| | | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Это тоже преувеличение. Сейчас разговаривал с Костей Рассадиным. У него официально вечно сгорающий второй разряд по альпинизму. Что, конечно, далеко не адекватно его опыту и умениям.
Извините, я не знаю Костю Рассадина, сужу лично по себе и своим друзьям и ученикам, а не спрашиваю у кого-то. Чтобы ОФИЦИАЛЬНО устроиться на работу и получать более-менее нормальные деньги, нужно подтверждение опыта и регалий. На словах тебя никто на работу не возьмет, тем более в Москве. Не имеют права просто взять человека на работу без документов, подтверждающих опыт. | 19.05.2021, 21:43:22 |  | | Марина Васильева (Красноштанова) | Константин Суханов: Смешно, конечно. Когда вполне себе взрослых дяденек и тётенек, желающих погулять на природе недельку-другую, государство ОБЯЗЫВАЕТ пройти медосмотр и сделать страховку на вертолёт (за немалые, между прочим, деньги). И заставляет иметь спутниковый тлф. Тоже за свои кровные. То есть налицо отношение к туристам (да и ко всем гражданам) — как к детям.
Да никто Вас не обязывает, что Вы несёте. Гуляйте на здоровье. Но в соревнованиях по спортивному туризму не участвуйте. Страховка, кстати, недорого стоит, Вы сами-то оплачивали её когда-нибудь? А если ещё и на группу, а не каждый лично — то ещё дешевле. Спутниковый телефон тоже никто не обязывает брать взрослым дяденькам и тётенькам.
Пример со страховкой. В январе на соревнованиях по спортивному ориентированию на лыжах мальчик сломал руку. Я лично сама его выводила из леса (мальчик не мой, из незнакомой мне команды). Я так боялась, что у него окажется перелом, что тренера засадят, и т.д. Оказалось всё благополучно прошло благодаря страховке. Тренер всю команду застраховал от несчастного случая и травм, в итоге мальчик получил 30000 от страховой компании. А тренеру спасибо родители и организация сказали. Мальчик шутил: "как здорово руки ломать на соревнованиях!"
А я вот разгильдяйка, не страхую детей, пока не заставят на мандатной комиссии соревнований :-) | | 19.05.2021, 21:55:27 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Уж куда конкретнее. Это, конечно, очень важно. Сразу все коммерсы и дикие так и кинулись в СТ. И в СР заодно. | | 19.05.2021, 21:58:29 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): тобы ОФИЦИАЛЬНО устроиться на работу и получать более-менее нормальные деньги, нужно подтверждение опыта и регалий. На какую работу? В спорткомитет? Тренерскую к детям на зарплату от государства? Наверное так. Но важно это единицам. | | 19.05.2021, 22:02:39 | | | Юра Галачьянц | Насчёт "недорогой страховки" это вопрос относительный. Например, страховка с проведением ПСР (с вертолетом) на две недели весной этого года обошлась мне в 4т.р.
Другое дело, что не всегда имеет смысл делать такую страховку. Потому что вертолета просто может не быть в наличии рядом. | | 19.05.2021, 22:06:16 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений, не понимаю, что Вы имеете ввиду. И что такое СР не понимаю. Упрекаете меня в сотне постов без конкретики, а сами ни о чём. Просто сплошь ехидные реплики. И никакой конкретики, никакого осознанной позиции :-) | | 19.05.2021, 22:06:52 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: На какую работу? В спорткомитет? Тренерскую к детям на зарплату от государства? Наверное так. Но важно это единицам.
Хорошо конкретнее. У меня 70 коллег-педагогов, туристов, и это только в моём учреждении, а их тысячи. Лично я устраивалась на работу и в Иркутске, и в Москве только благодаря регалиям. В РГУФК вообще не берут без этого. И в любой другой вуз. Возьмём детские учреждения. Тысячи педагогов. Никто не доверит Вам своего ребёнка, не будучи уверенным, что Вы хороший специалист. Ну, конечно, для кого-то это единицы. А Вы знаете о том, что настоящие педагоги больше отдают, чем получают? Это вопрос риторический.
И если туристов в какой-то сфере больше, чем в доп. образовании, то скажите — в какой?
Продолжим. Работа в МЧС тоже требует определённых достижений. У меня есть много учеников и студентов, которые работают в этой сфере. Тоже регалии необходимы. Один мой студент сейчас работает в МЧС Москвы, очень доволен. Без опыта наших походов в Иркутском институте международного туризма, может, и не взяли бы. Или очень не скоро. Сейчас сам преподает в МЧС. | | 19.05.2021, 22:13:49 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Юра Галачьянц: Насчёт "недорогой страховки" это вопрос относительный.
В нашей жизни всё относительно. Я никогда не платила страховку больше 500 рублей, но, наверное, уже времена поменялись. В любом случае — это Ваш личный выбор — страховать на сумму репатриации или нет. Или теперь всё по-другому?
На любых соревнованиях спортсмены обязаны страховаться. А туризм более рискованный вид спорта, чем другие. Хотите участвовать в соревнованиях -страхуйтесь. Это же для себя.
А то как-то странно получается. С одной стороны, все хотят, чтобы их спасали, ежели чаво, а с другой стороны, никто не хочет платить за это. | | 19.05.2021, 22:24:50 | | | Константин Суханов | Марина Васильева (Красноштанова): Да никто Вас не обязывает, что Вы несёте... Но в соревнованиях по спортивному туризму не участвуйте. Да чушь я несу, как настоящий старпер. Кто бы сомневался.
