Природа Байкала | Утро на перевале Трио

Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители».


Евгений Рензин	Вадим, смотрю на твои фото и не могу понять — за что Ю-Муйскому дали высший коэффициент за труднопроходимость? Иными словами, как там в зоне леса? Сплошные стланиковые джунгли?
05.01.2020, 01:10:17 \|
Вадим Шахнович	Ты уверен, что за "труднопроходимость"? Если речь о методике Востокова (о категорировании пешеходных маршрутов), где упоминается коэффициент по всем районам, то он там называется (цитирую по памяти) "географическим". Это означает, что он включает в себя всё то, что прямо не попало в набор категорируемых препятствий (типа кедрового стланика, осыпей, песков, ледников и проч.) В том числе этот коэффициент учитывает климатические особенности, удаленность от населёнки и т.д. Ну согласись, если два похода подряд случается мощнейший августовский и даже июльский (!) снегопад... и это на высоте до 2000 метров... и снег ложится уже до зимы... А до ближайшего спасотряда — более тысячи километров. Спаси себя сам, это называется :) Плюс к этому, в районе есть все типы препятствий, и они все — весьма протяжённые. Плюс, когда коэффициенты первоначально раздавали, про район не было известно ничего (практически). Так что всё закономерно. Кстати, насколько я помню, географический коэффициент у Южно-Муйского — не самый высокий из известных. Есть места существенно с более высоким коэффициентом. Но если честно, то когда лезешь через стланик, фотоаппаратом работать не очень удобно :) А если ещё честнее — я же отснял в районе более 2000 кадров — вам их тут все показать? ;) Но самый серьёзный ответ будет такой: эти фотографии — взгляд влюблённого в район человека :) Просто мне хочется, чтобы не я один там помучился ;) Ладно, уговорил, добавлю фото с не очень приятными местами и ситуациями. И перестану ретушировать серые черточки мошки в каждом кадре В)
05.01.2020, 01:56:36 \|
Евгений Рензин	Вадим Шахнович: Ты уверен, что за "труднопроходимость"? Прямо сейчас ещё раз перепроверил. Да, коэффициент труднопроходимости. Для Муйских хр. равен 1. Так же, как для Удокана, Кодара и Икатского. Даже для таких весёлых (ещё и в смысле заброски) мест, как Становой — 0,9. Но самое весёлое, это то, что для Алтая и Хамар-Дабана — 0,6, а для Саян — 0,7! Хотя на мой взгляд, следовало бы с точностью до наоборот. Вадим Шахнович: Если речь о методике Востокова (о категорировании пешеходных маршрутов), где упоминается коэффициент по всем районам, то он там называется (цитирую по памяти) "географическим". Там два коэффициента. Подозреваю, что географический, это за климат, сложности с заброской и эвакуацией и т.п. Вадим Шахнович: Кстати, насколько я помню, географический коэффициент у Южно-Муйского — не самый высокий из известных. Да, выглядит вполне адекватным. Вадим Шахнович: Ладно, уговорил, добавлю фото с не очень приятными местами и ситуациями. Да я бы и словам поверил. Особенно если бы в них было сравнение с чем-то мне известным (Тункинские, Китойские гольцы, Кодар, Байкальский хр., Хамар-Дабан, Северо-Чуйский...).
05.01.2020, 02:35:05 \|
Евгений Рензин	Методика (таблица в конце)
05.01.2020, 02:36:29 \|
Вадим Шахнович	Мммм... Я несколько отстал от жизни :) Это действительно методика Игоря Востокова, которую он сочинил примерно в 1981 году. Однако по ссылке я вижу её сильно переработанный вариант. И упомянутый тобой коэффициент — это новшество (относительно 1981 года). И поскольку, цитирую, "Каждому географическому району эмпирическим путем были определены коэффициент труднопроходимости района и Географический показатель района...", а других разъяснений, что за этим стоит, нет... Я думаю, надо спрашивать тех, кто это сочинял :) И "эмпирически" определял :) Опытным путём, то бишь... Лично мой опыт показывает, что трудности Кодара на моём четвёрочном маршруте 1988 года сопоставимы трудностями Южно-Муйского. И с Байкальским хребтом (тоже четвёрка) я бы сказал, сопоставимо. Нюансы есть, конечно, в любом районе. Например, на Южно-Муйском я организовал маршрут так, чтобы избежать серьёзного стланика. Удалось! На Байкальском и на Кодаре стланик был более круто представлен. Это, конечно, не означает, что стланика нет в этих горах. Просто, может быть, мы не были в нужных долинах? А там, где были, маршрут шёл по верхам, где стланик не образует сплошных полос поперек всей долины. Но от болот Муйской котловины и реки Мудирикан я не отказался по идеологическим соображениям. Таких болот нет ни на Кодаре, ни на Байкальском, ни в Тунках. Как мы там говорили — хорошее место Мудириканом не назовут! :))) Ну, скальные перевалы — они везде скальные, что их сравнивать? Не вижу разницы. На Кодаре и Байкальском по ледникам можно походить. На ЮМ они тоже есть, согласно последним предположениям, но еще не открыты :) У тебя есть шанс сделать серьёзное географическое открытие. Поищи материалы на этот счёт. Но все ледники — под моренными чехлами, чистого льда тут не увидишь. И последнее: я сейчас публикую фото по первой части первого маршрута к МГ. Там было запланировано, по классике, постепенное нарастание сложностей. Так что, возможно, ты еще увидишь то, что ожидаешь?
05.01.2020, 03:07:22 \|
Вадим Шахнович	Поизучал немного эту табличку и хочу сказать, что, возможно, есть в ней некий сермяжный смысл. Во-первых, там не конкретно ЮМ написан, а "Муйские хребты". То есть, Северо-Муйский — тоже. И западная часть Южно-Муйского, про которую я ничего почти не знаю — там же. По совокупности "приключений" эти места действительно могут считаться сильнее многих районов. Но утверждать это категорично я бы не взялся, пока не прошёл бы собственными ногами все их основные уголки. Двух маршрутов маловато для такой оценки. На Алтае, например, нет стланика (или уже вырос за 40 лет?) ;) Зато там очень мощные горельники у нас были. Мало не покажется. На Алтае, в классических его долинах, хорошо развита сеть троп. В ЮМ их нет вообще, даже там, где они как-будто бы нарисованы :) Но всё меняется со временем, конечно. Конкретный коэффициент — вопрос для обсуждения.
05.01.2020, 03:14:33 \|
Евгений Рензин	Вадим Шахнович: На Алтае, например, нет стланика (или уже вырос за 40 лет?) ;) Боже упаси! Вадим Шахнович: Зато там очень мощные горельники у нас были. Всё же горельник, это довольно локальная штука. Вряд ли наличие горельников может характеризовать труднопроходимость большого хребта (практически горной страны, а не хребта).
05.01.2020, 03:38:08 \|
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) используйте соответствующие пункты меню «Посетители».