| | | | Александр П | Здравствуйте!
Нужна информация по наличию троп и их проходимости в районе рек Хара-Мурин, Сарамта, Тит-Тит.
Во вложении я привел фрагмент карты, на которой обозначены тропы вдоль р.Сарамта и р.Тит-Тит. Есть ли они теперь? По какой лучше двигаться на Хан-Улу от Дабатого через Нарин-Гол?
| 12.04.2016, 18:35:51 |  | | Егор Полтавченко | Александр, если на карте в координатах 1942г указана тропа и зимовья, она там есть сто процентов, другое дело,что может быть завалена. | | 12.04.2016, 20:02:38 | | | Александр П | Согласен, спасибо. Вопрос в том — проходимы ли они сейчас?
Ну и зимовья все-таки может уже не быть, наверное? | | 12.04.2016, 20:09:00 | | | Андрей Гуров | Я ходил по обоим, но давно лет 25 назад.
Тропа и там и там была нормальная.
Подымался по Тит-Тит спускался по Сарамте.
Зимовье на стрелке Тит-Тит было, но не на правом а на левом берегу.
В верховье Сарамты не знаю, я спустился к озеру и туда не заходил.
Но была зимуха в средней части после брода метрах в ста от реки.
Но повторюсь это было давно. | | 12.04.2016, 20:53:44 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Егор Полтавченко: Александр, если на карте в координатах 1942г указана тропа и зимовья, она там есть сто процентов
Не факт! В 2003 году я сильно понадеялась на ДОРОГУ за Снежной, (по рекам Орто-Оглок и Хойто-Оглок), но она была настолько заросшая, что по ней идти было трудней, чем по буреломам. Время делает своё дело, дороги и тропы зарастают очень быстро, если по них не ходят. | | 13.04.2016, 05:40:41 | | | eridy | Вы летом планируете или зимой?
Был на хан- уле зимой. Заходили по другому. | | 13.04.2016, 10:07:27 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Александр П: По какой лучше двигаться на Хан-Улу от Дабатого через Нарин-Гол?
После брода через Хара-Мурин, подниметесь по Тит-Титу, и через перевал Трёх Озёр выйдете на Лангутайский Ворота или Нухен-Дабан, потом верхами, по хребту — к Хан-Уле. Базовый лагерь хорошо делать на Нухен-Дабане, там уютно. Через Барун-Юнкуцук не ходите — это не целесообразно.
| | 13.04.2016, 15:25:32 | | | Александр П | eridy: Вы летом планируете или зимой?
Планируем этим летом. | | 13.04.2016, 15:45:27 | | | Александр П | Андрей Гуров: Я ходил по обоим, но давно лет 25 назад. Андрей, спасибо за информацию. Хорошо, что хотя бы 25 лет назад там были тропы.
Неужели никто позже не был? | | 13.04.2016, 15:47:07 | | | Александр П | Марина Васильева (Красноштанова): После брода через Хара-Мурин, подниметесь по Тит-Титу, и через перевал Трёх Озёр выйдете на Лангутайский Ворота или Нухен-Дабан, потом верхами, по хребту - к Хан-Уле. Базовый лагерь хорошо делать на Нухен-Дабане, там уютно. Через Барун-Юнкуцук не ходите - это не целесообразно. Марина Михайловна, спасибо за совет. К такому и склоняюсь.
Но если делать радиалку на Хан-Улу, то базовый лагерь придется делать где-то в верховьях Тит-тита ближе к Хан-Уле. А потом уже идти на Нухен-Дабан по хребтам.
Хотя, если есть тропа по Сарамте, то по ней на Хан-Улу попасть даже ближе будет, чем по Тит-титу. Вопрос только остается — есть ли тропа. | | 13.04.2016, 16:01:03 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Александр П: Вопрос только остается - есть ли тропа.
А зачем тропа идущим в "двойку"-"тройку"? На неё надеяться особо не нужно.