А почему это я не должен участвовать в соревнованиях со, скажем, опытной спортивной группой и блестящим маршрутом? Ну нищеват я со своими участниками, на последние деньги пару ледобуров купили, мешок гречки и билеты на самолёт в Азию. А для медосмотра только УЗИ простаты тысячу стоит; хорошо, колоноскопию не требуют (хотя не уверен))) Но, может, простой ректоманоскопии будет достаточно. Страховка с эвакуацией вертолётом — да, в районе четырёх и стоит. Спутниковый тоже сейчас обязателен.
А группу с банальным маршрутом вдвое слабее на чемпионат возьмут, они мажоры и могут себе позволить всё (медсправки, в том числе, купить). И займёт группа первое место. Это всё, конечно, сделано для пользы и развития СТ.
Чему удивляться, накатанный путь политиков приходит и в СТ. Чтобы не допустить к выборам сильных соперников, их устраняют на этапе регистрации кандидатов с помощью жуткого усложнения процедуры. | | 19.05.2021, 23:01:33 | | | Константин Суханов | Марина Васильева (Красноштанова): А туризм более рискованный вид спорта, чем другие.
Ничуть. | | 19.05.2021, 23:02:08 | | | Константин Суханов | Марина Васильева (Красноштанова): С одной стороны, все хотят, чтобы их спасали, ежели чаво, а с другой стороны, никто не хочет платить за это. Замечу — платить дважды! Мы (именно мы на свои налоги) содержим огромный аппарат МЧС. Хорошо финансируемый безо всяких страховок. А теперь за спасоперации они дополнительно будут получать деньги от страховой. Или, может, сама страховая будет туристов спасать? | | 19.05.2021, 23:07:20 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Константин Суханов: Чему удивляться, накатанный путь политиков приходит и в СТ. Чтобы не допустить к выборам сильных соперников, их устраняют на этапе регистрации кандидатов с помощью жуткого усложнения процедуры.
Это не так, мягко говоря. Сказать если прямо — чушь полная. Константин Суханов: Ничуть.
Очень даже чуть. Сравним хотя бы спортивное ориентирование и спортивный туризм. Я уж не говорю про плавание, теннис, борьбу, и др., где спортсмену окажут помощь СРАЗУ, мгновенно. | | 19.05.2021, 23:10:11 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Константин Суханов: А теперь за спасоперации они дополнительно будут получать деньги от страховой.
Ну так не платите страховку. Это же Ваш выбор. И так спасут :)) Обязаны. | | 19.05.2021, 23:13:51 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Ну так не платите страховку. Это же Ваш выбор. И так спасут :)) Обязаны. Так это теперь автоматом равно "не участвуйте в чемпионате и не получайте регалии". Вы, может, просто не в курсе последних новшеств? | | 19.05.2021, 23:50:33 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Вы, может, просто не в курсе последних новшеств?
В курсе. И плачу страховку каждый раз на соревнованиях. И не считаю это зазорным. Да, платить не хочется. Но правила есть правила. Хочешь участвовать- плати. За все свои хотелки в жизни мы всегда платим, разве не так? | | 20.05.2021, 00:24:40 | | | Константин Суханов | Марина Васильева (Красноштанова): За все свои хотелки в жизни мы всегда платим, разве не так?
Так. В данном случае дважды. Впрочем, я уже повторяюсь, а Вы упорно не замечаете моих аргументов. | | 20.05.2021, 00:34:29 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Константин Суханов: Вы упорно не замечаете моих аргументов.
Замечаю, но не принимаю. | | 20.05.2021, 01:56:46 | | | Константин Суханов | Марина Васильева (Красноштанова): Замечаю, но не принимаю.
То есть Вы считаете, что выплаты от страховщиков МЧС, которое и без того содержат и финансируют на наши налоги, за проведение спасопераций тургрупп — это нормально и не является двойной оплатой? Тогда мне непонятно, чем провинились именно туристы от чемпионатов, что должны платить дважды, в отличие от, скажем, не участвующих в чемпионате групп, вообще не заявленных в МКК или рыбаков, грибников, ягодников, охотников и любых иных искателей приключений, которых МЧС по-любому обязано и будет спасать безо всяких дорогостоящих страховок? Я не имею в виду страховки или их части, где пострадавший получает выплаты лично, как в Вашем примере — это отдельная песня и должна иметь сугубо добровольный характер. | | 20.05.2021, 08:12:06 | | | Юра Галачьянц | А откуда вообще появилась информация, что страховая оплачивает что-то МЧС за ПСР? Есть какие-то нормативные документы? | | 20.05.2021, 09:30:19 | | | Евгений Рензин | Юра Галачьянц: А откуда вообще появилась информация, что страховая оплачивает что-то МЧС за ПСР? Если это не так, то всё ещё печальней. Туристы будут оплачивать просто ничто, на радость Всероссийскому союзу страховщиков. Подозреваю, что даже в таком случае какие-нибудь "бусы" страховые всё же будут "дарить" страдальцам — надо же хоть как-то обосновывать грабёж. А потом они постараются пролоббировать очередные запреты. И тогда инспекторы разнообразных ООПТ, начавшие с 50 р/сутки, начнут проверять ещё и страховки. А то и членские билеты.
Оруэл — чёртов гений! | | 20.05.2021, 10:43:15 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Предыдущая
