| | | | Женя Ер | Решил поделиться с местной общественностью неприятной новостью, если кто не знает.
На Олхинское плато (недалеко от Мот), собрались перевозить ядовитое содержимое отстойников БЦБК. Посреди тайги хотят разместить отстойники для шлам-лигнина.
Местные жители уже пол года во все колокола бьют, протестуют и пытаются привлечь внимание.
Поражает маниакальное упорство в стремлении отравить Иркут выбросами БЦБК, сначала планами по переносу сбросов, теперь реальными делами по перевозке отходов.
Если отходы перевезут, то река Иркут окажется под угрозой отравления. То есть, Шаманка, Моты, Введенщина, Баклаши, Шелехов, Смоленщина, Максимовщина, Иркутск и другие населённые пункты далее по Ангаре, окажутся на отравленном берегу.
Какие еще водоёмы под угрозой пока неизвестно.
На данный момент, жители Шаманки и Мот один на один с этой общей для нас всех угрозой.
| 05.12.2018, 08:20:37 |  | | Дмитрий Мызников | Точное место устройства отстойников покажите пожалуйста! И на основании чего такая информация?
А то сильно дорогой получится шлам-лигнин:) | | 05.12.2018, 11:44:07 | | | Евгений Рензин | Дорогой, это хорошо. Олежка Дерипаска больше отпилит.
Если кроме шуток, то не очень понятно зачем его вообще куда-то возить. Пока комбинат работал, можно на месте было хранить, а теперь непременно вывозить надо?
Если же непременно надо, то хоть куда плохо. Олхинщина в этом плане ничуть не лучше Тункинской долины или долины Селенги. | | 05.12.2018, 12:30:41 | | | Константин Суханов | Евгений Рензин: Дорогой, это хорошо. Олежка Дерипаска больше отпилит.
Так на Луну этот лигнин! | | 05.12.2018, 12:33:54 | | | Алексей Редькин | В этом районе имеется несколько участков, расчищенных от леса. И вид некоторых из этих контуров указывает на то, что это не просто вырубки. | | 05.12.2018, 12:45:45 | | | Александр Мамонтов | Женя Ер: Какие еще водоёмы под угрозой пока неизвестно. Пока только Байкал :)
Хотелось бы больше информации — что подразумевается под "шлам-лигнином", из каких конкретно мест он будет (точка на карте, а не где то тут 10*10 км)? | | 05.12.2018, 13:37:52 | | | Женя Ер | Немного по этой теме:
http://baikal-info.ru/moty-protiv
http://babr24.com/irk/?IDE=178223
https://baikal24.ru/text/31-07-2018/sergei_levchenko/
http://babr24.com/baik/?IDE=183633
Место – водосборный бассейн Иркута. С большой долей вероятности, полигон готовят там, где указал Алексей Редькин. В тех местах новый участок Култукского тракта строить будут, так, что некоторые залысины дорожники сделали. Но площадка 900х500 самая подозрительная. Точными координатами не владею.
Вывозят из бассейна Байкала, а куда им не важно, лишь бы в озеро не попало. Отходы 4 класса опасности (если верить источникам, заинтересованным в преуменьшении угрозы).
Раньше им плевать было на Байкал и на отходы, а теперь кто-то с кого-то спрашивает за чистоту озера (не будем показывать пальцем). Я так думаю.
А то, что сейсмическая активность у Мот тоже не слабая, так то в Иркут польётся. А экология Иркута и Ангары их не интересует.
| | 05.12.2018, 13:40:39 | | | Александр Мамонтов | Женя Ер: Немного по этой теме: Это фактически — ничего (. | | 05.12.2018, 13:54:32 | | | Дмитрий Мызников | Женя Ер: С большой долей вероятности, полигон готовят там, где указал Алексей Редькин. Опять пресловутое хайли-лайкли?
Других фактов у вас нет?
Вообще устраивать полигон на склоне горы и в пределах видимости с строящейся а\д это надо быть большим "специалистом". | | 05.12.2018, 14:01:48 | | | hasti-toshimo | Дмитрий Мызников: это надо быть большим "специалистом". А у нас сейчас там ( в министерстве) именно" специалисты" делают обоснования (после "удачного" аукциона) под пром объекты за н-нную сумму и быстренько согласовывают... | | 05.12.2018, 17:21:32 | | | Алексей Денисов | Алексей Редькин: И вид некоторых из этих контуров указывает на то, что это не просто вырубки.
То что на северо-востоке карты — это вроде как карьер по добыче камня, общеизвестная компания "Дорожник" там работала, бывал там год назад примерно. | | 05.12.2018, 18:22:07 | | | Дмитрий Мызников | hasti-toshimo: Дмитрий Мызников: это надо быть большим "специалистом". А у нас сейчас там ( в министерстве) именно" специалисты" делают обоснования (после "удачного" аукциона) под пром объекты за н-нную сумму и быстренько согласовывают... Это не тот случай.
