|
|
| Когда свой карман важнее России… |
 |
|
| ||||||||
| комментарий автора: | Опять столкнулся с последствиями дел негодяев. Зафотографировал, взял координаты места, записал их и позвонил на бесплатный телефон горячей линии авиалесоохраны 8-800-100-94-00. Просто сказал оператору, что видел свежие порубочные остатки и свежеспиленную брошенную древесину; и, поскольку, этот лес ещё совсем молодой, то я с большой долей вероятности подозреваю, что столкнулся с фактом незаконной рубки леса или незаконной выдачи разрешения на лесозаготовку. Сказал про место, попросил оператора записать взятые мной координаты места и передать информацию лесоохранным организациям Иркутской области. Оператор спросила мои фамилию, имя и отчество, попросила сказать мой телефон. Позже мне звонили и спрашивали про это место и как туда проехать. Радует, что такую информацию принимают и реагируют на неё. Будет не лишним записывать и номера лесовозов, если увидите. Так, что люди, ходите в лес с фотоаппаратами, навигаторами, блокнотами и ручками! Они вам пригодятся для нужных дел! Старайтесь знать, где вы находитесь, чтобы поточнее описать дорогу к вырубке, когда вас об этом попросят! Запомните этот номер 8-800-100-94-00 и звоните всякий раз, когда будете встречаться с подобными вещами! Это наша страна и нам в ней жить дальше! Не проходите мимо! |
| .. | |
| Юрий Мельников | !!! |
27.05.2020, 20:13:54 |  | |
| Sergey V | Несколько лет назад подобное было недалеко от Большого Ершовского залива — между роллеркой и берегом. Кто-то совсем ушлый взялся рубить шикарный сосновый бор. Сейчас уже не помню, но кто-то не прошёл мимо, стал звонить, писать, поднимать народ. Я сам видел, как вредителей прищучили с техникой. Не знаю, что с со всеми ними дальше стало, но вырубка закончилась. Кстати, и здесь, возможно, бросили лес по той же причине. |
| 28.05.2020, 07:09:06 | | |
| Елена | Фото плюсовать не буду, оно о гадких людских деяниях. А вот поступок Ваш достойный, собственно как и призыв ему следовать. Чем меньше нашего равнодушия — тем труднее живётся таким негодяям. |
| 28.05.2020, 10:20:03 | | |
| Юрий Мельников | Елена: Фото плюсовать не буду, оно о гадких людских деяниях. А вот поступок Ваш достойный, собственно как и призыв ему следовать. В данном случае ,например, моя положительная реакция именно на поступок и активные действия.Хотя и с фотографической точки зрения всё достойно. |
| 28.05.2020, 13:02:18 | | |
| Юрий Кузнецов | Побольше бы таких Алексеев! |
| 28.05.2020, 13:04:48 | | |
| Юрий Кузнецов | «Свой карман важнее России» давно стало нормой для многих. Капитализм ничего другого и не предполагает. Отдельные выпадения из нормы лишь подтверждают общее правило-нажива любой ценой. Поборники свободы мысли и слова иезуитски изощрённые лжецы готовые предать и продать что угодно… Народ всё больше осознаёт, что сделали с его страной «любители свобод», но это творцы, созидающая часть общества, а кто-то «ловит рыбку» в мутной воде частного предпринимательства, кто-то свалил за бугор, чем больше их свалит, тем чище воздух. Чем дальше, тем острее осознаю, как мне повезло родиться и прожить жизнь в Советском Союзе, не смотря, на тяжёлые предвоенные военные и послевоенные годы… Уже сильно изменилась психология, особенно молодой части населения… То, что раньше было подлостью, теперь обыденность… |
| 29.05.2020, 08:43:20 | | |
| Алексей Редькин | Скрыто модератором (показать) |
| 29.05.2020, 20:10:37 | | |
| Алексей Денисов | Алексей Редькин: скатывание Америки и Европы на уровень ИГИЛа Не все жители Америки и Европы плохи, думаю, далеко не все, относительно жителей России...Пусть лучше многие жители мира увидят и попадут, в своё время, в Царство Божье. |
| 29.05.2020, 21:02:14 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Алексей Р.! Глупо осуждать то, чего сам не видел, где сам не бывал, не имея там близких и друзей... А уж мечтать увидеть повешенными кого-то — это вообще какой-то перебор. Фашистские наклонности. Жениться бы Вам )) Детишками обзавестись )) Может, станете добрей и мудрей. Меня в последнее время стали беспокоить Ваши чрезмерности в высказываниях. Вы ведь были добрым и скромным молодым человеком. Что случилось с Вами? |
| 30.05.2020, 01:48:57 | | |
| Юрий Кузнецов | Отличить добрых от добреньких многим затруднительно. Здесь личный жизненный опыт имеет решающее значение. Добренькие рядятся в добрых почти успешно, пока экстремальная ситуация не заставит раскрыть истинную сущность добреньких, размазывающих фальшивые сопли всепрощающей любви, а добро, как известно, должно быть с кулаками. |
| 30.05.2020, 07:22:42 | | |
| Константин Суханов | Юрий, ну Вы же инженер, технарь. А лозунгами бросаетесь, как начинающий политик: в общих словах, размыто и неконкретно. Ну они-то такое делают, чтобы потом не отвечать ни за что. А Вы зачем? Вас многие тут не понимают. Так вот. Попрошу дать чёткое и ясное техническое аутентичное определение применяемым Вами терминам. Ясное и понятное всем и не допускающее двусмысленности толкования. Например. "Добрые" — это... "Добренькие" — это... "Поборники свободы мысли и слова" — это... "Любители свобод" — это... "Либерасты" — это... "Дерьмократы" — это... "Общечеловеки" — это... И т. д. Желательно с примерами. Есть жизненный пример по ситуации из Вашего предыдущего поста? А то ведь и непонятна Ваша мысль. Таким образом мы куда быстрее достигнем взаимопонимания и избежим лишних споров. Алексей Редькин: ...скатывание Америки и Европы на уровень ИГИЛа... Весьма загадочное выражение. Алексей, Запад не так плох, как о нём говорит телевизор. Ну сравни хотя бы вклад в цивилизацию от них и от нас. Алексей Редькин: ...увидеть повешенными высокопоставленных предателей... Да ты гуманист))) Алексей Редькин: ...подпиндосников... Да-да, теория заговора, конспирология, золотой миллиард, иллюминаты, мировое правительство... а, ещё рептилоиды))) А в это время какой-нибудь молодой американец с противоположными взглядами обвиняет Трампа в подкацапничестве))) Что касается леса — полностью поддерживаю. |
| 30.05.2020, 10:30:00 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Юрий Кузнецов: добро, как известно, должно быть с кулаками. Строчка принадлежит Михаилу Светлову. Это была тема для сочинения молодым поэтам. Когда Станислав Куняев сочинил это стихотворение (1959), то именно эту строчку стали цитировать где надо и где не надо, не задумываясь о том, что там дальше, в этом стихотворении... Сам Куняев спустя много лет сожалел о том, что написал, и будучи уже немолодым, сам себе ответил так: Постой. Неужто? Правда ли должно? Возмездье, справедливость — это верно. Пожалуйста. Но только не добро, которое бесцельно и безмерно. Недопустима путаница слов, подмена силлогизмов и понятий, когда итогом служит смерть и кровь, число скорбей, количество проклятий. Напрасны ухищрения ума, напрасно страсть раскидывает путы — добро первоначально, как земля, и пишется «Добро» с заглавной буквы. Неграмотные формулы свои я помню. И тем горше сожаленье, что не одни лишь термины ввели меня тогда в такое заблужденье. https://www.inpearls.ru/721736 Вот почему так легко подхватываемые цитаты становятся лозунгами и транспарантами у тех, кто сам ничего умного придумать не может, а только цитирует всё, что запомнилось? Когда цитируете чьи-то строки, удосужьтесь вникнуть в их смысл, понять мотив автора. Слишком много, Юрий цитируете из газет, СМИ, выдайте уже что-нибудь своё, да поумнее. А вообще, злобность такая смешна. Злобность котёнка, которого раздразнили. Эта злобность у старика — уже понятна, но у молодого... |
