу". :-) | | 04.09.2016, 00:11:25 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Передам Ваши признания, если встречу. Спасибо! Марина Васильева (Красноштанова): Думаю, что Вы это должны ЧЁТКО понимать, а не задираться, "ковыряя в носу". :-) Я понимаю, ковыряя в носу :-) | | 04.09.2016, 00:45:26 | | | Sergey V | Ну что, закрыли тему ;-) ?
Можно новую начинать! | | 05.09.2016, 13:51:44 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Ну что, закрыли тему ;-) ? А вдруг мой ботинок вернётся? Как я тогда радостью стану делиться? Sergey V: Можно новую начинать! Уже начали.
Юра, глянь сюда (и почитай): | | 05.09.2016, 15:35:38 | | | Sergey V | Евгений Рензин: Уже начали.
Значит, Женя, тебе это место тоже приглянулось?
Глядя на фото профессионалов, понимаю, что там стоит немного пожить, подкараулить удачный свет в перерывах между радиалками и колечками... | | 05.09.2016, 16:09:32 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Значит, Женя, тебе это место тоже приглянулось? Не то слово! Sergey V: в перерывах между радиалками и колечками... Траверс трёх вершин — вполне амбициозная самостоятельная задача. После её выполнения лично у меня нога не поднимется ходить ещё какие-то радиалки, колечки и т.п. Перед траверсом — может быть. После — точно нет.
Буду думать про маршрут, но пока всё у меня танцует со стартом в Актру. | | 05.09.2016, 16:43:53 | | | Sergey V | Из Актру бегом на Шавлинский пляж! Цель для матрасников достойная! Но потом ведь выяснится, что рюкзаки опять тяжелые, и тащить их через все перевалы и траверсы — это через чур. Сначала разгрузиться нужно недельку и т .д.
Айда сразу на Шавлинское! Уж пару дней как-нибудь потерпим, или лошадь в конце концов наймем! На Кодар же занесли пищу. До Шавлинского по времени поди ненамного дольше, зато по шикарной тропе. | | 05.09.2016, 16:49:57 | | | Юра Галачьянц | Евгений Рензин: Юра, глянь сюда Красота!
Ш-12 — это в.3450, на нее 2Б с пер. Абыл-Оюк. | | 05.09.2016, 17:10:37 | | | Сергей Зубков | Женя, я вчера тебе про Сергея Ермакова рассказывал, который в одиночку по Алдану, Агаякану и прочим якутско-чукотским красотам 4.5 месяца путешествовал, да ещё и снял про это целый многосерийный фильм: https://www.youtube.com/watch?v=Qri54Lq-jek&list=PLUATJB0R4qt6kGTFDnh5I_9xzoZ-tudhC. Очень увлекательно и познавательно, настоящий видео-отчёт, очень рекомендую! | | 05.09.2016, 19:43:19 | | Юра Галачьянц | Сергей Зубков: Женя, я вчера тебе про Сергея Ермакова +1, в смысле, что очень стоящее путешествие. Год назад слюни пускал) | | 05.09.2016, 21:25:37 | | | Евгений Рензин | Юра Галачьянц: Ш-12 -- это в.3450, на нее 2Б с пер. Абыл-Оюк. На моей генштабовской карте ближайшая вершина к ю-з от пер. Абыл-Оюк 3448,0. Если Ш-12, это действительно эта вершина, то удивительно, что траверс от Красавицы до Сказки классифицирован так же, как до Ш-12. Во втором случае траверс вдвое протяженней! Отсюда логично предположить, что по современным меркам Красавица-Сказка на пятерку не тянет.
