|
|
| Река Утулик интересно промёрзла снизу |
 |
|
| ||||||||
| комментарий автора: | А говорят, лед легче воды... Почему так, кто знает? |
| .. | |
| ||||
| Игорь Клименко | Скорее всего низкая вода была | |||
08.12.2018, 18:22:15 |  | ||||
| Дмитрий Мызников | Сначала на речках северных склонов Х-Дабана лед начинает намерзать на камнях, (потому как верхние слои не могут замерзнуть из-за быстрого течения) потом забереги соединяются, дальше в процессе замерзания воды верхний лед соединяется со льдом что на камнях, — образуются плотинки, подпирающие воду, вода поднимается, образуя новый слой "пирога" и т.д. Иногда вода растекается по прибрежному лесу. Потом вода подо льдом "нагревается" -(выпавший снег играет роль теплоизолятора) на пару градусов достаточных для размыва этих плотинок, и уходит в свое русло. Лед на донных камнях тоже кстати тает . | |||
| 08.12.2018, 18:57:57 | | ||||
| И. Фефелов | Потому что в сильный мороз дно на быстротоках промерзает быстрее — холодает и по грунту со стороны берега, и за счет перемешивания вода подхолаживает дно еще и сверху. При слабом течении не встречал. Кстати, у Джек Лондона в одном из рассказов описал еще один вариант — когда донный лед всплывает в виде шуги. Однажды в детстве доводилось видеть, кажется (т.к. с берега), то же самое, к счастью, не из лодки — было видно, что ледовая каша именно всплывала снизу, протока очень быстро зашуговалась. | |||
| 08.12.2018, 20:13:56 | | ||||
| Дмитрий Мызников | И. Фефелов: Потому что в сильный мороз дно на быстротоках промерзает быстрее - холодает и по грунту со стороны берега, и за счет перемешивания вода подхолаживает дно еще и сверху. При слабом течении не встречал. Неправильный ответ! Вот на фото кстати течение слабое и совсем не сильное! То что описал Джек Лондон, это песня из другой оперы. Да и сколько это холоду надо бежать от берега (промораживая грунт.дно) в нашем случае?Короче, правильный ответ смотри выше! :) | |||
| 08.12.2018, 21:02:25 | | ||||
| И. Фефелов | Ну то, что вижу на фото, в моем понимании вовсе не слабое течение (хотя и не быстрое конечно, на быстром всё тоже иначе). Донный лед на конкретно этом фото, безусловно, вряд ли оторвется и подымется кверху. | |||
| 08.12.2018, 21:07:35 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Авторский комментарий «А говорят, лед легче воды... Почему так, кто знает?» Говорят, или это установленный факт?! Вероятно, Вы считаете, что льдины лежат на грунте, а не плывут с течением, потому что они тяжелее воды. Совсем не так. На тело… действует выталкивающая сила равная весу вытесненной жидкости. В данном случае малая глубина не даёт льдине вытеснит необходимый объём воды. ПОДНИМЕТСЯ УРОВЕНЬ ВОДЫ И ЛЬДИНА УПЛЫВЁТ. | |||
| 08.12.2018, 21:29:44 | | ||||
| Дмитрий Мызников | И. Фефелов: Ну то, что вижу на фото, в моем понимании вовсе не слабое течение (хотя и не быстрое конечно, на быстром всё тоже иначе). Донный лед на конкретно этом фото, безусловно, вряд ли оторвется и подымется кверху. То о чем я тут описал, хорошо сейчас видно (сам процесс) например на р.Бабха, Р.Харлахта, ит.д. Но не за один день, а в течение некоторого промежутка времени. Но до хороших снегопадов, когда намороженные плотинки укроет снегом (по ним потом будет проходить лыжня) и вода промоет их по нижним слоям. | |||
| 08.12.2018, 21:34:41 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Юрий Кузнецов: ПОДНИМЕТСЯ УРОВЕНЬ ВОДЫ И ЛЬДИНА УПЛЫВЁТ Вместе с камнем? | |||
| 08.12.2018, 21:36:08 | | ||||