| 30.05.2020, 14:50:11 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Добро первоначально, как земля... — вот это главное. Злом не искорените зло. Породите ещё большее зло. Что и происходит во все времена. Про лес. Тут Вы, Алексей, молодец, правильный пример продемонстрировали всем. Пятёрка с плюсом. Но политику сюда лучше не привязывать. |
| 30.05.2020, 15:00:39 | | |
| Юрий Мельников | Марина Васильева (Красноштанова): Про лес. Тут Вы, Алексей, молодец, правильный пример продемонстрировали всем. Пятёрка с плюсом. Но политику сюда лучше не привязывать. ! |
| 30.05.2020, 15:38:31 | | |
| Наталья Заруева | Америка, действительно, не при чём. А лес всегда жалко, хотя это и восстанавливаемый ресурс. А.НЕКРАСОВ, ПОЭМА "САША", 1855 г. Плакала Саша, как лес вырубали, Ей и теперь его жалко до слез. Сколько тут было кудрявых берез! Там из-за старой, нахмуренной ели Красные грозды калины глядели, Там поднимался дубок молодой. Птицы царили в вершине лесной, Понизу всякие звери таились. Вдруг мужики с топорами явились — Лес зазвенел, застонал, затрещал. Заяц послушал — и вон побежал, Старую сосну сперва подрубали После арканом ее нагибали И, поваливши, плясали на ней, Чтобы к земле прилегла поплотней. Так, победив после долгого боя, Враг уже мертвого топчет героя. Много тут было печальных картин: Стоном стонали верхушки осин, Из перерубленной старой березы Градом лилися прощальные слезы |
| 30.05.2020, 18:10:10 | | |
| Алексей Денисов | !  |
| 30.05.2020, 20:39:27 | | |
| Юрий Кузнецов | Константин, Вы уже давно должны были понять, что я ни с кем не спорю, а лишь выражаю свое мнение, подразумевая, что имею дело с людьми, понимающими, обращаюсь к тем, кому не требуется расшифровка отдельных слов и понятий, с целью демонстрации своей общей ерундиции. Я не собираюсь участвовать в схоластических спорах. С оппонентами, рассуждающими с высот училки школьников с поучательной манерой разговора (это въелось навсегда) разговор изначально не имеет смысла. Если оппонент предложит конструктивное обсуждение, это было бы интересно и, возможно, приближение к истине. |
| 31.05.2020, 09:06:18 | | |
| Алексей Редькин | Константин Суханов: Весьма загадочное выражение. "Всё возвращается на круги своя". Не задумывались над содержательным этого выражения? Из истории (даже, если и нам её преподавали в искажённом виде) можно вспомнить, что в разные времена разные народы, государства и цивилизации переживали периоды возникновения, расцвета и упадка. Исчезли Вавилон, Ассирия, Персия, Римская Империя, Византия... Когда-то были сильными Испания и Португалия — имели много колоний... И Франция. А сейчас они утратили полностью свою субъектность. И Третий Рейх рухнул. Российская Империя рухнула, и рухнул СССР... И Америка с Великобританией не вечны, и тоже обрушатся. И, это обрушение уже, может быть, не "за горами". "Скатывание к уровню ИГИЛа", как это видится мне, один из вероятных сценариев их обрушения.Константин Суханов: Запад не так плох, как о нём говорит телевизор. Тут тоже не всё так однозначно. В зависимости от выбора людей, который они делают, исходя из своего понимания (интерпретации), убеждений (установки, личный жизненный опыт), веры. А понимание, убеждения и вера образуются под воздействием внешней среды и информационного фона, в которых человек пребывает. В чём же Запад лучше России? Там у людей денег больше? Там преступности нет? Там законы лучше защищают людей? Там социальные пособия платят такие, что можно не работать? Или там колбаса вкуснее? И СМИ только правду вещают? А может Запад лучше, так как там чище на улицах, там море более тёплое, виноград растёт, и сервис на курортах лучше? И архитектура там более красивая? И медицина там лучше? И образование лучше? А может лучше в том, что там педерастам хорошо живётся, можно глумиться над традиционными человеческими ценностями, изымать детей из семей и насиловать их? Или лучше в том, что там доступнее любые сексуальные извращения? А ещё там можно ненавидеть Россию, глумиться над ней и зарабатывать на этом? А войны против тех, кто их заведомо слабее — уничтожение Ирака, Ливии, Сирии, майданы и государственные перевороты в разных странах, в том числе и в России не Западом планируются и исполняются? А технологии, наука у них на высоте только из-за привлечения талантливых и способных людей из-за границы, и особенно из России. А основная масса людей на Западе многое умеют? Они стоят за станками, они умеют возделывать землю, умеют строить, что-то делать своими руками? Я не вижу, что в целом Запад лучше России.Константин Суханов: Ну сравни хотя бы вклад в цивилизацию от них и от нас. В чём же вклад Запада в "цивилизацию" лучше, чем вклад России? Они на протяжении веков изымали ресурсы и ценности со всего мира, геноцидили и уничтожали народы, а не вкладывались в их развитие. А вот Россия создала успешное государство, в котором сосуществовали и сосуществуют разные народы со своими языками и культурами. Лучшее в мире образование было в СССР. Каждый человек в СССР, если он этого хотел, имел возможность поступить в ВУЗ на любую специальность и выучиться за счёт государства, при условии успешной сдачи вступительных экзаменов и личного стремления к знаниям и к труду. И медицина была в СССР очень сильной. Русские объединили другие народы, населявшие СССР и выиграли самую беспрецедентную и страшную Великую Отечественную войну — этап мировой войны. Русские люди построили инфраструктуру, на остатках которой мы и сейчас живём, построили заводы и кормили другие народы (в отличие от Запада!) и тот же Запад и улучшали их качество жизни, но не своё... Мы жили хуже, чем на Западе только из-за одной причины — предательства нашего руководства, советской партийной номенклатуры. СССР — успешную и самую высокоразвитую систему всячески оболгали, опустили и демонизировали... Глумились над Сталиным... Мёртвого льва любой шакал укусит. А что принесли стране эти "демократы"? Мы и так хорошо видим. Доят Россию, выводят ресурсы на тот же Запад, рушат промышленность, образование, медицину, призывают каяться за наше Советское прошлое... От Запада в благодарность за ресурсы, за вклад в цивилизацию Россия получала и получает только геноцид. Я не верю в то, что русских людей в рамках западной концепции глобализации встроят в систему на равноправных условиях. Нас оставят в живых только в том случае, если мы забудем своё прошлое, откажемся от своей русскости и согласимся быть их рабами. Это моё видение. У Вас оно может быть другое. Россия свободная страна, здесь можно иметь любое мнение и свободно его выражать. Никто не запрещает. |