PS Порыл классификаторы — точно. Красавица-Сказка уже 4Б. | | 06.09.2016, 21:31:49 | | | Юра Галачьянц | Красавица-Сказка — пусть 4Б, но раз до Абыл-Оюк (Красавица-Ш12 5А) категория больше, то это как бы намекает на наличие некоторой Ж в оставшемся промежутке. И да, идти, кажется, удобнее с запада. | | 06.09.2016, 22:02:38 | | | Евгений Рензин | Юра Галачьянц: то это как бы намекает на наличие некоторой Ж в оставшемся промежутке. Не факт. Вполне могли добавить за протяженность. | | 06.09.2016, 22:05:18 | | | Юра Галачьянц | Ну, может быть, конечно. Но раз так, то можно и с Зелинского начать и еще добавить за протяженность) Там ногами до пер. Красавица. | | 06.09.2016, 22:10:25 | | | Евгений Рензин | Юра Галачьянц: можно и с Зелинского начать Не канает. Пер. Зелинского 2Б, а пер. Красавица, 3А. Правда, не знаю с какой стороны у Красавицы определяющая. | | 06.09.2016, 22:37:48 | | | Евгений Рензин | Сергей Зубков: Женя, я вчера тебе про Сергея Ермакова рассказывал Спасибо, Сергей! Посмотрел пока только первые 2 части. Уже понял, что на Алдан у меня времени в обозримом будущем не будет. Да и не очень хочется, если честно. Обязательно досмотрю. | | 07.09.2016, 00:37:15 | | | Евгений Рензин | Sergey V: Айда сразу на Шавлинское! В принципе, я не то, чтобы сильно против. Я не очень понимаю, что там делать. Т.е. кроме собственно траверса. Если же начинать с Актру, то на выбор:
1. Актру от озера по гребню — 3А
2. Кызыл-Таш через пер. Контейнер 1Б (это с озера)
3. Кызыл-Таш через пер. Учитель 3А (это от альплагеря) (я бы с этого начал)
4. пик Радистов — единички, двойки тройки в ассортименте
5. Караташ — куча маршрутов от 1Б до 6А
7. Снежная — ледово-снежные двойки.
Я сейчас не буду дальнейший маршрут расписывать. Т.е. чтобы лишнее не сочинять и дать тебе время на изобретение альтернативы. Только, плиз, без использования слова "куда-нибудь". | | 07.09.2016, 00:48:44 | | | Евгений Рензин | Да, кстати, вот тут классификатор тебе в помощ. В правой графе указано ущелье из которого начинают восхождение.
https://alpinist.biz/class/altai | | 07.09.2016, 00:52:45 | | | Sergey V | Евгений Рензин: В принципе, я не то, чтобы сильно против. Я не очень понимаю, что там делать. Т.е. кроме собственно траверса. Если же начинать с Актру, то на выбор:
Неее, Женя, маршруты — это твое! Не буду влезать.
Посмотрел, ага, очевидно что в районе Актру на порядок больше маршрутов. Только ведь все равно все мы не успеем сходить! В районе Шавлы кое-что есть, и не пройденный тобой Маашей-Баши в том числе. А вот еще — Шавла-Кржижановского траверс, 4А, например.
Нужно исходить из отпущенного нам времени. Из потребностей и возможностей участников.
Я думаю, в походе 2014 года твой план в итоге получился как бы не совсем под участников-альпинистов. Что я хочу этим сказать.. Поставь на первое место свои альпинистские амбиции и спланируй маршрут. А остальные пусть тянутся, тренируются, и выстраивают свои хотелки. Может Шавлинским озерам там и найдется место, а может и нет.. В конце-концов мы их уже видели. | | 07.09.2016, 13:46:54 | | | Евгений Рензин | Sergey V: В районе Шавлы кое-что есть, и не пройденный тобой Маашей-Баши в том числе. Он не на Шавле, а на Маашее. Sergey V: А вот еще - Шавла-Кржижановского траверс, 4А, например. Во-первых, пик Шавла я вообще пока не сумел локализовать на карте, а во-вторых, пик Кжижановского ходится не от озёр. Он в верховьях левого притока (левого истока) Шавлы. К нему лучше через пер. Орбита, 1Б добираться. Sergey V: Посмотрел, ага, очевидно что в районе Актру на порядок больше маршрутов. Только ведь все равно все мы не успеем сходить! Нужно не больше, нужно хоть что-нибудь! Что-нибудь такое, что позволит без лишнего напряга акклиматизироваться. И при этом не сидя под кустом, а интересно проводя время.
В Актру приехал и сразу можно лезть на... см. выше. На Шавлинские пошел и сразу нужно как минимум двое сток переть полные кули. А потом пришел и валяешься на берегу — восстанавливаешься. Лезть никуда не только не хочется, но и сил нет. Потому как ничего простого и, одновременно, интересного, на Шавле нет. Ну, или я не нашел.
И ещё одна заноза с маршрутам. Группа у нас, я полагаю, опять будет разноквалифицированная. Часть на траверс Красавица — Сказка — Ш-12 не пойдёт. Этой части что-то нужно будет на Шавле делать. Я пока кроме пер. Орбита вообще ничего придумать не могу. А на траверс может уйти 3-4 суток! | | 07.09.2016, 17:08:03 | | | Sergey V | Я и имел в виду, с Шавлы на Маашей-Баши, 3 дня.
Да, убедил ты меня уже почти. Можно и с Актру. Опять глюки будем ловить на акклемухе — 2,5 км за день набирать, но теперь мы уже подготовленные к таким неожиданностям.