А вот выделение правительством денег на водоохранные мероприятия в бассейне оз. Байкала (если мне не изменяет память — около 5 млрд) на рекультивацию откосов отвалов Гусиноозерского угольного разреза, вот это да,- коррупция в чистом виде. | | 05.12.2018, 18:24:43 | | | Егор Полтавченко | Женя Ер: Немного по этой теме:http://baikal-info.ru/moty-protivhttp://babr24.com/irk/?IDE=178223https://baikal24.ru/text/31-07-2018/sergei_levchenko/http://babr24.com/baik/?IDE=183633Место – водосборный бассейн Иркута. С большой долей вероятности, полигон готовят там, где указал Алексей Редькин. В тех местах новый участок Култукского тракта строить будут, так, что некоторые залысины дорожники сделали. Но площадка 900х500 самая подозрительная. Точными координатами не владею.Вывозят из бассейна Байкала, а куда им не важно, лишь бы в озеро не попало. Отходы 4 класса опасности (если верить источникам, заинтересованным в преуменьшении угрозы). Раньше им плевать было на Байкал и на отходы, а теперь кто-то с кого-то спрашивает за чистоту озера (не будем показывать пальцем). Я так думаю.А то, что сейсмическая активность у Мот тоже не слабая, так то в Иркут польётся. А экология Иркута и Ангары их не интересует.
На счёт отходов народ зря волнуется. Скорее всего, это площадка для эксплуатационной или разведочной скважины. Дело в том, что в этом районе открыто Мотское месторождение радоновых вод. | | 06.12.2018, 02:12:31 | | | Евгений Рензин | Егор Полтавченко: Дело в том, что в этом районе открыто Мотское месторождение радоновых вод. А они зачем нужны? | | 06.12.2018, 02:21:23 | | | Егор Полтавченко | Евгений Рензин: Егор Полтавченко: Дело в том, что в этом районе открыто Мотское месторождение радоновых вод. А они зачем нужны?
Например, создание курортно — рекреационной зоны, на базе минеральных вод. | | 06.12.2018, 06:49:19 | | | Евгений Рензин | Вычитал в Википедии: Радон используют в медицине для приготовления радоновых ванн (при этом их эффективность научно не доказана[источник не указан 543 дня]). | | 06.12.2018, 13:43:41 | | | Егор Полтавченко | Евгений Рензин: Вычитал в Википедии: Радон используют в медицине для приготовления радоновых ванн (при этом их эффективность научно не доказана[источник не указан 543 дня]).
Евгений, буряты и сойоты с тувинцами испокон веков посещали Чойган, Ниловку, Шумак, Кижи-Хемские радоновые источники, даже не подозревая о наличии в воде радона. Другое дело, что слабо верится, что кто то этим будет заниматься сейчас, а какой-нибудь полигон, где быстрые и большие деньги, очень даже актуально. Странно, но глава администрации должен был однозначно сказать людям, что строится? | | 06.12.2018, 19:15:53 | | | Дмитрий Мызников | Егор Полтавченко: Евгений, буряты и сойоты с тувинцами испокон веков посещали Чойган, Ниловку, Шумак, Кижи-Хемские радоновые источники, даже не подозревая о наличии в воде радона. Другое дело, что слабо верится, что кто то этим будет заниматься сейчас, Моя мама Грищенко Светлана Дмитриевна и папа Мызников Дмитрий Дмитриевич- гидрогеологи, последние лет 20 трудовой деятельности занимались радоновыми водами последний обьект Хмельникское месторождение радоновых вод. Там на базе этого месторождения фунциклировал (и сейчас работает) санаторий по лечению различных заболеваний использованием радоновых вод.
Егор Полтавченко: Скорее всего, это площадка для эксплуатационной или разведочной скважины. Дело в том, что в этом районе открыто Мотское месторождение радоновых вод. Эта и другие площадки расположены на достаточно крутых склонах, да и слишком большие размеры у этих площадок для установки буровых. | | 06.12.2018, 20:55:21 | | | Егор Полтавченко | Дмитрий Мызников: Егор Полтавченко: Евгений, буряты и сойоты с тувинцами испокон веков посещали Чойган, Ниловку, Шумак, Кижи-Хемские радоновые источники, даже не подозревая о наличии в воде радона. Другое дело, что слабо верится, что кто то этим будет заниматься сейчас, Моя мама Грищенко Светлана Дмитриевна и папа Мызников Дмитрий Дмитриевич- гидрогеологи, последние лет 20 трудовой деятельности занимались радоновыми водами последний обьект Хмельникское месторождение радоновых вод. Там на базе этого месторождения фунциклировал (и сейчас работает) санаторий по лечению различных заболеваний использованием радоновых вод.