| 31.05.2020, 19:12:51 | | |
| theo | Алексей Редькин: Нас оставят в живых только в том случае, если мы забудем своё прошлое, откажемся от своей русскости и согласимся быть их рабами !!!  Я подозреваю, Алексей, у вас есть болезнь, которая до сих пор неизвестна ? |
| 31.05.2020, 21:49:58 | | |
| Евгений Рензин | Сегодня утром мой сын смотрел мультики (наши, кстати) про какие-то паровозики. И там какой-то из этих паровозиков носился со словами, что "сегодня 13 число — нужно быть особенно осторожным!". Меня сначала бомбануло, а потом я подумал, что уж такую ересь вряд ли не осмеют сами создатели фильма. Дальше не смотрел/слушал. Да и зачем вообще осмеивать всякий вздор? Тут ведь осмеянием не поможешь. Без образования — никуда. А ещё у меня есть приятель — учились в вузе в одной группе. Теории заговоров в большом почёте. За всю жизнь прочитал примерно две книжки: азбуку и зелёную. |
| 31.05.2020, 22:04:51 | | |
| Алексей Денисов | Алексей Редькин: и кормили другие народы (в отличие от Запада!) ...На Западе есть различные христианские организации, помогающие бедным людям в Африке и Азии. |
| 31.05.2020, 22:08:34 | | |
| Алексей Денисов | Алексей Редькин: Доят Россию, выводят ресурсы ...Кстати, как я понял, сырую нефть, например, отправлять за границу выгоднее, так как, если начать перерабатывать у нас и продавать такие продукты, то это уже другая транспортировка, да и видимо со спросом тогда могут возникнуть проблемы. Может я ошибаюсь конечно тут... |
| 31.05.2020, 22:15:47 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: "Всё возвращается на круги своя". Алексей, привет! Жаль, что наша случайная и недолгая встреча на Каросуне не дала возможности поговорить подробно. По сути. Фраза эта — типичная мифологема Не продуктивная. Типичная для застрявших в прошлом. А будущее делает Илон Маск, человек-то с Запада. Это случайно? Нет. Дерьмо есть везде, но в некотором дерьме есть шанс для Маска, а в другом — только для соловёвского дерьма. |
| 01.06.2020, 00:12:39 | | |
| Борис Чечет | Марина Васильева (Красноштанова): Но политику сюда лучше не привязывать Без политики проблему с лесом (мусором, развитием, будущим, туризмом, короче, всем) не решишь. |
| 01.06.2020, 00:16:22 | | |
| Евгений Рензин | Борис, а разве "политика — грязное дело", тоже мифологема? ;) |
| 01.06.2020, 00:25:32 | | |
| Евгений Рензин | Алексей Редькин: И Третий Рейх рухнул. Российская Империя рухнула, и рухнул СССР... И Америка с Великобританией не вечны, и тоже обрушатся. И, это обрушение уже, может быть, не "за горами". "Скатывание к уровню ИГИЛа", как это видится мне, один из вероятных сценариев их обрушения. И, как очевидно следует из твоего же коммента, ты хочешь чтобы Америка скатилась именно к такому уровню. Не как Третий Рейх, до уровня нынешней Германии, а до дикарского уровня. А лучше, наверное, чтобы вовсе до уровня исчезнувших ацтеков.Ну что — похвально! Гуманист, ё-тить! Ты, кстати, тут за Ленина и прочий СССР недавно топил. Прикинь, а Чичерин был, как ты выражаешься, педерастом. А Ленин его нахваливал. Вот ведь, блин, дал Ильич маху. |
| 01.06.2020, 00:32:47 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: Тут тоже не всё так однозначно. В зависимости от выбора людей, который они делают, исходя из своего понимания (интерпретации), убеждений (установки, личный жизненный опыт), веры. А понимание, убеждения и вера образуются под воздействием внешней среды и информационного фона, в которых человек пребывает. Тут всё однозначно. Включаешь мозги, и думаешь, почему в одной системе возможен Маск, а в другой разгромили генетику, кибернетику..., Королёв сидел... Ты прав про внешнюю среду. Одна внешняя среда разгромила генетику и родила "чернорубов" и соловьиный помёт, другая родила Маска. |
| 01.06.2020, 00:43:25 | | |
| Борис Чечет | Евгений Рензин: Борис, а разве "политика — грязное дело", тоже мифологема? ;) По мне, всё просто (правда, думал над вопросом минут 40): грязная политика — грязное дело, честная политика — это то, что способно создать честное будущее. Но что это? |
| 01.06.2020, 00:52:16 | | |
| Евгений Рензин | Борис Чечет: Но что это? Как-то слушал дискуссию Екатерины Шульман с другим преподавателем. Уже забыл, с кем именно. Так тот, — безусловно, умный мужик, — договорился до того, что не принимал за аксиому, что снижения уровня насильственных преступлений — прогресс.Это я к тому, что очень, конечно, здорово, когда удаётся выдать ёмкую, бесспорную и лаконичную формулировку, но и без неё вполне можно обойтись. Политика на благо большинства, не замешанная на страдании меньшинства, это хорошая политика. Всякая иная политика — либо бесчестная, либо глупая. О, вроде вполне лаконично получилось :) Желать "америкам" краха — это как раз из второй части определения. |
| 01.06.2020, 01:07:01 | | |
| Борис Чечет | Евгений Рензин: Политика на благо большинства, не замешанная на страдании меньшинства, это хорошая политика. Спорно. |
| 01.06.2020, 01:30:03 | | |
| Евгений Рензин | Борис Чечет: Спорно. О, я люблю поспорить! Давайте :) |
| 01.06.2020, 01:31:50 | | |
| Юрий Данилов | Борис Чечет: соловёвского дерьма. Борис Чечет: соловьиный помёт Борис, напомню, что чечет — тоже птица... С аналогичными продуктами жизнедеятельности. Вот так вы дискуссии и ведёте. Некрасиво, дуся. P.S. Лучше не отвечай |
| 01.06.2020, 07:37:32 | | |
| Юрий Кузнецов | theo Я подозреваю, Алексей, у вас есть болезнь, которая до сих пор неизвестна ? Нагло хамское заявление. Память временно отшибло?! Забыли, что это русские, в первую очередь, не пожелавшие стать рабами великого рейха свернул шею вашей Германии вообразившей себя венцом цивилизации. Освежайте память, и к психиатору обратитесь. |
| 01.06.2020, 07:38:33 | | |
| Юрий Данилов | Юрий Кузнецов: theo Кстати, я хотел ему ответить в личку, а свой e-mail он не указал... Ни фото, ни адреса... Це европа? |
| 01.06.2020, 07:48:55 | | |
| Константин Суханов | Юрий Данилов: Борис, напомню, что чечет — тоже птица... С аналогичными продуктами жизнедеятельности. Собственно, как и все мы... с аналогичными))) Только, по-моему, продукт профессиональной деятельности пропагандиста Соловьёва легко ассоциируется с его же физиологическим продуктом; а вот того же Илона Маска — нет. Юрий Кузнецов: Забыли, что это русские, в первую очередь, не пожелавшие стать рабами великого рейха свернул шею вашей Германии вообразившей себя венцом цивилизации. Спорное утверждение, но допустим. И теперь, конечно, Тэо (кстати, к Гитлеру не имеющий ни малейшего отношения) всю оставшуюся жизнь должен кланяться Вам (также не имеющему отношения к Победе 1945 г) в ноги и не иметь своего мнения. Однако он имеет тот уровень свободы и жизни, который нам не снился. Хотя Тэо, по-Вашему, "проигравший". И виной этому не распад СССР, в котором уровень жизни граждан был даже ниже сегодняшнего. |