Александр П: Но если делать радиалку на Хан-Улу, то базовый лагерь придется делать где-то в верховьях Тит-тита ближе к Хан-Уле. А потом уже идти на Нухен-Дабан по хребтам.
Это было бы правильно и хорошо, если бы мы знали — насколько там проходимо. Я только могу ручаться за тот участок, где лично была — вот его и рекомендую. Когда я была на Трёх Озёрах и Тит-Тите, у меня сложилось впечатление, что это наиболее удобный проход (хотя я могу ошибаться, надо смотреть на местности). Когда Вы подойдёте к верховьям Тит-Тита, сделаете вечернюю разведку, и всё увидите на месте. Возможно, Ваш вариант будет более приемлемым (не заходить на Трёх озёр, а сразу к Нухен-Дабану). Кстати, там один отрожек хребта читается вполне плавным, можно его попробовать на подъём. Лишь бы не было стланика. | | 13.04.2016, 17:05:03 | | | Александр П | Т.е. получаются такие варианты: 1) короче через перевал трех озер (но дальше до Хан-Улы) и 2) длиннее через перевал Нухен-Дабан (но ближе до Хан-Улы). Выбор по месту по результатам разведки.
| | 13.04.2016, 18:35:05 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Если Вы пойдёте сиреневым вариантом к горе 2087, то лагерь можно сделать и в истоках Тит-Тита, чтобы туда-сюда не ходить. | | 13.04.2016, 19:15:50 | | | Егор Полтавченко | Александр, что Вы по речкам весь путь рисуете? По Хара-Мурину тропы нет как раз от первого правого притока перед р.Сарамтой до р.Тит-Тит. То есть подниматься нужно по этому приточку. От Хара- Мурина до истока Сарамты около 8км. Вполне можно пройти и без тропы, или подняться на водораздельный хребет и по хребту подойти к Хан-Уле с севера. | | 13.04.2016, 23:25:50 | | | Александр П | Егор Полтавченко: Александр, что Вы по речкам весь путь рисуете? По Хара-Мурину тропы нет как раз от первого правого притока перед р.Сарамтой до р.Тит-Тит. То есть подниматься нужно по этому приточку. От Хара- Мурина до истока Сарамты около 8км. Вполне можно пройти и без тропы, или подняться на водораздельный хребет и по хребту подойти к Хан-Уле с севера.
Егор, спасибо за комментарий. Если до Тит-тит по Хара-Мурину тропы нет, то действительно лучше подняться по притоку перед Сарамтой.
Сейчас мой план с запасными вариантами выглядит вот так:
- синий — основной
- оранжевый — при невозможности пересечь Хара-Мурин в районе притока перед Сарамтой, но возможности пересечения ближе к Тит-тит
- голубой — при недостаточности времени на штурм Хан-Улы
- черный — при невозможности пересечь Хара-Мурин вплоть до Тит-тита
| | 14.04.2016, 02:22:00 | | | Ирина Дмитроченкова | Егор Полтавченко: Александр, что Вы по речкам весь путь рисуете? /cite]
Это как раз понятно — если люди не ходили по горам в незнакомых местах — по речкам как-то легче ориентироваться ) | | 14.04.2016, 04:30:27 | | | Егор Полтавченко | Ирина Дмитроченкова: Егор Полтавченко: Александр, что Вы по речкам весь путь рисуете? /cite] Это как раз понятно - если люди не ходили по горам в незнакомых местах - по речкам как-то легче ориентироваться )
Ирина, ориентироваться то легче, но прохождение этого участка Хара-Мурин пешком, может обернуться для группы аварийным кошмаром. Тропа, даже если она была, не зря уходит вверх по распадку, затем начинается каньон с нависающим кедрачом, стенами и обвалами. Это видно на карте 500м. Этот участок Хара-Мурина народ проходит сплавом, и то опытные группы. Нужно внимательно смотреть погоду. Брать с собой верёвку для переправы. В месте брода глубина 0,6м;длина 18м, каменистый грунт и скорость течения 1.4м/с, всё это для нормальной воды. | | 14.04.2016, 19:38:44 | | | Егор Полтавченко | Александр П, тропка по Хара — Мурину от устья Нарингола вниз была ( есть?). По словам одного рыбака, он ходил этой тропкой от устья Нарингола, левым берегом (ор) вниз по Хара-Мурину, до ключа Иркутный в конце 90-х. Тропка идёт вверх-низ, обходя каньоны и почти не спускается к воде. Выходит к реке ближе к Тит-Титу. По его словам бродить Хара-Мурин проблематично, нужно искать протоки. | | 18.04.2016, 18:50:30 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Нашла сегодня вот такую информацию:
http://static.turclubmai.ru/papers/680/
Александр, отправила Вам на почту, дублирую здесь, будет полезно прочитать о тропах и "дорогах" Хамар-Дабана, и не только Вам. Это описание московских водников, отправившихся в пешку по Хамар-Дабану (как и в Вашем случае, только у них опыт значительно солидней!)
