| | | | | Константин Суханов | Светлана Богородская: Вот мешали социалистические отношения тем, кто хотел разбогатеть, они постарались, чтобы отменили принципы равенства и заботы на "каждый за себя". И разбогатели, но за счет захваченных общих богатств и за счет эксплуатации других.
Если какая-либо концепция реализована криво — это не значит, что плоха сама концепция.
Есть много стран, где достаточно удачно реализован либерально-демократический строй. С очень высоким уровнем жизни. Который нам, богоскрепоносным крепостным, и не снился.
И там (Вы представляете?) — частная собственность на средства производства, минимум коррупции и отсутствие уравниловки. То есть — капитализм, если пользоваться марксистско-ленинскими ярлыками. Но страны эти, конечно, забыли Ваши божественные скрепы и благополучно загнивают. И прежде всего потому, что не бьют морду геям... | 23.11.2019, 20:47:52 |  | | Алексей Денисов | Борис Чечет: а для любви к ближнему, и даже близкому, у упёртых верующих, типа Смирнова, уже и места нет.
"Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего." (1-е послание Иоанна 3:10)
"Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде затворяет от него сердце свое, — как пребывает в том любовь Божия?" (1-е послание Иоанна 3:16,17)
| | 23.11.2019, 21:12:17 | | | Алексей Денисов | Константин Суханов: И прежде всего потому, что не бьют морду геям... Бить конечно не надо, но толерантность основанная на самом деле не на Евангелии, а на материалистическом гуманизме больше, скоро эти страны погубит наверное... ислам наступает. | | 23.11.2019, 21:19:35 | | | Константин Суханов | Алексей Денисов: ///но толерантность основанная на самом деле не на Евангелии, а на материалистическом гуманизме больше, скоро эти страны погубит наверное... ислам наступает.
А давайте о нашей стране подумаем, в которой по официальной статистике уже 21 млн бедных (по данным экспертов — более 35 млн). Бедных по российским меркам. А по европейским, где бедностью считаются доходы ниже 1000 евро в месяц?
Да, загнивает Европа из-за толерантности и отсутствия скреп... | | 23.11.2019, 23:35:32 | | | theo | Евгений Рензин: Почему это сомнительно?
Художественная литература не совсем точно и не всегда своевременно отражает политические события в мире. (мое мнение)
Само слово "художетвенное" говорит за себе. | | 23.11.2019, 23:44:46 | | | Евгений Рензин | Евгений Рензин: Пригвоздили Чернышевского к позорному столбу. Браво! :) Скорей всего я ошибся. Уже плохо помню насколько симпатичен Рахметов у Чернышевского. Больше подходит, наверное, Базаров у Тургенева. | | 24.11.2019, 02:50:13 | | | Евгений Рензин | Светлана Богородская: Но такое хорошо для техники, для материального.
Для сознательного, причем для основ отношений — не очень хорошо. Это ещё почему? Неужели жизнь не ставит перед нами новых мировоззренческих проблем? Мы разве до сих пор, как во времена Иисуса, живём при рабовладельческом строе? При империях и колониях?
Как Библия может помочь решить, например, проблему неуклонно повышающейся производительности труда? Ведь её следствием является безработица. Один из выходов — выплата пособий. Но он ведёт к развращению. Ведь если можно, ничего не делая, жить достаточно безбедно, зачем работать?
На эту тему сломано уже куча копий. И социологи, и экономисты, и политологи, и философы, и фантасты — кто только ею не занимается. А у Светланы, оказывается, давно в Библии на этот вопрос заготовлен ответ.
Поделитесь, Светлана, своим открытием. Для России это пока, увы, малоактуально, но человечество в целом точно будет вам благодарно.
И это далеко не единственная проблема. Я полагаю, при желании Борис вам может накидать тут целую кучу вопросов, на которые либо нет ответов, либо они есть, но совсем не в Библии. | | 24.11.2019, 03:03:09 | | | Евгений Рензин | theo: Художественная литература не совсем точно и не всегда своевременно отражает политические события в мире. (мое мнение)
Само слово "художетвенное" говорит за себе. Если сравнивать с Библией, то художественная литература, это просто сама актуальность. Но если очень хочется, то можно ещё вспомнить журналистику с публицистикой. Специальная литература, типа уголовного кодекса или учебника математики, в ряду влияющих на мировоззрение, будет где-то в самом конце.
