|
|
| Великий Исток |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Александр Мамонтов | Светлана Богородская: Как все просто :) Ну, да :). Он поддерживает в чистоте судовой ход для парома. Начинает это делать при первых намеках на лед.Светлана Богородская: Вот то и интересно. Ничего сложного. Это обычная циркуляция вызываемая западным переносом воздушных масс вдоль всего западного берега, хотя имеется и такая штука, как вдольсклоновые течения, когда вода с поверхности резко поступает на глубины в 1000 и более метров. Это известно из работ Толмачева в 50-ые годы прошлого века :)Естественно и силу Кориолиса никто не отменял. Именно она определяет направление течений на приведенной Вами картинке. | |||
26.04.2018, 12:10:45 |  | ||||
| Александр Мамонтов | Светлана Богородская: Но и в створе Ангары ветер необычайно сильный. Александр Мамонтов хорошо знает мыс Рогатку, может подсказать, как часто бывают такие же сильные ветра в сторону Байкала Слабее Сармы. Людей и животных в море не уносит, и даже литературных данных об этом нет. Наиболее сильной "Горная" становится дальше в Байкал, где простора больше, но уже через 10-15 км обычно стихает до обычного ветра. Разогнанные же ветром волны, легко достигают восточного берега в весьма серьезном виде.Гидрологи и метеорологи, несомненно, расскажут об этом много больше :). | |||
| 26.04.2018, 12:22:58 | | ||||
| Алексей Полосков | Светлана Богородская: А еще интересно, место линии разлома льда дальше Порта - произвольная или тоже чем-то определяется. Обычный термический береговой шов,копирует контур берегов.Наблюдается повсеместно вокруг Ольхона.Аналогичен происхождением поперечным становым щелям между мысами по всей акватории озера. | |||
| 26.04.2018, 12:39:24 | | ||||
| Светлана Богородская | Александр Мамонтов: Слабее Сармы. Людей и животных в море не уносит, и даже литературных данных об этом нет. Наиболее сильной "Горная" становится дальше в Байкал, где простора больше, но уже через 10-15 км обычно стихает до обычного ветра. Разогнанные же ветром волны, легко достигают восточного берега в весьма серьезном виде. | |||
| 26.04.2018, 12:47:58 | | ||||
| Светлана Богородская | Спасибо преогромнейшее Алексею Frango за ссылку на новый домен сайта и на саму карту лоции! Теперь и составители, и дата понятны, и описание водохранилища здесь есть. http://irksail.ru/LociyAngara/MainFrame_lotcya.htm | |||
| 28.04.2018, 11:04:01 | | ||||
| Олег Я | И. Фефелов: Да, в начале марта был и "шаманчик" чуть выше ШК, и был несколько ниже и правее. Но едва торчали оба. Странная штука получается. Если при строительстве Иркутской ГЭС был поднят уровень Байкала, например, на 80 см, то эти "шаманчики" должны были торчать из воды по полгода и больше. Их нельзя было не заметить. А то, что они в течение года появлялись и исчезали — факт примечательный и повод для легенд. Но я в интернете не нашёл никаких упоминаний об этих камнях.Получается, что никакого повышения уровня Байкала не было. | |||
| 05.05.2018, 18:30:30 | | ||||
| И. Фефелов | А их надо не в интернете искать — какой интернет в 1956-м году? А в архивных материалах — у речников, например, или у геологов, которые занимались проектированием взрыва Шаманского порога. В текстовом описании лоции того периода определенно упоминается обстановка судового хода. Но ее я тоже в руках не держал. И нужна именно лоция того периода, доГЭСовского. А с ними, судя по всему, примерно та же проблема, как с топографическими картами. Поскольку издания или ДСП, или секретные, то они хранятся не у частных лиц на руках, а в организациях, при выпуске обновленной версии карты старая карта считается утратившей актуальность и уничтожается по акту. Кстати, на рисунке второй половины XIX века они вполне себе торчат, и в еще большем количестве, и налево и направо. Где-то в ФБ-сообществе Иркипедии попадалось пару лет назад. Найду — дам ссылочку. | |||
| 05.05.2018, 18:53:03 | | ||||
| И. Фефелов | Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона, к примеру так описывает: "Шаманский камень — Иркутской губернии и уезда, гранитная скала почти у самого истока реки Ангары из озера Байкал. Исток этот на протяжении 1/2 версты в длину преграждается грядой подводных камней, часть которых выдается местами над поверхностью реки. Один из них, отличающийся своими размерами и расположенный почти на середине истока реки, и есть Ш. камень." | |||
| 05.05.2018, 19:37:36 | | ||||
| Олег Я | Посмотрел уровень Байкала за маловодный 1982 год. Тогда эти "шаманчики" должны были торчать в течении полугода и в максимуме до 35 см. Уникальное было событие. | |||
| 06.05.2018, 11:39:26 | | ||||