Трезво и честно написали, а Вы трезво прочитайте. Там и про ходячий "опыт", и про "тропы"... И маршрут наполовину Ваш.
Там есть о "системе охотничьих тропок" — знайте, что охотники всегда помечают свою тропу визиром — зарубкой на деревьях по ходу. Даже старые зарубки всегда могут вывести на тропу. Имейте это ввиду и будьте внимательны.
| | 18.04.2016, 21:09:35 | | | Андрей Гуров | Егор Полтавченко: По словам одного рыбака, он ходил этой тропкой от устья Нарингола, левым берегом (ор) вниз по Хара-Мурину, до ключа Иркутный в конце 90-х. Тропка идёт вверх-низ, обходя каньоны и почти не спускается к воде. Выходит к реке ближе к Тит-Титу. По его словам бродить Хара-Мурин проблематично, нужно искать протоки.
Эта тропа не легкая.
Местные рыбаки, например, на Хара-Мурин в район Нарин-Гола ходят по Солзану, в верховьях переваливая на Нарин-Гол.
А в район Тит-Тит через Осиновку.
Это не спроста, участок от Нарин-Гола до Тит-Тит довольно сложен.
По поводу брода.
Я шел в обратную сторону, после спуска с Сарамты дошел по правому берегу до первого же прижима и перебрел на левый берег.
Место для брода оказалось не очень удачным, воды по грудь и снесло.
Хорошо уже возле самого берега, ухватился за ветки деревьев и вылез.
Хотя до этого в устье Тит-Тит перебрел легко, даже колени не замочил.
По левому берегу до Нарин-Гола тропа лезет довольно высоко вверх обходя прижимы. Придется полазить.
Маршрут у меня тогда был довольно заковыристый.
Река Бабха — р. Левый Поперечный — перевал на Чернушку — Чернушка — р. Каменистый — река Серебрянка — Хара-Мурин — Тит-Тит — Хан-Ула — Сарамта — Хара-Мурин — Нарин-Гол — Дабатый — Шубутуй -Утулик — Спусковая — Чертовы ворота — Слюдянка.
Тропа Нарин-Гол — Дабатый была вообще без проблем.
Никаких буреломов да и тропу я там не терял.
Почитал описание по ссылке Марины, там жуть какая то.
В начале 90 ничего подобного не было.
Вообще ходить по Хамар-Дабану по рекам, наверно, не очень правильно.
Лучше по хребтам.
Они как правило достаточно легко проходимы.
Виды обалденные.
С водой некоторые проблемы, но как правило она находится.
Ориентироваться, на мой взгляд, проще, все видно.
| | 19.04.2016, 15:28:09 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Андрей Гуров: Хотя до этого в устье Тит-Тит перебрел легко, даже колени не замочил.
Вот это ключевой момент! Я и рекомендую Александру именно в том месте бродить Хара-Мурин.
Андрей Гуров: Тропа Нарин-Гол - Дабатый была вообще без проблем.