Собственно, уже не очень понятно в чём вообще предмет спора. | | 24.11.2019, 03:07:15 | | | theo | Евгений Рензин: уже не очень понятно в чём вообще предмет спора.
...спора нет, только обмен мнение.  | | 24.11.2019, 03:18:23 | | | Юрий Кузнецов | Проститутка «коммунист» Зюганов получил орден от врага России Путина.
Смотрите Ютуб.
| | 24.11.2019, 13:47:35 | | | Светлана Богородская | Евгений Рензин: Светлана Богородская: Но такое хорошо для техники, для материального.
Для сознательного, причем для основ отношений — не очень хорошо.
Это ещё почему? Неужели жизнь не ставит перед нами новых мировоззренческих проблем? Мы разве до сих пор, как во времена Иисуса, живём при рабовладельческом строе? При империях и колониях?
Как Библия может помочь решить, например, проблему неуклонно повышающейся производительности труда? Ведь её следствием является безработица. Один из выходов — выплата пособий. Но он ведёт к развращению. Ведь если можно, ничего не делая, жить достаточно безбедно, зачем работать?
На эту тему сломано уже куча копий. И социологи, и экономисты, и политологи, и философы, и фантасты — кто только ею не занимается. А у Светланы, оказывается, давно в Библии на этот вопрос заготовлен ответ. В Библии дается основа, высшие в иерархии ценности — отношение к ближнему и отношение к самим основам. Они незыблемы. Оттого есть эти основы или их нет (заменили на другие), будет по разному решаться вопрос, а чем заняться людям, если для производства необходимого нужно меньше рабочего времени и вообще людей.
Кто-то считает, что не только любви и заботы "лишние люди" не должны получать, но и вообще количество людей можно уменьшить (в этом случае очень логично и сокращение рабочих мест, и суррогатная еда, культивирование агрессии, чтобы люди сами себя уничтожали, агрессии власти к ним, гейство тоже здесь логично — не здорОво, детей не принесет).
Но ведь нет предела совершенству, знание, искусство развиваются, как известно, по спирали. Можно учиться, овладевать навыками от искусства и использовать в обычной жизни, не только на сцене. (В советское время, кстати, сколько было школ, кружков — этой стороне уделялось внимание). Можно заниматься здоровьем — искусством движения, образом жизни. Воспитанием и обучением младшего поколения. К Природе особое, бережное и почитающее отношение культивировать. Открыть глаза для всего прекрасного. Быть бережными.
Да мало ли еще найдется занятий. Как у детей, которые познают — и это очень естественный и необходимый, важный процесс. Познают и сами очень много трудятся (хотя вроде бы их никто и не заставляет, особенно самых маленьких) — бегают, играют, задают вопросы, овладевают навыками и знаниями, к чему-то готовятся. Вот не зря в Евангелие сказано, "будьте, как дети". И для них важны вопросы — как сделать правильно, правильно ли я делаю, я хороший или плохой.
Вопрос с количеством населения должен ставить вопросы, как всех накормить. А не желать уничтожить "лишнюю" часть населения.
То, что количеством населения на Западе обеспокоены, причем, видимо, не столько своего, сколько в других регионах мира, так эта обеспокоенность, проявилась сразу после того как рухнул Советский Союз, в частности, в том, что повсеместно, во всей стране практически одномоментно создали Центры планирования семьи — все средства предохранения к Вашим услугам (естественно, объясняя благими намерениями, чтобы было меньше абортов). Это при нашей плотности населения на единицу площади — всё решили за нас и за население, и, видимо, за площади. А еще открыли шлюзы с наркотиками, даже шприцы бесплатные выставляли (то же якобы с благими намерениями) — два в одном — богатство одним и смерть другим. | | 24.11.2019, 15:37:36 | | | Борис Чечет | Светлана Богородская: В Библии дается основа, высшие в иерархии ценности — отношение к ближнему и отношение к самим основам. Они незыблемы
Итак — в Библии. Коран, Талмуд, зороастризм, 8 добродетелей Будды, великую античную культуру, про 99 богов бурятского пантеона, и 400 богов индуизма, которые наверняка тоже что то устанавливали, вообще промолчим. Кстати, о многобожии. Наконец-то, христианство объявило — "Бог един!" Подождите, а как же триединство? Есть более "честные" единобожия: зороастризм, иудаизм, ислам. И всё-таки — кто обосновывает нравственность? Будда, Иисус Христос или Хухэ Тунхэ Мэнгери?