| И. Фефелов | Вот она, картинка с целой толпой "шаманчиков"... Третья. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=603594856664596&set=gm.1671721366196664&type=3&theater Рисунки Н.Н.Каразина (начало XX века). Датировать первый несложно, а вот с третьим сложнее — рисунок (или все рисунки) сделан по наброску другого человека, фамилия неразборчива. | |||
| 14.05.2018, 10:33:34 | | ||||
| Светлана Богородская | И. Фефелов: Вот она, картинка с целой толпой "шаманчиков"... Третья. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=603594856664596&set=gm.1671721366196664&type=3&theater Интересно, спасибо, Игорь! Еще бы и сюда вставить рисунки. Часть старого Байкальского тракта, видимо, видна (подъем на Рогатку?). Кусочек тракта сохранился у устья Большой Речки. | |||
| 14.05.2018, 19:24:20 | | ||||
| Олег Я | Есть ещё и такие картинки http://yaranga.su/otrkitiki-serii-sibir/shamaskiy-kamen/ Вот интересная фотография http://photos.wikimapia.org/p/00/04/34/68/56_big.jpg А вот статья про взрыв шаман-камня http://www.plotina.net/pokushenie-na-shaman-kamen-kak-bajkal-chut-bylo-ne-slili-na-pyat-metrov/ Тут есть схема предполагаемого канала. | |||
| 15.05.2018, 11:55:15 | | ||||
| И. Фефелов | Олег Я: Вот интересная фотография http://photos.wikimapia.org/p/00/04/34/68/56_big.jpg Это из Викимапии фото 2013 или 14 года (А.Купчинского), а вот есть фотографии весны 2015 года С.Волкова: https://plus.google.com/+СергейВолковИркутск/posts/eVRaJV8FBhr | |||
| 15.05.2018, 15:29:32 | | ||||
| Олег Я | Мне показалась фотография интересной потому, что на ней видна подводная часть Шаман-камня. Можно пофантазировать, каковы бы были очертания Шаман-камня при понижении уровня, совпадали ли эти очертания с рисунком и открыткой. А статья про взрыв меня наводит на следующие размышления. С одной стороны, планировалось взорвать камень, понизить на несколько метров уровень и "занять" воду у Байкала. С другой стороны, получилось наоборот — повысили уровень и "подарили" воду Байкалу. Тут явное противоречие. Следовательно, что-то одно является неверным. | |||
| 16.05.2018, 12:03:25 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Взорвать камень и углубить русло имело своей целью сохранение верхнего уреза (природного верхнего уровня) озера, чтобы исключить разрушение берегов после создания "водохранилища". Что сейчас и происходит. И жд приходится нести затраты по их укреплению. Но палка как обычно о двух концах, поэтому выбрали видимо меньшее зло!? | |||
| 12.07.2018, 00:01:19 | | ||||
| Олег Я | Дмитрий Мызников: Взорвать камень и углубить русло имело своей целью сохранение верхнего уреза (природного верхнего уровня) озера Наоборот! Углубляя русло, увеличивается расход воды. Следовательно, при той же величине притока, уменьшается уровень озера. Дмитрий Мызников: чтобы исключить разрушение берегов после создания "водохранилища". А какая разница, разрушается ли берег на 70-80 см выше или ниже? | |||
| 12.07.2018, 09:53:42 | | ||||
| И. Фефелов | Тут противоречия никакого нет, если пол сохранением природного верхнего уровня понимать его непревышение при высоких уровнях воды. Если проехать по ж/д между Байкальском и Мысовой, сразу станет понятно, чего там стОят 70-80 см в верхней части диапазона. Сейчас, правда, уровни низкие и не особо заметна разница. Но я там регулярно проезжал при уровнях высоких в 80-90-х, и в некоторых местах регулярно бывал на берегу, в Мысовой и Байкальске в частности , — там хорошо видна была динамика эрозии берега. Да и в районе Слюдянки, между С-кой и Ш.мысом, также любопытно было, там, правда, дорога идет не так близко к берегу, но накат с баргузина тоже изрядный. | |||
| 12.07.2018, 10:50:56 | | ||||
| Олег Я | И. Фефелов: Тут противоречия никакого нет, если пол сохранением природного верхнего уровня понимать его непревышение при высоких уровнях воды. Я так и понял. При высоких уровнях воды увеличивается глубина истока и расход в истоке, и уровень воды естественным образом понижается. Взрывать-то зачем? | |||
| 12.07.2018, 11:09:19 | | ||||
| Олег Я | И. Фефелов: чего там стОят 70-80 см в верхней части диапазона Это понятно, что берег может разрушается на другом уровне высоты. А чем бы взрыв истока Ангары помог, если уровень озера повысили искусственно уменьшая величину истока? | |||
| 12.07.2018, 11:17:59 | | ||||
| И. Фефелов | Увеличением пропускной способности истока, как фактической, так и потенциальной. При этом, конечно, встал бы и вопрос, как не утопить Иркутск при необходимости фактического использования потенциальной способности истока и ГЭС... но это уже другой вопрос. | |||
| 12.07.2018, 11:53:52 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