| 01.06.2020, 11:41:05 | | |
| Борис Чечет | Юрий Данилов: Борис, напомню, что чечет — тоже птица.. Лучше бы не писал, и отвечать не пришлось бы. А так отвечу. "Соловьиный помёт" это не про птицу (даже более замечательную, чем чечет), а про лживого пропагандиста, каковых нынешняя российская "внешняя среда" порождает во множестве. Их и на Западе, наверное, много. Но у нас они прочно связаны с властью. Чего, похоже, не замечает Алексей. Вот на Клинтона можно было подать в суд (а повод-то, подумаешь..), а попробуй подать в суд на Иосифа Виссарионыча, или на нынешнего гаранта. Смело отвечай. Люблю спорить. |
| 01.06.2020, 12:13:30 | | |
| Борис Чечет | Евгений Рензин: О, я люблю поспорить! Давайте :) И я люблю. С моей стороны 3 аргумента. 1. Благо большинства часто требует "хлеба и зрелищ". А меньшинство ходит в походы, борется с "лесогубами" и тратит личные деньги на освоение космоса; 2. Не дословно цитирую С.Лема: "Я подозрительно отношусь к демократии. Там голос шизика и профессора политологии равноценны. А шизиков всегда большинство. Их представители и оказываются у власти. Я за цивилизацию экспертов". 3. У того же Лема (один из моих любимых авторов) есть повесть "Возвращение со звёзд". Там "благо большинства" реализовано. Получилось скучно. "Обитаемый остров" Стругацких тоже про то, как герою скучно в благе, и он находит себя там, где нет блага, есть борьба. |
| 01.06.2020, 12:27:26 | | |
| Борис Чечет | Марина Васильева (Красноштанова): Юрий Кузнецов: добро, как известно, должно быть с кулаками. Нечастый случай, когда я согласен с Юрием Александровичем. Конечно, идея о добре с "кулаками" уходит в глубокую древность. Восстание Спартака — про это. А до Светлова русский религиозный философ В.Соловьёв писал о неизбежности вселенской борьбы добра и зла, а И. Ильин в своей книге "О сопротивлении злу силою" одну из глав назвал "Погребение набальзамированного толстовста" (Л.Н.Толстой был одним из идеологов "этики ненасилия"). |
| 01.06.2020, 12:49:34 | | |
| Борис Чечет | Юрий Данилов: Це европа? Кто-то тут рассказывал про европейские нацпарки, сравнивая их с Прибайкальским. |
| 01.06.2020, 12:52:36 | | |
| Евгений Рензин | Борис Чечет: 1. Благо большинства часто требует "хлеба и зрелищ". Не вижу ничего плохого ни в хлебе, ни даже в зрелищах.Борис Чечет: Я подозрительно отношусь к демократии. Там голос шизика и профессора политологии равноценны. А шизиков всегда большинство. Их представители и оказываются у власти. Я за цивилизацию экспертов У экспертов есть одно преимущество, позволяющее им в одиночку убеждать сотни "шизиков" — они умные. Кроме того, что-то я не слыхал, чтобы хоть какой-нибудь демократ призывал абсолютно все вопросы решать путём голосования. Скорее можно говорить о том, достаточно её или маловато. В России, я считаю, катастрофически мало.Борис Чечет: У того же Лема... Лем и Стругацкие, это, конечно, авторитетны товарищи, но, может, они ошибались? Может тот "идеальный" мир не достижим и даже опасаться нечего.В любом случае, Борис, вы привели аргументы против демократии, а не против моей формулировки. У нас тут совсем недавно благо большинству пытались добыть отнюдь не демократическими методами. |
| 01.06.2020, 13:39:23 | | |
| Евгений Рензин | Борис Чечет: Нечастый случай, когда я согласен с Юрием Александровичем. Да ну, Борис! тут вообще правых нет. Типичная ложная дихотомия — "добро с кулаками" или "всепрощение". А правда в том, что добро может быть всяким. И с кулаками, и с улыбкой. |
| 01.06.2020, 13:45:19 | | |
| theo | Юрий Кузнецов: Забыли, что это русские, в первую очередь, не пожелавшие стать рабами великого рейха свернул шею вашей Германии... Это не совсем верно, Россия и союзные страны свернули шею социал-националистического руководства Германии, за что мы очень благодарны, иначе мы не были бы тем, кем мы являемся сегодня. |
| 01.06.2020, 15:51:40 | | |
| Борис Чечет | Евгений Рензин: тут вообще правых нет. Типичная ложная дихотомия — "добро с кулаками" или "всепрощение". А правда в том, что добро может быть всяким. И с кулаками, и с улыбкой. Опять согласен. Тем более, что быть согласным не значит быть правым. |
| 01.06.2020, 21:31:14 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: там педерастам хорошо живётся, можно глумиться над традиционными человеческими ценностями, Про педерастов. В 2014 году журнал "Русский репортёр" публикует ряд исторических документов, в том числе письмо монаха Филофея, автора концепции "Москва — Третий Рим", в котором он жалуется на процветание мужеложества в русских православных мужских монастырях. С нашими современными монастырями, "хранителями традиционных ценностей" скандалов тоже хватает. И вообще, "традиционные человеческие ценности" — это что? Это положение женщин в исламских странах, Индии или Африке? Это Татьяна Ларина: "...но я другому отдана"? Или Анна Каренина? Или Сонечкина Мармеладова? Для понимания русских "традиционных ценностей" не мешает ещё Гоголя и Салтыкова-Щедрина почитать. Не существует "традиционных человеческих ценностей". Они только рождаются рождаются многие тысячи лет, и вектор их развития — от традиционного рабства к свободе, к гуманизму, к либеральной демократии, к "общечеловекам". |
| 01.06.2020, 22:12:55 | | |
| Борис Чечет | Наталья Заруева: !!!! 19-й век. Традиционные ценности цветут и пахнут. |
| 01.06.2020, 22:16:41 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: Россия свободная страна, здесь можно иметь любое мнение и свободно его выражать. Никто не запрещает. Наивно. |
| 01.06.2020, 22:19:44 | | |
| Алексей Редькин | Борис привет! Наши пути с тобой долго не пересекались. Но, это поправимо, — ты можешь присоединяться к нам в походах выходного дня. Борис Чечет: По сути. Фраза эта — типичная мифологема Не продуктивная. Типичная для застрявших в прошлом. Не намеревался застрять в прошлом, просто обозначил закономерность, которая распространяется на все времена. А именно, — можно разглядеть, что развитие идёт уровнями (циклами) "по спирали", с подъёмами и падениями.Борис Чечет: А будущее делает Илон Маск, человек-то с Запада. Не только Илон Маск. И я, и ты, и другие люди тоже вносят свой вклад в "делание будущего". Глобализацию никто не отменяет. Да, Илон Маск оказался очень успешным в рамках нынешней системы к этому настоящему времени.Борис Чечет: Это случайно? Нет. Ничего в мире не случайно. Можно утверждать, что все события и цепочки событий в мире обусловлены вероятностными предопределённостями.Борис Чечет: только для соловёвского дерьма Согласен. Это деструктивная пропаганда. Некомпетентные люди своим вещанием не способствуют правильному пониманию событий и процессов, и создают ещё больший калейдоскоп у аудитории.