Никаких буреломов да и тропу я там не терял.
Почитал описание по ссылке Марины, там жуть какая то.
В начале 90 ничего подобного не было.
Вызывает улыбку :-) А в 80-х там было ещё лучше, и я даже помню это, тоже там ходила по хорошей тропе. Но с каждым годом, тем более десятилетием, по горам ходят всё меньше, тропы зарастают очень быстро. Я уже приводила пример с Орто-Оглоком: там в 80-е была шикарная вездеходная дорога, а в 2003 — полностью заросла густым и высоким ивняком. Андрей Гуров: Вообще ходить по Хамар-Дабану по рекам, наверно, не очень правильно.
Лучше по хребтам.
Они как правило достаточно легко проходимы.
Виды обалденные.
С водой некоторые проблемы, но как правило она находится.
Ориентироваться, на мой взгляд, проще, все видно.
Вот тут на 100% поддержу! Убеждаю, убеждаю, убеждаю, но мало кто прислушивается.
И хочется ещё повторить всем, кто заявляется сейчас на категорийные маршруты по Хамар-Дабану: не надейтесь на тропу в малохоженных местах! Разрабатывайте маршрут так, как будто пойдёте по бестропью, а уж на месте — как повезёт. Закладывайте резервные дни на такие участки, на непогоду, а также запасные варианты пути.
| | 19.04.2016, 17:51:17 | | | Андрей Гуров | Марина Васильева (Красноштанова): Вот это ключевой момент! Я и рекомендую Александру именно в том месте бродить Хара-Мурин.
Я думаю по сложности брод в этих местах соответствует броду через Утулик в районе Спусковой.
Если до этого они перебредут Утулик то и здесь смогут.
Но конечно место нужно выбирать тщательней, а не так как я.
| | 20.04.2016, 18:58:54 | | | Александр П | Спасибо всем за комментарии!
По результатам анализа комментариев и отчетов вырисовывается такой план маршрута:
пер. Чертовы ворота — р. Утулик — р. Шубутуй — р. Дабатый — р .Нарин-Гол — р. Хара-Мурин — приток Хара-мурин перед Сарамтой — р. Сарамта — г. Хан-Ула — пер. Нухен-Дабан — пер. Лангутайские ворота.
На маршруте планируются два крупных брода, которые могут представлять сложность в зависимости от метеоусловий — Утулик и Хара-Мурин. Плюс Шубутуй, но он идет в связке с Утуликом. К данным бродам готовимся отдельно, берем веревку, при определенных условиях будем организовывать навесную переправу.
При этом при невозможности брода Утулика выбираем запасной маршрут — по хребтам через Босан и Маргасан по р.Тумусун в Зун-Мурино. При невозможности брода Хара-Мурин в перед Сарамтой, пробиваемся далее к Тит-Тит и пытаемся перебродить там. При невозможности — идем далее по Хара-Мурину вниз левым берегом в Мурино, либо через г. Осиновский Голец на р. Большая Осиновка в пос. Солзан.
По проходимости:
- путь до Дабатого вопросов не вызывает,
- по Дабатому и Нарин-Голу и 4 км вниз по ЛБ Хара-Мурина — тропа есть и периодически ходится, отзывы разные, возможно придется ее поискать, но пройти точно можно
- далее по притоку Хара-мурин перед Сарамтой и по р. Сарамта — тропа обозначена на карте, возможно заросла/завалена, но 10 км пробиться можно,
- далее по хребтам до Хан-Улы и Нухен-Дабана растительность не должна мешать передвижению,
- от Нухен-Дабана через Лангутайские ворота путь также понятен.
Таким образом самые сложные участки (и самые интересные, по мне) это броды и путь к Сарамте и по ней вверх. На эти участки пути, запланирован запас по времени.
Думаю, за 14 запланированных дней этот маршрут можно успешно пройти.
Подскажите, пожалуйста, ничего не забыл, все учел? | | 21.04.2016, 02:23:46 | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
