| | | | Пётр Кузнецов | Всем добрый день!
У меня такой вопрос или даже предложение: а давайте сделаем на сайте неофициальную разбивку перевалов Тункинских гольцов категории 1А? Объясню, почему возник такой вопрос: сейчас по Саянам бродят толпы туристов. В основном, это вершины близ Аршана, Хулугайша, Шумак, да Мунку-Сардык (в сезон). Даже сама категория 1А — довольно обширная. Есть легкие 1А (Шумакский, Гранатовый), есть посложнее (Артёмовский, например). Есть перевалы со звёздочкой, или камнеопасные перевалы, или перевалы спорной категории (типа Прямолинейного). Как вы думаете, стоит ли дополнительно на сайте ввести для каждого перевала Тункинских гольцов такие пояснения (или такой маркер), чтобы начинающий турист знал, что его ожидает?
Предлагаю эту, дополнительную, категорию давать по определяющей стороне. Использовать следующие признаки:
1. Камнеопасность
2. Максимальная крутизна склона
3. Покрытие склона (дерн, осыпь и её размеры)
4. Наличие/отсутствие тропы
Можно другие признаки ввести. | 26.10.2021, 15:27:43 |  | | Константин Суханов | Пётр Кузнецов: Как вы думаете, стоит ли дополнительно на сайте ввести для каждого перевала Тункинских гольцов такие пояснения (или такой маркер), чтобы начинающий турист знал, что его ожидает?
Не пойму сути предложения. Описания перевалов разве недостаточно? На страничке перевала их может быть и несколько (но не анонимных). Более того, категория перевала на ПБ может даже не совпадать с категорией официального Перечня (хотя это тоже указывается, а таких перевалов единицы). | | 26.10.2021, 16:38:20 | | | Sergey V | Пётр Кузнецов: давайте сделаем на сайте неофициальную разбивку перевалов Тункинских гольцов категории 1А
Пётр, технически, на сайте вводить какие-то новые признаки, маркеры и т.п. весьма и весьма затратно. Так уж это здесь устроено.
А по сути — Константин уже ответил. То, что близко и доступно, описано подробно.
| | 26.10.2021, 17:42:12 | | | Sergey V | Пётр Кузнецов: Есть легкие 1А (Шумакский, Гранатовый)
Легкий Шумакский зимой может превратиться в совсем нелегкий. Простейший Аршанский — зимой лавиноопасен и т.п. Так что — читать описания, отчёты, консультироваться у более опытных | | 26.10.2021, 17:45:15 | | | Пётр Кузнецов | Хорошо. Спасибо всем за ответы! :-) | | 27.10.2021, 08:55:00 | | | Вадим Шахнович | Пётр Кузнецов: Даже сама категория 1А — довольно обширная Вопрос, на мой взгляд, правильный и далеко не праздный. Однако, он вряд ли должен привести к появлению дополнительных "звёздочек" или "градусов" или любых других меток рядом с к.тр. 1А. Вообще говоря, вопрос существенно более широкий. Имеется потребность по-новому взглянуть на само понятие "перевал" (на базе современного уровня развития спортивного или другого "активного" туризма). Этот новый взгляд, в том числе, должен привести к новым предложениям по усовершенствованию методики категорирования перевалов спортивного туризма. Я готовлю (точнее, пытаюсь приготовить, сформулировать) свои предложения по этому вопросу для ФСТР. Было бы интересно послушать мнение коллег. Создавать новую тему в публичном пространстве пока не хочу. Но и в теме для редакторов это обсуждать тоже не очень правильно. Готов выслушать любого, кто прошёл хотя бы один перевал в горах, по этому вопросу. Ну, например, через эл.почту, личные сообщения или как-то ещё.
Ответившие, будьте готовы отвечать на мои встречные вопросы. Они будут не очень простые и, как правило, занудные (заумные). Так что, взвешивайте свои силы заранее ;) | | 29.10.2021, 04:18:52 | | | Sergey V | Добавить что-то своё к этому перечню? https://risk.ru/blog/3816 | | 29.10.2021, 09:27:00 | | | Евгений Рензин | Вадим Шахнович: Я готовлю (точнее, пытаюсь приготовить, сформулировать) свои предложения по этому вопросу для ФСТР. На мой взгляд, крайне сложно внедрять новую методику. Во-первых, немыслимо заново классифицировать всю ту уйму перевалов, которые уже классифицированы. Во-вторых, от субъективности оценки, не смотря на появление новых приборов и инструментов (GPS, подробные карты), тоже никуда не уйти. Таким образом, мне кажется более разумным и правильным не создавать новую методику, а исправлять ошибки старой. Такую, например, как полное отсутствие разграничений между перевалами н/к и 1А.
А вообще, у меня где-то целая табличка была с предлагаемыми исправлениями. Позже поищу. | | 29.10.2021, 11:27:02 | | | Константин Суханов | Евгений Рензин: На мой взгляд, крайне сложно внедрять новую методику.
Я вообще не вижу в этом необходимости. Действующая система прижилась и неплохо работает. А лучшее — враг хорошего.
Евгений Рензин: Во-первых, немыслимо заново классифицировать всю ту уйму перевалов, которые уже классифицированы.
Да мыслимо. Если нанять за хорошую зарплату опытных туристов-экспертов, можно и переклассифицировать. Но платить никто не будет. А на общественных началах работа растянется на годы. Кроме того, возникнет путаница. Оно надо?
Евгений Рензин: Таким образом, мне кажется более разумным и правильным не создавать новую методику, а исправлять ошибки старой.
Это верно, но тяжело достучаться до официальных корифеев ФСТР. Особенно учитывая, что работают они на общественных началах.
Вчера, кстати, закончили корректировку оставшихся перевалов по Восточному Саяну. На днях появятся в Перечне классифицированных перевалов среднегорья ФСТР.
Некоторые твои, Женя, не попали из-за отсутствия описания. | | 29.10.2021, 15:08:56 | | | Евгений Рензин | Константин Суханов: Некоторые твои, Женя, не попали из-за отсутствия описания. У какого-то из моих нет описания? Это у какого? Я даже на Бубух вчера через силу накатал. | | 29.10.2021, 20:23:00 | | | Константин Суханов | Евгений Рензин: У какого-то из моих нет описания?
Женя, я тебя на оба заседания МКК приглашал по коррекции Перечня. Теперь жди, когда Вера внесёт поправки (должна вскоре) и ищи там свои нереализованные. Ну а мы не злодеи — внесли те, где были описания и фото.
Будут ещё перевалы — ещё соберёмся. | | 29.10.2021, 23:04:07 | | | Вадим Шахнович | Евгений Рензин: крайне сложно внедрять новую методику Я разве где-то предлагал это делать? Я вообще пока предложения не публикую — только вопросы задаю.
Константин Суханов: тяжело достучаться до официальных корифеев ФСТР Не вижу проблемы. Что понимается под "достучаться"? Получить от них ответ на Ваши предложения? | | 30.10.2021, 05:28:12 | | | Евгений Рензин | Вадим Шахнович: Я разве где-то предлагал это делать? Да и я никого конкретно не имел в виду. Просто поделился соображениями о том, в каком ключе лучше разрабатывать нововведения.
* Табличку свою что-то не смог отыскать. Позже новую накатаю. | | 30.10.2021, 11:08:44 | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
