|
|
| Идиллия |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Евгений Рензин | Геннадий Хитрихеев: Согласен. Даже фото на аватарке нет. Выглядит это примерно как бандит, одевающий маску, что его никто не узнал. Я лично знаю Стаса Ф давным давно. И фамилию знаю, и внешний вид, и род занятий. И знаю как порядочного человека. Так что настоятельно прошу дальше эту тему не развивать. | |||
27.09.2019, 00:46:21 |  | ||||
| Евгений Рензин | Геннадий Хитрихеев: Вот почему-то что такие атеисты гораздо, гораздо более агрессивны, чем простые люди. Чем аполитичные, ты хотел сказать?Геннадий Хитрихеев: Утверждение очень в духе классического продажного журналюги. Одной фразой измазать грязью даже не человека, а всю его семью, род, несколько поколений. А доказательства, факты — где они !? О, Гена, так это ты либерал, оказывается. Это тебе нужна справочка, постановление и т.п. А мне, — какой я после этого либерал? — в таких случаях постановления судов даром не нать.Геннадий Хитрихеев: А зачем: ссылочка на очевидно заказную статейку есть и хватит. Очевидно? Без постановления Верховного суда? И кто заказал? И кто заказал тьму сообщений на Angara.net, подтверждающих факт того, что Максим Шевченко — жулик. | |||
| 27.09.2019, 00:54:24 | | ||||
| Евгений Рензин | Светлана Богородская: Секта. А кем были апостолы? Не сектантами ли?Светлана Богородская: А вообще, как мало человеку нужно. Ведь иеговисты при встрече так мило улыбаются. А еще и ругают попов — прямо то, что надо. Под "человеком" надо понимать меня, я полагаю. Вы реально думаете, что я поддерживаю идеологию иеговистов?Геннадий Хитрихеев: Готовая пятая колонна. Хоть бы одним глазком на неё взглянуть. На колонну.Без обид, Гена, но применительно к нынешней России, вера в 5-ю колонну — паранойя. | |||
| 27.09.2019, 01:02:21 | | ||||
| Евгений Рензин | Геннадий Хитрихеев: Строители этой часовни залезли к тебе в карман, Сергей ? Очень напоминает такая фраза дешёвый и плохой предвыборный лозунг. Надо ждать когда залезут в лично мой карман? То, что лезут в карманы моих сограждан недостаточно? Тогда всех убийц нужно отпустить. Никого из живущих они не убивали. И ещё пусть отпустят всех домушников. Лично мою квартиру никто из них не обносил. И т.д. | |||
| 27.09.2019, 01:08:01 | | ||||
| Александр Рютин | Евгений Рензин: У Нас Cвобода Cлова. От кого он прячется. Может это тоже Евгений. Тогда понятно, что знает давным давно — с рождения. | |||
| 27.09.2019, 07:15:16 | | ||||
| Светлана Богородская | Sergey V: Геннадий Хитрихеев: Sergey V: Эти строители храма воруют, залезают к нам в карман Строители этой часовни залезли к тебе в карман, Сергей ? Очень напоминает такая фраза дешёвый и плохой предвыборный лозунг. А в районе Снежной не так много возмущающихся, тем более, делающих заявления в прокуратуру. Потому и чувствуют предприниматели себя вольно. Государству лишь бы было с чего налоги получать. Большая часть предпринимательства по законам обогащения за чей-то счет живет. Предпринимателям в этом отношении до сих пор дается зеленый свет и только-только какие-то проблески заботы о людях вдруг стали проявляться. И то, боюсь, только о внешнем (дороги, благоустройство) и только потому, что в этом заинтересованы те же имеющие деньги и власть (благоустройство всем на глаза попадается, не только обычному народу). | |||
| 27.09.2019, 14:09:40 | | ||||
| Светлана Богородская | Sergey V: в таком месте (не буквально, конечно, а где-нибудь чуть в сторонке) гораздо уместнее (удобнее и полезней) построить большой чистый общественный туалет. И вообще, это было бы замечательным нацпроектом, в такой огромной и не бедной стране — просто беда с этим делом. Почему эти сооружения со своими разными предназначениями должны быть противопоставлены? Разве в монастырях обходятся без таких заведений? Человеку и то и другое нужно. Туалету только, действительно, обычно более скромное место находится. | |||
| 27.09.2019, 14:16:19 | | ||||
| Sergey V | Светлана Богородская: Люди сами же своим непротивлением и разрешают подобное Вот мы и противимся. Тому, что подобные хапуги еще и навязывают нам то, о чём не просили. И я не понимаю, как люди искренне верующие не желают отказаться от подобных "подарков". Значит " бог не в душе".. Давайте закончим это. Для меня совершенно точно- храмы может строить только тот, у кого своя душа чиста и открыта богу. Компромиссов тут не может быть. Так же, как для меня не существует служителя церкви, ездящем на "600-м Мерсе" и т.д. | |||
| 27.09.2019, 14:36:11 | | ||||