Борис Чечет: Без политики проблему с лесом (мусором, развитием, будущим, туризмом, короче, всем) не решишь. Согласен. Вся наша жизнь подчинена политике. В политике не получится не участвовать. Её можно игнорировать, однако в этом случае все игнорирующие будут вписываться в чей-то сценарий, независимо от их желания. А можно в политике участвовать активно, — создавать свой сценарий и вписывать в него других или поддерживать одни управленческие процессы (которые более соответствуют нашим интересам) и гасить другие (которые не соответствуют нашим интересам).Борис Чечет: Тут всё однозначно. Включаешь мозги, и думаешь, почему в одной системе возможен Маск, а в другой разгромили генетику, кибернетику... Да, в системе, которая управляется предателями, намного сложнее что-то создавать и организовывать...Борис Чечет: Благо большинства часто требует "хлеба и зрелищ". Примитивизация и оскотинивание людей одна из неотъемлемых сторон глобализации по "западному" сценарию.Борис Чечет: в котором он жалуется на процветание мужеложества в русских православных мужских монастырях. Для меня тоже религиозные объекты, религиозные люди (имею ввиду попиков) и сама религия не являются сколько-нибудь ценными.Борис Чечет: Не существует "традиционных человеческих ценностей" Я под традиционными человеческими ценностями понимаю нормальные взаимоотношения мужчин и женщин, когда создают семьи, рождают и воспитывают детей, способствуют по возможности реализации генетического и творческого потенциала, когда учат жить в согласии с обществом, с природой, помнить своё прошлое и передают всё это через поколения.Борис Чечет: Наивно. Ну, почему же? В России очень много свободы. Можно выбирать чем заниматься по талантам и по способностям. Да, препятствий много, да сложно. Но, кто запрещает? У нас можно свободно размещать любую экстремистскую информацию, делать призывы к насилию и ничего вам за это не будет. Ведь суды выгораживают экстремистов, поощряют их. Можно вспомнить про закон о самообороне. Если ты убил нападавшего на тебя, то ты — убийца. |
| 02.06.2020, 20:56:56 | | |
| Евгений Рензин | Алексей Редькин: А именно, — можно разглядеть, что развитие идёт уровнями (циклами) "по спирали", с подъёмами и падениями. Мысль не новая, отчего нисколько не верная. Но, возможно, я ошибаюсь. Слабо аргументированно доказать, что я ошибаюсь?Алексей Редькин: И я, и ты, и другие люди О, с какими людьми доводится общаться. И с какими внедрёнными инновациями уже можно поздравить?Алексей Редькин: Ничего в мире не случайно. О, уже и фатализм чистой воды пошел.Алексей Редькин: Можно утверждать, что все события и цепочки событий в мире обусловлены вероятностными предопределённостями. Можно утверждать и то, что чёрное, это белое, а белое как раз красное. Вот доказать это крайне сложно. А скорее невозможно.Алексей Редькин: Это деструктивная пропаганда. Некомпетентные люди Это Соловьёв некомпетентный и деструктивный???Боюсь, он знает раз в несколько больше, чем ты и я вместе взятые. И вполне успешно конструирует поддержку своему нанимателю — В.В. Путину. Вот с тем, что он подлец, каких поискать, действительно спорить сложно. Алексей Редькин: Примитивизация и оскотинивание людей одна из неотъемлемых сторон глобализации по "западному" сценарию. А каким должен быть высокодуховный отечественный "сценарий"?Алексей Редькин: Для меня тоже религиозные объекты, религиозные люди (имею ввиду попиков) и сама религия не являются сколько-нибудь ценными. Их нужно на свалку истории отдельно от морали выкинуть? Или вместе с моралью? Ну, я про христианскую мораль, в частности, спрашиваю.И ещё, конечно, интересно, что следует делать птенциальному гегемону с теми, кто нисколько не ценен. В лагеря, на каторгу, или, может, просто поражения в правах хватит? Какой-то ещё вариант? Алексей Редькин: когда учат жить в согласии с обществом Хм, а Ильич не был конформистом. Да и ты, как я погляжу, в согласии с обществом не очень-то живёшь.Алексей Редькин: Ну, почему же? В России очень много свободы. Это точно. Хочешь, можешь удавиться, а хочешь, утопиться. А вот стать даже муниципальным депутатом, оставаясь в ладах с совестью, на это свободы как-то не хватает. И даже в одиночный пикет встать, если он не в поддержку Путина, уже как-то хрен.Тихий ужас. |
| 02.06.2020, 23:04:22 | | |
| theo | Алексей Редькин: Если ты убил нападавшего на тебя, то ты — убийца. Я предполагаю, что в России закон запрещает убийствa даже в целях самообороны. Каждый всегда может расказать "правдивую" историю, даже ели он или она действительно не виновен, к тому мертвые не могут ни защитится, ни объяснится. |
| 02.06.2020, 23:35:25 | | |
| Юрий Кузнецов | Борис Чечет: А будущее делает Илон Маск, человек-то с Запада. Я, мягко говоря, в недоумении. А как же первый спутник, Луноход, первый космонавт, МКС… Идёт Макс по проторенной дорожке всего лишь, или нужно вовремя преданно лизнуть… Вдруг пригодится… |
| 04.06.2020, 08:47:35 | | |
| Борис Чечет | Юрий Кузнецов: Борис Чечет: А будущее делает Илон Маск, человек-то с Запада. Ну, Юрий Александрович, и скачут Ваши мысли. От "первого спутника" к "преданно лизнуть". Разве не разгромили генетику и кибернетику в эпоху сталинизма? Разве не умер Н.Вавилов на зоне? Разве не сидел Туполев? Гордиться достижениями прошлого важно, даже немногими, но действительно великими. Но в целом советская система оказалась нежизнеспособной, и Вы ведь тоже участвовали в её разгроме. |
| 04.06.2020, 10:13:52 | | |
| Юрий Кузнецов | Из Интернета В корабле Маска использовали российские детали Компания Илона Маска SpaceX использовала в своем корабле Crew Dragon российские комплектующие, благодаря которым была обеспечена успешная автоматическая стыковка корабля со станцией, рассказал РИА Новости эксперт в области отечественной космонавтики Вадим Лукашевич. РИА Новости 06:03 |
| 04.06.2020, 13:53:53 | | |
| Евгений Рензин | Юрий Кузнецов: В корабле Маска использовали российские детали В моём гардеробе тоже есть детали российского производства — носки. Ура, товарищи!!! |
| 04.06.2020, 14:22:50 | | |
| Юрий Кузнецов | Из Интернета В корабле Маска использовали российские детали Компания Илона Маска SpaceX использовала в своем корабле Crew Dragon российские комплектующие, благодаря которым была обеспечена успешная автоматическая стыковка корабля со станцией, рассказал РИА Новости эксперт в области отечественной космонавтики Вадим Лукашевич. РИА Новости06:03 Борис Чечет Но в целом советская система оказалась нежизнеспособной, и Вы ведь тоже участвовали в её разгроме. Даже не буду пытаться рассказать Вам, в чём именно я участвовал. О советской системе Вы просто ничего не знаете кроме заезженной злобной лжи. Ну, это Ваша беда, впрочем, что это беда Вы не осознаёт. Так проще, плыть в грязном потоке лжи… Несколько слов о «Белом лебеде» Ту-160. Убеждён, что Вы абсолютный профан в технических вопросах и Вам это не интересно, но порассуждать о том чего не знаешь это кайф… Так вот ТУ-160 это вовсе не творение Туполева, это с подачи Хрущёва Туполев попал в создатели Ту-160. Настоящий создатель Месищев Набрал в интернете Ту-160, а там конструктор Туполев!!! Идёт наглая фальсификация советской истории . Ещё пару лет назад интернет был заполнен огромным количеством материалов о Месищеве, теперь даже не упоминается. Но есть толстые книги о Месищеве, надеюсь, их ещё не изъяли из библиотек. Страну уже заполнил изрядный слой молодых, чья психология и знания формируются такими, как Вы. Вот это действительно разгром страны. |