/cite]
В 1970 г. Сосновской экспедицией зафиксировано 112- 158 нки/ дм в кубе, на глубине 150м в верховьях р. Моты; Овчинников А.М. Минеральные воды. Но, вполне возможно, ( прочитал все ссылки), что современным чиновникам всё равно, им нужно освоить деньги. | | 06.12.2018, 21:22:45 | | | Дмитрий Мызников | Егор Полтавченко: В 1970 г. Сосновской экспедицией зафиксировано 112- 158 нки/ дм в кубе, на глубине 150м в верховьях р. Моты; Овчинников А.М. Минеральные воды. Но, вполне возможно, ( прочитал все ссылки), что современным чиновникам всё равно, им нужно освоить деньги.
06.12. Все эти площадки размещены вдоль будущей а\д. Больше похоже на подготовку карьеров. Но с другой стороны слишком много карьеров на такой короткий участок трассы. Ну и третий вариант — площадки были вырублены браконьерами раньше, до начала строительства а\д. Вот в верховьях р. В.Моты расположена самая большая площадка параллелограмм. Вот она показана еще на 500м карте https://nakarte.me/#m=14/52.00655/103.85642&l=E/F/B/K и к ней проведена лэп и дорога. Но лучшим материалом говорящим о назначении, подготовки площадки к чему-то, стали бы фотки. Тогда уже можно говорить о чем-то. | | 06.12.2018, 23:16:11 | | | Юрий Кузнецов | hasti-toshimo: Дмитрий Мызников: это надо быть большим "специалистом". А у нас сейчас там ( в министерстве) именно" специалисты" делают обоснования (после "удачного" аукциона) под пром объекты за н-нную сумму и быстренько согласовывают...
Вот и смотришь на «чистки тридцатых» под другим углом. Страна защищалась решительно и жёстко! | | 08.12.2018, 07:14:47 | | | Константин Суханов | Юрий Кузнецов: Вот и смотришь на «чистки тридцатых» под другим углом. Страна защищалась решительно и жёстко!
Конечно, исключительно из гуманных соображений! А главное, что уровень жизни граждан СССР благодаря такой гуманизации вырос настолько, что никакие Америка с Европой (потому что там не было таких чисток) с нами и рядом не стояли! Правда, Юрий?
| | 08.12.2018, 22:05:58 | | | Алексей Шмидт | А тем временем Левченко еще раз высказался за вывоз отходов БЦБК с берега Байкала :) https://ircity.ru/news/34353/ так что топикстартер оказался прав. Вопрос лишь в том, что губернатор не говорит о конкретном месте нового захоронения, что только подтверждает опасения, что этим местом станет именно эта площадка на р. Иркут. | | 27.12.2018, 06:54:26 | | | Александр Мамонтов | Топикстартер куда то исчез. А сообщение интересное. Интересно где будет происходить переработка до 5ого класса опасности и куда будет деваться та самая извлеченная "опасность", где останется, в Байкальске или вывезут еще куда). | | 27.12.2018, 09:06:14 | | | Дмитрий Мызников | Александр Мамонтов: Топикстартер куда то исчез. А сообщение интересное. Интересно где будет происходить переработка до 5ого класса опасности и куда будет деваться та самая извлеченная "опасность", где останется, в Байкальске или вывезут еще куда). А вот мусор из Байкальска вроде хотят возить в Иркутск!? В Байкальске и окрестностях все закрыто для утилизации мусора! | | 27.12.2018, 10:42:09 | | | Алексей Денисов | Добавил фото карьера в окрестности 49-50 км култукского тракта. | | 27.12.2018, 11:17:31 | | | Олег Я | Александр Мамонтов: Интересно где будет происходить переработка до 5ого класса опасности и куда будет деваться та самая извлеченная "опасность", где останется, в Байкальске или вывезут еще куда).
Я случайно узнал, что есть человек-химик, который может предложить технологию переработки лигнина. Я встречался с ним, рекомендовал ему максимально оперативно и гласно предложить технологию руководству области. Вроде дело сдвинулось — назначили совещание на уровне руководства Росгеологии (генподрядчика). Технология предполагает превращение лигнина в твёрдые стабильные материалы.
Дмитрий Мызников: А вот мусор из Байкальска вроде хотят возить в Иркутск!?