| Светлана Богородская | Евгений Рензин: Светлана Богородская: Секта. Мое представление, могу в чем то и ошибаться. С иеговистами давно знакома, отношения человеческие были и есть уважительные. Религиозную тему в разговоре старались пресекать, каждый раз напоминая, что наша основа — Православие и ничего другого не нужно. Но попытки, как новые проверки на прочность, периодически повторялись, с тем же успехом. Иеговисты не зря называли себя исследователями библии — они вдруг решили подвергнуть трактование Писания тотальной ревизии. И саму Библию нашим соотечественникам-иеговистам предлагают, как перевод не первоисточника, а перевода с английского языка (то есть, сначала нужно "правильно" написать по английски, а уж потом также по русски). Представьте, если мы с Вами вдруг решим провести подобную ревизию Библии — наоткрываем мудростей (в Библии, до того уже раз открытой "по-английски") через собственное представление, решим какие мы молодцы, а предыдущие поколения христиан — мягко говоря, ошибались. Причем, наоткрываем мудростей — это, значит, что наоткрывает узкий круг людей или даже единицы. Но выберем методы, которые заставят в веру этих неомудростей вовлекать все новых людей. Зачем? А еще они решили, что верить можно только Священному Писанию, а Преданиям от апостолов — нет. То есть, их представление — самое верное, а представление людей, которых Иисус Христос выбрал своими учениками — нет. Оно их не устраивает, так как мешает манипулировать Священным Писанием. В их деятельности вижу больше технологий, чем христианства. Первым делом, нужно посеять сомнение. Это как во времена перестройки, чтобы развалить социалистическое мировоззрение и общество. От сомнений — к разрушению многовековой христианской церкви, которая поддерживает основы Христианства. А нет такой опоры, то трактуй Писание (ценности и правила) так, как тебе предлагают иеговистские журнальчики. А кто там и что протолкнет, и кому это нужно, можно догадаться. Христианство выхолощено, одни скорлупки для приличия. Иеговистов считают тоталитарной сектой — раз попал, то выбраться будет сложно, выбора тебе не оставят. Эти связи и механизмы мы тоже очень хорошо видели. А если человек обработан и зависим, то легко управляем. Ценности тебе на сегодняшний день подскажут (сверять особо будет не с чем и никто после, не дай бог, развала церкви этому противостоять не будет), управлять тобой легко (еще и позомбируют на что-нибудь, вроде нынешнего отказа служить в армии — а вдруг против тех, кто журнальчики шлет, или, чтобы поскромнее были и поменьше воображали о семейных отношениях — запретят (уже запретили) праздновать праздники и Дни Рождения) — очень удобная единица получается. Причем, такое положение может быть временным перед полным отказом от религии вообще. Останутся политики и СМИ. Для некоторых этого уже и сейчас достаточно. А может и останется суррогат для дополнительной более тонкой обработки людей (в чьих-то интересах). | |||
| 27.09.2019, 15:33:02 | | ||||
| Геннадий Хитрихеев | Евгений Рензин: Без обид, Гена, но применительно к нынешней России, вера в 5-ю колонну — паранойя. Без обид, Женя, но применительно к нынешней России не верить в её наличие — откровенная глупость. | |||
| 27.09.2019, 15:43:36 | | ||||
| Геннадий Хитрихеев | Евгений Рензин: О, Гена, так это ты либерал, оказывается. Это тебе нужна справочка, постановление и т.п. В моём доме попрошу не выражаться, как говорили в одном советском фильме :) Меня к ним прошу не относить. Я не из их числа.Да, постановление, решение суда — это всё же намного лучше, чем то, что творилось в начале 90-х. | |||
| 27.09.2019, 15:58:57 | | ||||
| Геннадий Хитрихеев | Sergey V: храмы может строить только тот, у кого своя душа чиста и открыта богу А есть ли среди нас безгрешные и безупречные ? Очевидно, что нет. Очень часто на протяжении истории люди строили храмы, жертвовали деньги. Именно те люди, которые чувствовали за собой что-то плохое, дурное, греховное. И желали искупить это. Можно и с этой стороны рассмотреть этот вопрос. | |||
| 27.09.2019, 16:02:22 | | ||||
| Sergey V | Рассматривайте, я закончил. | |||
| 27.09.2019, 16:04:34 | | ||||
| Алексей Денисов | Светлана Богородская: а Преданиям от апостолов — нет. Наверное преданиям отцов церкви. По-крайней мере, у большинства протестантов первично Писание, предания так называемых отцов церкви принимают, если они не противоречат Библии, ...так скажем духу Библии. | |||
| 27.09.2019, 20:06:12 | | ||||