| 04.06.2020, 15:04:01 | | |
| theo | Юрий Кузнецов: Вот это действительно разгром страны. Все в истории получает свое место, правда часто последняя или очень поздно. |
| 04.06.2020, 15:36:18 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: Я под традиционными человеческими ценностями понимаю Каждый из нас волен понимать как угодно и что угодно. Но если мы стремимся быть объективными (а только в этом случае есть смысл терять время на дискуссии), то важно и своё понимание критически (объективно) оценивать. Например, соотносить с реальностью, и тогда видно, что есть ценности разных культур, иногда дикие, а человеческие только (есть надежда) формируются. И Запад в этом преуспел больше традиционных культур. |
| 04.06.2020, 18:48:21 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: Для меня тоже религиозные объекты, религиозные люди (имею ввиду попиков) и сама религия не являются сколько-нибудь ценными. Для меня религиозные объекты (православные или католические, мли другие храмы, дацаны, мечети, и т.д.) являются ЦЕННЫМИ, потому что часто они красивы, они создают особую эстетическую атмосферу, фотогеничны. И есть по-человечески достойные "попики". И религия, конечно иллюзорна (на мой взгляд) но объективно она породила не только религиозный фанатизм и мракобесие, но и великие достижения культуры, и внесла свой важный вклад в формирование человеческих ценностей. |
| 04.06.2020, 18:57:27 | | |
| Борис Чечет | Юрий Кузнецов: О советской системе Вы просто ничего не знаете кроме заезженной злобной лжи Я родился в 1954 году в г.Ангарске. Моё детство прошло в советском селе Олонки и пригороде Ангарска пос. Строитель. В детстве я мечтал заболеть, потому что тогда родители купили бы мне банку китайского компота. С молоком, конечно, проблем не было — у нас была корова. И косить сено я умею класса с 5-го. И когда мы шли на покос в пойме Ангары, в районе примерно ангарского НПЗ, мы проходили мимо лагерей, в которых сотни и сотни людей выстраивали за колючей проволокой для строительства социализма. Меня, подростка, впечатляло. И я учился в советской школе (в принципе, приятно вспомнить), и служил в советской армии (мне-то она многое дала, стоял на Первом посту, но и её изъяны я тоже чуть-чуть знаю), и работал на советских заводах, и на стройке. И вуз закончил советский (истфак ИГУ). И даже через советскую философию, политэкономию и научный коммунизм прошёл. На 80% — полное фуфло. Про расстрелянного в 37-м деда, красного партизана, и 10 лет в сталинских лагерях отца я как-то писал. Так что не надо, Юрий Александрович, клеветать, что я не знаю советскую систему. |
| 04.06.2020, 19:19:28 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: А может лучше в том, что там педерастам хорошо живётся, можно глумиться над традиционными человеческими ценностями, изымать детей из семей и насиловать их? Цитата, Л. Рубинштейн: " Многие спрашивают: почему, дескать, Кремль и его пропагандистская обслуга ни о чем кроме геев думать не могут. Да нет, я думаю, это не так. Они не могут думать ни о чем кроме бабок и власти, каковые легко конвертируются друг в друга. А тема геев и вся совокупность дикарских мифов, легенд, и бабушкиных сказок, положенных в основу в том числе и упомянутого агитационного тяп-ляп-изделия криворуких подмастерьев, это вполне циничный расчет". |
| 04.06.2020, 19:25:16 | | |
| Алексей Редькин | Евгений Рензин: Мысль не новая, отчего нисколько не верная. Но, возможно, я ошибаюсь. Слабо аргументированно доказать, что я ошибаюсь? Доказывать никому ничего не собирался. Просто отметил, что есть такая данность, и соглашусь, что она может быть спорной.Евгений Рензин: О, с какими людьми доводится общаться. И с какими внедрёнными инновациями уже можно поздравить? Не претендовал на большую величину. Однако всё равно своей жизнью мы чего-то делаем, участвуем в производстве, в информационном процессе, в политике, влияем на других людей своими делами, словами. Ты тоже участвуешь в наполнении информацией сайта Природа Байкала, участвуешь в дискуссиях, ходишь или не ходишь на выборы. Ты тоже имеешь хорошие ценности — ходишь в походы, случается, что убираешь мусор за всякими шариковыми, ненавидишь ворьё. А ещё простые человеческие отношения. Что-то берёшь от людей, что-то даёшь им. У тебя есть ребёнок — твой род продолжается. Свой след своими делами ты всё равно оставляешь.Евгений Рензин: О, уже и фатализм чистой воды пошел. Просто у нас с тобой разные понимания случайности.Евгений Рензин: Это Соловьёв некомпетентный и деструктивный??? Не Соловьёв некомпетентный, а те "эксперты", кого он приглашает.Евгений Рензин: Боюсь, он знает раз в несколько больше, чем ты и я вместе взятые. С этим не спорю.Евгений Рензин: И вполне успешно конструирует поддержку своему нанимателю — В.В. Путину. А вот с этим не соглашусь. Соловьёв не за Путина! Всё наши телеканалы не подконтрольны Путину и работают против него. Ты слышал о таком управленческом манёвре, как "культ личности"? Соловьёв работает на том же телеканале, что и фашист Киселёв. Они в одном месте и за одно дело — работают на осуществление государственного переворота и переход гражданской войны к этапу вооружённого противостояния. За ними стоит группировка, которой Россия не нужна ни в каком виде.Евгений Рензин: Вот с тем, что он подлец, каких поискать, действительно спорить сложно. Это точно!Евгений Рензин: А каким должен быть высокодуховный отечественный "сценарий"? Единое государство, в котором разные народы с разными культурами и традициями гармонично сосуществуют друг с другом, в котором для каждого человека будут создаваться условия для реализации его генетического и творческого потенциала. Когда на первом месте в приоритете будет стоять развитие человека, а не получение прибыли и "отжимание" людей. Когда не будет деления людей на толпу и элиту, когда дворник и слесарь будут такими же уважаемыми людьми, как и директора заводов, депутаты.