Из Больших Котов последние два-три года возят именно в окрестности Иркутска. Возят крайне нерегулярно — денег якобы мало, зимой по льду ездить нельзя, весной и осенью через перевал опасно. Предварительное хранение мусора организовано на самом берегу — стыдно и больно. | | 27.12.2018, 18:12:33 | | | Александр Мамонтов | Олег Я: Я случайно узнал, что есть человек-химик, который может предложить технологию переработки лигнина. И что за технология? Что за отвердитель? | | 27.12.2018, 20:19:53 | | | Алексей Шмидт | "Майко-Маннесман" уже запатентовала технологию по отвержению шлам-лигнина с использованием цемента. Так что цемент вы использовать не сможете без платежей за интеллектуальную собственность этой компании. Именно поэтому загнулся первый проект рекультивации 2014 года — отказались платить немцам. Гипс для этой цели не годится, получается сыпучий материал, который вновь набирает воду. Известь — тем более http://global.today/home/rekultivacii-othodov-baykalskogo-cbk-v-2018-godu-ne-budet-fotoreportazh-iz-baykalska/ Это опытные испытания "Веб-Инжиниринга" на 2 карте. "Майко-Маннесману" пришлось тогда отнекиваться — что они к этому недоразумению не имеют никакого отношения — это не омоноличивание по их запатентованной технологии. Кстати, "Веб-Инжиниринг" вновь в проекте. | | 27.12.2018, 22:03:30 | | | Олег Я | Александр Мамонтов: И что за технология? Что за отвердитель?
Я не знаю. Я и не спрашивал. Во первых, я не специалист, а во вторых, это может быть коммерческой тайной. Я так понимаю, что, чем больше будет привлечено конкурентных специалистов, чем более гласно будут проводиться исследования, тем надежд на успех больше. | | 28.12.2018, 10:08:27 | | | Александр Мамонтов | Алексей Шмидт: Майко-Маннесман" уже Спасибо! Очень интересно. Пожалуйста держите в курсе!
Олег Я: а во вторых, это может быть коммерческой тайной.
В ключе предыдущего сообщения вполне понятно желание властей вывести отходы на возвышенность для обезвоживания и мысль эта была бы верной, если бы они не хотели сперва это все ввести в монолит. Смешно было использовать гипс. Прежде чем цементировать все это, надо вымыть мешающие примеси. Нужен гигнатский аппарат Сокслета на 10 кубов примерно. И в качестве экстракционной жидкости использовать байкальскую воду. После 50-100 циклов воду слить, во влажный остаток, доведенного до 5 категории образца добавить пенетрон или еще какой стабилизатор бетона, пригодный для формирования береговых укреплений (или блоков для строительства гаражей, складов и т.д.), добавить щебень 5-30, цемент для формирования бетона не ниже 300 марки и формировать блоки для укрепления берегов ) Все что осталось в экстракторе (водяной раствор хорошего уровня токсичности) осторожно сконцентрировать до вязкой консистенции и хранить в специальных местах до подбора подходящей методики утилизации. Что сложного? Из чего тут можно сделать тайну? Ну и если надо обойти какой патент, то добавьте в название патента "маленькую желтую собачку" ))) | | 28.12.2018, 12:53:43 | | | Олег Я | Александр Мамонтов: Что сложного?
Повторяю, я не специалист в химии, со мной бесполезно обсуждать возможные сложности, к сожалению.
Александр Мамонтов: Из чего тут можно сделать тайну?
Это не моя возможная тайна. Я никак не участвую в этом проекте. А спрашивать у сторонних коммерсантов — сейчас никак не принято, не поймут моего любопытства. | | 28.12.2018, 14:06:37 | | | Александр Мамонтов | Олег Я: Это не моя возможная тайна. Хорошо. Имеющиеся и будущие вопросы по вероятным тайнам и технологиям — вычеркиваем ). | | 28.12.2018, 18:52:42 | | | Митяй Сибирский | Вся официальная информация и новости, известные жителям Мот.
https://ok.ru/migmotskyi
Сам не химик, но никогда не поверю, что безопасные ("де активированные") отходы будут перевозить за 80 км, что бы лучше лежали. Если есть технология переработки, то зачем размазывать грязь по Прибайкалью, а не переработать на месте? А если её нет и не предвидится, тогда да, подальше от селей и Байкала, под коврик.
Бывал на месте сворота с тракта, лет десять назад. Тогда там только сотовая вышка стояла, но что удивило — к вышке асфальтовая дорога шла. Пятьсот метров асфальтированной дороги. Потом там карьер появился.
| | 29.12.2018, 00:18:13 | | | Александр Мамонтов | Митяй Сибирский: никогда не поверю, что безопасные ("де активированные") отходы будут перевозить за 80 км, что бы лучше лежали. Судя по материалам ссылки, приведенной Вами как раз все именно так: Круглое — носим, квадратное — катаем. Книжек, как рекомендовала в свое время Ольга Михайловна Кожова, не читаем, за то судим всех и вся :(.
Спасибо за ссылку. Многое удивительное становится понятным.... | | 29.12.2018, 10:04:06 | | | theo | Мне было бы очень интересно узнать, что российские СМИ сообщают о дизельной катастрофе в Норильске и какие меры необходимы, чтобы удержать ущерб в определенных пределах. | | 12.06.2020, 20:41:04 | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