На Шавлинских слабая группа я знаю что может делать :) Купаться, загорать, рыбу ловить. Ну и что-то простенькое, но разнообразное можно сбегать, но не прямо у озер, а дня на 2-3, пока монстры траверс будут мочить. | | 07.09.2016, 22:06:58 | | | Александра Виноградова | ух как все интересно)вы главное продолжайте тут все обсуждать) | | 07.09.2016, 23:03:44 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Ага :-) Мне аж захотелось вынести сюда обсуждение родительского собрания — в какой музей нынче детей поведём, и сколько денег собирать в этом году? А чё, самая тема для Природы Байкала. И народу поболее будет участвовать: не двое, а тридцать :-) | | 08.09.2016, 06:00:25 | | | Sergey V | Марина Васильева (Красноштанова): Ага :-) Мне аж захотелось вынести сюда обсуждение родительского собрания - в какой музей нынче детей поведём, и сколько денег собирать в этом году? А чё, самая тема для Природы Байкала. И народу поболее будет участвовать: не двое, а тридцать :-)
Марина Михайловна, Вы снова на те же грабли наступаете, а потом будете жаловаться, как неделю назад, на возраст, на мужиков...
Тут то Вам чего не нравится? Весь сайт, судя по Вашим словам? Или что молодежь в горах просто отдохнуть хочет? Ну не всем же быть спортсменами, как Вы. Да, скоро начнется обсуждение, сколько брать будем на рыло. Вообще ужас-кошмар! Учителям лучше не читать :) Шутка, если что :) | | 08.09.2016, 08:19:46 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Sergey V: Шутка, если что :)
Если что — тоже шутка была. С намёком, что сайт называется "Природа Байкала".
Сергей, я не учитель, я родитель. С улыбкой, если что :-)
А вы сразу: учителя, возраст, жаловалась... Всё мимо.
| | 08.09.2016, 12:06:59 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): С намёком, что сайт называется "Природа Байкала". Потенциальные участники мероприятия как раз являются "дитями природы" Байкала. Так что всё в тему!
У меня есть вообще большое желание, чтобы Слава переехал что ли в Горно-Алтайск — тогда он точно нарисует схемы к Чуйским и Катунскому хребтам. И вообще проведёт ребрендинг сайта. Скажем, назовёт его "Природа Сибири"!
А то как-то очень странно, что не столь уж далёкие районы закрыты для этой интернет-площадки. Словно в интернете туда тоже нужно прокладывать дороги по вечной мерзлоте, через бурные реки, крутые перевалы и топкие болота.
Даёшь Алтай!!! | | 08.09.2016, 13:36:07 | | | Евгений Рензин | Евгений Рензин: в Горно-Алтайск Соглашайся, а то в Усть-Неру зашлём :))) | | 08.09.2016, 13:38:11 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Так я-то тоже за это. Раздвинуть границы региона, и привлечь на сайт более широкую аудиторию. При этом вовсе не обязательно сайт переименовывать.
Когда я хотела опубликовать материалы по Туве и Алтаю, (кстати, есть и Буордах, и Сунтар-Хаята), мне было указано на то, что это не относится к "Природе Байкала". А тут, в этой ветке, обсуждение, мало того, что не соответствует тематике сайта, так ещё и в заявленную тему, мягко говоря, не вписывается.
Вот, что я хотела сказать. Но, как обычно, не поняли, передёрнули, укололи...
Ну и, как мне кажется (по моему скромному мнению), всё-таки узкий круг участников не должен выносить личную переписку на общественный сайт, для этого есть почта, вотсап...
И вот ещё. Я ведь тоже "дитя Байкала", почему бы мне тогда не завести тут переписку с другими "детьми Байкала", которые побывали в Аппалачах или на горе Кука в Новой Зеландии? Вопрос риторический. | | 08.09.2016, 14:12:28 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Ну и, как мне кажется (по моему скромному мнению), всё-таки узкий круг участников не должен выносить личную переписку на общественный сайт, для этого есть почта, вотсап... У нас не узкий круг. У нас открытая группа. Т.е. к нам может присоединиться куча даже неизвестного для нас народа. | | 08.09.2016, 14:34:59 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Когда я хотела опубликовать материалы по Туве и Алтаю Когда мы выкладывали материалы по Северо-Чуйскому, пришлось дать Славе взятку  . И то он лимитировал количество фоток. А вы хотели забесплатно? Не выйдет! 
А на форуме можно обсуждать ЛЮБОЙ район. потому как туризм — он и в Африке туризм. Тут иногда можно даже политику обсуждать  | | 08.09.2016, 14:39:57 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Тут иногда можно даже политику обсуждать
Ну тогда хотя бы тему смените
О, уже? Оперативно! | | 08.09.2016, 14:50:28 | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