Евгений Рензин: Их нужно на свалку истории отдельно от морали выкинуть? Из истории ничего нельзя выкидывать. Я отрицательно отношусь к религии. Религия создана людьми, а не богом. Религия нужна людям, а не богу. Библия писалась, а потом и переписывалась людьми с конкретными далеко идущими целями и совсем не альтруистами. Библия является информационным модулем западной концепции глобализации. Очень удобно управлять людьми, если насаждать им "смирение", говорить "на всё воля божья". Очень удобно, ведь, снимать с себя ответственность за свои людские дела и перекладывать их на бога! А кого делают из людей, насаждая им религию, бога?! Как мне видится — создают касту неприкасаемых. А что, вообще, такое бог, или кто это?! А ещё, заметь, народ России геноцидят, а храмов то понастроили! Эти "демократы", ворье и предатели (приходится сдерживаться в выражениях!) уже уничтожили в России больше людей, чем "сталинские" репрессии! А ещё скольких оскотинили — превратили в ходячих мертвецов! Ну, вы терпите и молитесь, на всё воля божья! Чем не фашизм?! Именно такие ассоциации у меня возникают от храмов и попиков.Евгений Рензин: что следует делать птенциальному гегемону Ты выразил презрение ко мне?! А я тебе ничего плохого не сделал и не собираюсь.Евгений Рензин: В лагеря, на каторгу, или, может, просто поражения в правах хватит? Какой-то ещё вариант? У нас же самая свободная и демократичная страна! Никаких репрессий. Достаточно простого разоблачения.Евгений Рензин: Да и ты, как я погляжу, в согласии с обществом не очень-то живёшь. Какое согласие?! Война идёт! Гражданская. Если бы наши деды и прадеды пытались бы жить в согласии с врагами, нас бы с тобой не было.Евгений Рензин: А вот стать даже муниципальным депутатом, оставаясь в ладах с совестью, на это свободы как-то не хватает. Депутатом или чиновником стать можно. Что нужно, чтобы пройти туда? У них главное условие карьерного роста отнюдь не компетентность и не желание служить. Главное у них, чтобы быть "своим", это ненависть к России и её народу! Совесть нужно оставить в этом случае однозначно, так как совесть не совместима с предательством. Против Путина митинговать можно. У нас и так, как минимум, с конца 2011 года идёт сплошной майдан, растянутый во времени. |
| 04.06.2020, 21:23:52 | | |
| Алексей Редькин | Борис Чечет: потому что часто они красивы Про кладбище тоже можно было бы говорить, что оно красиво и фотогенично, если бы не было соответствующего понимания и если бы не было так грустно... |
| 04.06.2020, 21:45:51 | | |
| Алексей Денисов | Про план Даллеса, с привязкой ко времени, 5-6 минут достаточно посмотреть. |
| 04.06.2020, 22:35:11 | | |
| Алексей Денисов | Алексей Редькин: Библия является информационным модулем западной концепции глобализации. Очень удобно управлять людьми, если насаждать им "смирение", говорить "на всё воля божья". Очень удобно, ведь, снимать с себя ответственность за свои людские дела и перекладывать их на бога! А кого делают из людей, насаждая им религию, бога?...! ...Да-а, интересно, интересно... и ... печально.  |
| 04.06.2020, 22:37:49 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: Про кладбище тоже можно было бы говорить, что оно красиво и фотогенично, если бы не было соответствующего понимания и если бы не было так грустно... Почему нет? Погребения бывают фотогеничны, и красота бывает грустной. Как у Р.Гамзатова: "Летит, летит по небу клин усталый - Летит в тумане на исходе дня, И в том строю есть промежуток малый - Быть может, это место для меня!" |
| 04.06.2020, 23:35:29 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: А вот с этим не соглашусь. Соловьёв не за Путина! Всё наши телеканалы не подконтрольны Путину и работают против него. И я не соглашусь. Соловьёв не за Путина, он работает на Путина. А про "неподконтрольность" телеканалов — это "отрыв от реальности". |
| 04.06.2020, 23:53:26 | | |
| theo | Алексей Редькин: народ России геноцидят, а храмов то понастроили! Эти "демократы", ворье и предатели (приходится сдерживаться в выражениях!) уже уничтожили в России больше людей, чем "сталинские" репрессии! Это анекдот сегодняшнего дня ?? Алексей Редькин: У нас же самая свободная и демократичная страна! Следующее предложение противоречит или не соответствует тому. Алексей Редькин: когда дворник и слесарь будут такими же уважаемыми людьми, как и директора заводов, депутаты. Алексей Редькин: Всё наши телеканалы не подконтрольны Путину и работают против него. |
| 05.06.2020, 00:47:52 | | |
| Евгений Рензин | Алексей Редькин: Доказывать никому ничего не собирался. Просто отметил, что есть такая данность, и соглашусь, что она может быть спорной. Даже если бы попытался, вряд ли получилось бы. У Гегеля и Ленина, к примеру, получилось так себе.Алексей Редькин: Не претендовал на большую величину. Однако всё равно своей жизнью мы чего-то делаем, участвуем в производстве, в информационном процессе, в политике, влияем на других людей своими делами... Говоря о будущем, совершенно определённо, Борис имел в виду вклад в научно-технический прогресс. Ты же говоришь о вкладе в будущее, даже не имеющем сколько-нибудь значимой направленности. Уж не говоря о том, что наш с тобой вклад, равно как и вклад нашей страны в целом, вполне может оказаться деструктивным.Алексей Редькин: Просто у нас с тобой разные понимания случайности. Конечно разное! Я даю ей место, а ты утверждаешь, что всё "не случайно". Круто!Алексей Редькин: Не Соловьёв некомпетентный, а те "эксперты", кого он приглашает. Ой, он там полно кого приглашает. Я давно не смотрю, но раньше попадались даже порядочные люди. А уж компетентных и по сию пору полно.Алексей Редькин: Ты слышал о таком управленческом манёвре, как "культ личности"? Манёвре? Не, не слышал.Алексей Редькин: работают на осуществление государственного переворота и переход гражданской войны к этапу вооружённого противостояния. За ними стоит группировка, которой Россия не нужна ни в каком виде. Группировка, если я верно понял, антагонистичная Путину? Кто эти люди, чего хотят, как им удаётся управлять ведущими СМИ и при этом не иметь влияния на МВД, прокуратуру, суд, Росгвардию, ФСО, налоговую инспецию и т.д.?Алексей Редькин: Когда на первом месте в приоритете будет стоять развитие человека, а не получение прибыли и "отжимание" людей. А почему ты развитие, какое бы то ни было, противопоставляешь получению прибыли?Алексей Редькин: когда дворник и слесарь будут такими же уважаемыми людьми, как и директора заводов, депутаты. Не могут быть все люди одинаково уважаемыми. Уважение, это не право на жизнь или там, нормальную экологическую среду. Уважение нужно заработать. Если человек способен только улицы мести, его никак нельзя уважать так же, как, например, кардиохирурга, спасающего каждый день человеческие жизни.Алексей Редькин: Библия является информационным модулем западной концепции глобализации. Вот ведь какой парадокс, чем больше усиливается глобализация, тем больше народа переходит в атеизм. При этом ещё и Россия (да и чуть не вся Средняя Азия с Турцией и Ираном в придачу), столь упорно сопротивляющиеся всякой там глобализаторской толерантности и тому подобным штучкам, разворачиваются в вопросах религии на 180 градусов. Так может, наоборот всё?