| Светлана Богородская | Алексей Денисов: у большинства протестантов первично Писание, предания так называемых отцов церкви принимают, если они не противоречат Библии, ...так скажем духу Библии. Алексей, я не могу быть экспертом, даже и пытаться не буду. Знаю только, что и к Священному писанию, и к Преданию, к основам Христианства и вообще к религии нужно относится очень осторожно, почтительно и без самоуверенности. И знаю, что иеговисты как раз не боятся подвергать сомнению, вторгаться, куда и не нужно, разрушать представления и не только. И другим навязывают то же самое. В общем, больше разрушительного, чем созидательного.Определять, противоречат ли "предания так называемых отцов церкви ... Библии, ...так скажем духу Библии" — это противопоставлять их друг другу. И опять же подвергать ревизии. Как бы не перейти к праздному цеплянию к словам (ради самого процесса цепляния), при этом не открыв смысл. Думаю, что есть принятые авторитеты, на них ориентировались и ориентироваться и в настоящем, и будущем можно и нужно. А не шарахаться к новым (тем более, разрушающим, упрощающим) идеям. Недавно прочитала одну статью про иеговистов (может и к протестантам это можно отнести) и в ней была фраза, что они отказываются от толкований отцов церкви (даже апостолов, если это не в Библии), доверяя только самой Библии. Уж про священников и не говорим (зато иеговисты про них много говорят). Но почему то при этом доверяют трактовать Библию самим себе. Даже исходя из обычных человеческих отношений — это странно и самоуверенно. | |||
| 27.09.2019, 22:32:06 | | ||||
| Алексей Денисов | Светлана Богородская: (может и к протестантам это можно отнести) к некоторым можно.Светлана Богородская: Но почему то при этом доверяют трактовать Библию самим себе. Даже исходя из обычных человеческих отношений — это странно и самоуверенно. Но читая Библию надо все же и самому рассуждать, а не слепо "кушать", что священник дает.Например, предание о том, что Мария (мать Христа) была в детстве в святом святых — с точки зрения Ветхого завета (да и Нового — если поразмыслить) — очень похоже на ложь.  | |||
| 27.09.2019, 23:22:38 | | ||||
| Светлана Богородская | Алексей Денисов: Но читая Библию надо все же и самому рассуждать, а не слепо "кушать", что священник дает. Пытаться понять, то нужно. Только почему обязательно в основе взаимоотношений должно быть недоверие к священнику? Так ученик не должен доверять учителю и непременно все сказанное перепроверять? Или ребенок родителю не доверять? При этом понимаем, что каждый может что-то забыть или в соответствии со своим характером не так представлять, или поступить несправедливо, и другой это понимает. Но объединяет нечто большее, чем возможные ошибки. И к учителю, священнику, родителю заслуженно испытывается естественное чувство уважения и любви. Недоверие (тем более, навязанное), как основа, только разрушит.Кстати, давно сделала вывод, что человек, в которого верят — совсем по другому себя ощущает, и жизнь у него совсем другая. На многое хорошее способен человек, когда в него и ему верят. И то же самое о религии — добейтесь недоверия человека к ней, и тогда она не сможет ничего хорошего для человека принести, ни помочь, ни к лучшему направить (а кто-то, сам не отличающийся высокими порывами и старающийся, чтобы планка не поднималась, будет этим доволен). | |||
| 27.09.2019, 23:39:29 | | ||||
| Константин Суханов | Светлана Богородская: Только почему обязательно в основе взаимоотношений должно быть недоверие к священнику? Так ученик не должен доверять учителю и непременно все сказанное перепроверять? Или ребенок родителю не доверять? Хм... Вот я пожилой человек (это всем известно), и давно. Имею большой жизненный опыт для разных ситуаций, в т. ч. экстремальных, и в разных социальных группах. И есть молодой батюшка (для меня сынок), закончивший семинарию, получивший (пусть даже без кумовства и взяток) приход и зарабатывающий на этом деньги, отправляя требы прихожан. Вот этот "батюшка" — мне учитель или родитель? Чему он может научить меня, кроме библейских сказок? | |||
| 28.09.2019, 08:49:42 | | ||||
| Светлана Богородская | Константин Суханов: И есть молодой батюшка (для меня сынок), закончивший семинарию, получивший (пусть даже без кумовства и взяток) приход и зарабатывающий на этом деньги, отправляя требы прихожан. Вот этот "батюшка" — мне учитель или родитель? Чему он может научить меня, кроме библейских сказок? Смотря в чем. Известно, что и маленький ребенок может еще какой урок преподать. | |||
| 28.09.2019, 12:07:46 | | ||||
| Константин Суханов | Светлана Богородская: Известно, что и маленький ребенок может еще какой урок преподать. Это как исключение — а Вы говорите о системе. О мощно поставленной системе РПЦ, существующей на наши налоги. | |||
| 28.09.2019, 12:21:37 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