| Борис Захаров | Лед всегда плавает поверх воды потому что плотность льда меньше плотности воды. Лед плавает и в океане. Вода — уникальна, ее молекулы биполярны: кислород тянет электроны на себя и становился слегка негативно заряженным. Водород при этом приобретает положительный заряд. Такие биполярные молекулы притягиваются друг к другу так называемыми водородными связями, т.е. формируют кристаллическую решетку. В жидком состоянии молекулы воды очень подвижны и ее молекулы могут рвать эти водородные связи и подходить близко друг к другу. При замерзании водородные связи фиксируют молекулы воды на определенном расстоянии и не дают подойти ближе: энергии не хватает. Поэтому плотность воды всегда больше чем у льда. Хотя наш жизненный опыт подсказывает что твердая фаза должна быть тяжелей жидкой. Но не для воды. | |||
| 08.12.2018, 22:20:37 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Борис Захаров: Лед всегда плавает поверх воды Вы фото внимательно смотрели? | |||
| 08.12.2018, 22:28:34 | | ||||
| Борис Захаров | Да, извините. Понял. Думал это камни заросшие водорослями. Моя ошибка. | |||
| 08.12.2018, 22:43:32 | | ||||
| Юрий Мельников | Борис Захаров: Думал это камни, заросшие водорослями. Я,кстати,тоже так подумал.Зелёный цвет смутил. | |||
| 09.12.2018, 00:23:11 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Дмитрий Мызников: Юрий Кузнецов: ПОДНИМЕТСЯ УРОВЕНЬ ВОДЫ И ЛЬДИНА УПЛЫВЁТ Вместе с камнем? Грустные последствия ЕГЭ. | |||
| 09.12.2018, 07:54:06 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Юрий Кузнецов: Дмитрий Мызников: Юрий Кузнецов: ПОДНИМЕТСЯ УРОВЕНЬ ВОДЫ И ЛЬДИНА УПЛЫВЁТ Вместе с камнем? Грустные последствия ЕГЭ. Юрий, придется мне Вам, как физику, дать небольшую подсказку,- внимательно прочитать не только авторский комментарий, но и название фотки. | |||
| 09.12.2018, 10:49:04 | | ||||
| Евгений Рензин | Юрий Кузнецов: Грустные последствия ЕГЭ. Ух ты, ЕГЭ действует даже на тех, кто закончил школу при СССР. Не иначе там нанотехнологии замешаны :) | |||
| 09.12.2018, 14:48:01 | | ||||
| Юрий Кузнецов | И с камнем возможно тоже. Всё зависит от соотношения вытесненной льдинкой (весом) воды и весом камней (в том числе). И что проясняет название в отношении к фразе «А говорят, лед легче воды... Почему так, кто знает?» Я в полной растерянности, а если выскажусь забанят. Тоже хороший метод… Приму к сведению. | |||
| 09.12.2018, 17:10:59 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Юрий Кузнецов: И с камнем возможно тоже. Всё зависит от соотношения вытесненной льдинкой (весом) воды и весом камней (в том числе).И что проясняет название в отношении к фразе «А говорят, лед легче воды... Почему так, кто знает?»Я в полной растерянности, а если выскажусь забанят. Тоже хороший метод… Приму к сведению. Юрий, автор фото увидел лед на камнях, что устилают все дно. | |||
| 09.12.2018, 19:55:07 | | ||||
| Юрий К. | Видел на Ютубе, что на Ангаре в конце зимы, в черте города, где открытая вода, когда температура воды близка к нулю, дно тоже местами покрывается льдом, а падающий снег собирается в хлопья и плавает в толще воды и не тает. | |||
| 10.12.2018, 03:14:14 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Алексей, не уловил я иронии в Вашем авторском комментарии. Туповат | |||
| 10.12.2018, 07:51:19 | | ||||
| Андрей Зарубин | Этой осенью видел как дно реки покрылось льдом прежде, чем поверхность. Дно — каменная галька. Шуга, кстати шла. | |||
| 10.12.2018, 19:25:24 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