Или тяжёлый исторический опыт человечества? | | 24.11.2019, 19:17:09 | | | Борис Чечет | Юрий Кузнецов: Проститутка «коммунист» Зюганов получил орден от врага России Путина.
Смотрите Ютуб.
Оба — выросли в СССР. Смотреть не буду. Лучше посмотрю "фото дня". | | 24.11.2019, 19:19:28 | | | Юрий Данилов | Борис Чечет: Хухэ Тунхэ Мэнгери
Борис, "Хухэ Мунхэ Тенгери" (вечно синее небо), не ожидал от тебя. А вообще читаю эту тему, когда устаю от Жванецкого.
| | 25.11.2019, 09:13:28 | | | Борис Чечет | Юрий Данилов: Борис, "Хухэ Мунхэ Тенгери" (вечно синее небо), не ожидал от тебя. А вообще читаю эту тему, когда устаю от Жванецкого.
Каюсь, промашку дал. А со Жванецким, Юра, не злоупотребляй. А то начнёшь часто уставать, так к этой теме и пристрастишься. | | 25.11.2019, 21:46:45 | | | Юрий Кузнецов | Второй день в Ютуб заблокирован звук в некоторых темах. | | 26.11.2019, 09:08:08 | | | Юрий Кузнецов | Удалено модератором | | 26.11.2019, 09:26:03 | | | Юрий Кузнецов | Способным смотреть не только "Фото дня" и, которым больно за умирающую страну, чтобы потом не было отчаянно стыдно и горько смотрите-
Путин "расчехлился"!!! Социализм опасен для путинской олигархии! Павел Грудинин, Евгений Спицын
Любители рыночной экономики, задумайтесь, впишитесь ли вы в рыночную экономику с её жёсткими требованиями что-то производить кроме словесного поноса.
| | 26.11.2019, 10:48:52 | | | Евгений Рензин | Отличная лекция Михаила Светова о либертарианстве:
| | 26.11.2019, 12:20:37 | | | Юрий Кузнецов | Лет пятнадцать назад я заставил себя прочитать всю библию. Сделал пометки наиболее знаковых мест. Тогда поражался цинизму ЖЕСТОКОСТИ и лицемерию божеских откровений. Сейчас долго читать не смог, всё во мне протестует…
КОЕ-ЧТО ПРИВОЖУ ДЛЯ ВЕУЮЩИХ. ОЧНИТЕСЬ.
СОБОРНОЕ ПОСЛАНИЕ
святого апостола Иуды
5 И я хочу напомнить вам уже знающим это, что Господь избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил.
8 Так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.
ДЕЯНИЯ
17 бог народа сего избрал отцев наших и возвысил сей народ во время пребывания в земле Египетской и мышцею вознесённою вывел их из неё.
19 И истребив семь народов в земле Ханаанской разделил им в наследие
землю их.
36 Итак твёрдо знай, весь дом Израилев, что Бог создал Господом и Христом Сего Иисуса которого вы распяли.
ОТ ЛУКИ
23 Для чего же ты не отдал серебра моего в оборот, чтобы я пришёл и получил его с прибылью.
27 Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте пред народом.
28 Сказав это Он пошёл дальше восходя в Иерусалим.
9 И Я говорю вам приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете приняли вас в вечные обители.
ОТ ЛУКИ
Святое благовествование
33 И будет царствовать над домом Иаковым во веки и Царству Его не будет конца.
49 Огонь пришёл Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
51 Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле? нет говорю вам но разделение
52 Ибо отныне пятеро в одном доме :станут разделяться трое против двух и двое против одного.
53 Отец будет против сына и сын против отца мать против дочери, свекровь против невестки своей и невестка против свекрови своей.
| | 27.11.2019, 08:03:34 | | | Обсуждение темы закрыто.
|
|
Предыдущая