Алексей Редькин: Эти "демократы", ворье и предатели (приходится сдерживаться в выражениях!) уже уничтожили в России больше людей, чем "сталинские" репрессии! Да неужто! А что там с цифрами? Сколько уничтожено при Сталине, сколько за последние 30 лет?Алексей Редькин: А ещё скольких оскотинили — превратили в ходячих мертвецов! Я не очень понимаю, что имеется в виду. Это мягко сказано. Вокруг себя скотов как-то не наблюдаю. Равно и ходячих мертвецов. "Кто на ком стоял? Потрудитесь выражать свои мысли яснее" (с).Алексей Редькин: Чем не фашизм?! Да ничем не фашизм.Алексей Редькин: Ты выразил презрение ко мне?! А я тебе ничего плохого не сделал и не собираюсь. Вообще-то это был вопрос, а не претензия.Алексей Редькин: У нас же самая свободная и демократичная страна! Никаких репрессий. Достаточно простого разоблачения. так ты вроде уже "разоблачил". "Попики" могут продолжать?Алексей Редькин: У нас же самая свободная и демократичная страна! Никаких репрессий Я не понимаю — это ирония или ты действительно так считаешь? Если ирония, то в чей адрес?Алексей Редькин: Какое согласие?! Война идёт! Гражданская. Если бы наши деды и прадеды пытались бы жить в согласии с врагами, нас бы с тобой не было. Так это тебя нужно спросить. Про какое это ты согласие с обществом говорил? |
| 05.06.2020, 03:27:30 | | |
| Юрий Кузнецов | Я нашёл в интернете Мясищева. Вчера не получилось?! Набрать авиаконструктор Мясищев. Удивительный человек |
| 05.06.2020, 08:11:36 | | |
| Алексей Денисов | Алексей Денисов: Про план Даллеса, с привязкой ко времени, 5-6 минут достаточно посмотреть. ...Там, если что о том, что известный многим у нас, план Даллеса — это лживая информация. |
| 05.06.2020, 21:08:37 | | |
| Юрий Кузнецов | Интернет разрывается от грохота текущих событий, а на сайте в степенной академической манере жуётся давно изжёванное, чтобы продемонстрировать свою эрудицию. Под домашним арестом Н.Н. Платошкин, готовится глобальная подлость с изменением конституции, разлив нефти в Норильске… и поведение «гаранта»… Для людей считающих Россию своей единственной Родиной не зомбированных «европейскими» ценностями текущая ситуация является тяжелейшей психологической нагрузкой. Для думающих и понимающих, конечно! Неучастие в голосовании преступление перед Россией! Это представление жуликам безграничных возможностей для фальсификации. Промелькнуло сообщение о возможной установке на улицах урн для голосования?! Предполагаются другие иезуитские ухищрения. |
| 06.06.2020, 12:55:57 | | |
| Евгений Рензин | Юрий Кузнецов: Неучастие в голосовании преступление перед Россией! Преступление, а точнее глупость, это участие в этом голосовании. Когда нет даже призрака надежды на сколько-нибудь прозрачную процедуру подсчёта, всё, чего им от нас надо — как раз участие. Да и это так, фигня. Для телека картинок они в любом случае наделают. |
| 06.06.2020, 13:33:33 | | |
| Евгений Рензин | А вам, Юрий Александрович, и вовсе не стоит участвовать в этом спектакле. В вашем возрасте это ещё и опасно для здоровья. |
| 06.06.2020, 13:42:48 | | |
| Алексей Редькин | Евгений Рензин: Борис имел в виду вклад в научно-технический прогресс. Насчёт вклада Илона Маска в научно-технический прогресс тоже можно усомниться. Его деятельность может быть показной, как и в случае с нашим "РосНано", и являться политическим проектом, который можно предъявить толпе, как великое достижение Америки. В России люди намного более образованные, чем в Америке. Можно вспомнить про Дженифер Псаки, над высказываниями которой так любили смеяться (да, и то, потому что была отмашка сверху). А что, это она такая тупая? Да, нет. Просто, основная масса американцев по своим знаниям, мыслям и рассуждениям примерно такие же, как она. Не в качестве людей "величие" Америки.Евгений Рензин: Ты же говоришь о вкладе в будущее, даже не имеющем сколько-нибудь значимой направленности. Наш с тобой вклад может быть и незаметным для очень многих, однако, его незаметность не значит, что он не важен и не ценен. Ты ведь заинтересован, чтобы в России, в Иркутске тебе было хорошо, комфортно и безопасно, чтобы не было воровства и негодяйства, чтобы люди не были друг другу волками. И я в этом заинтересован. У нас с тобой есть какие-то знания и понимание важности этих ценностей. И мы по-своему за них боремся, как понимаем и как умеем.Евгений Рензин: вполне может оказаться деструктивным Может. Но, мы с тобой хотя бы не станем уничтожать свою страну намеренно, не будем грести под себя, совсем наплевав на окружающих нас людей. У нас с тобой есть совесть.Евгений Рензин: Я даю ей место, а ты утверждаешь, что всё "не случайно". Круто! Случайность без всяких предопределённостей тоже может быть допущена, если её рассматривать в отрыве от влияния процессов, запускающих событие и в отрыве от процессов и сил, влияющих на ход события. Возьмём пример с монеткой. Когда мы её кидаем, то на поверхности окажется одна из её широких граней — орёл или решка. На первый взгляд, выпадение одного и другого может казаться равновероятным. Из 100 раз одно может выпасть 46 раз, другое 54, может 17 и 83, а может 100 и 0. Любое соотношение возможно. Однако, кидая монетку, мы воздействуем на неё с определённой силой, в которой закладываем направление её движения, силу и угол с которыми она ударится о поверхность, число "подскоков" и переворотов, наличие или отсутствие преград на траектории её движения. На монету воздействует сила, "вложенная" в неё нами, сила тяжести, сила трения с поверхностью, её шероховатость, наличие или отсутствие других сил, вносящих возмущение (ветер) и другое. То есть в случайности всё-таки зараннее заложена предопределённость, которую мы не в состоянии просчитать. Поэтому выпадение той или иной грани для нас будет условно случайным в отрыве от вероятностной предопределённости. И так во всём.Евгений Рензин: Я давно не смотрю И правильно делаешь.Евгений Рензин: Группировка, если я верно понял, антагонистичная Путину? Да.Евгений Рензин: Кто эти люди, чего хотят Это все наши олигархи, большинство депутатов ГД, членов Совета Федерации, подавляющее большинство выокопоставленных чиновников, прокуроры, судьи, акционеры крупного бизнеса и очень значительная часть чиновников среднего и мелкого звена, банкиры, различные менеджеры крупных компаний и люди с мышлением наёмников. Они хотят обогащаться любыми доступными им путями, встроиться в западную систему глобализации на равноправных отношениях с западной элитой.Евгений Рензин: как им удаётся управлять ведущими СМИ и при этом не иметь влияния на МВД, прокуратуру, суд, Росгвардию, ФСО, налоговую инспекцию и т.д.? Им удаётся всем управлять, так как у них везде сидят свои люди, наёмники, близкие им по духу и по ценностям. Устойчивая кадровая система из предателей во всех властных структурах сформировалась задолго до прихода В. Путина к власти. Перестройка СССР (России) велась долго и постепенно, с 1953 года, а началась после смерти Сталина.Евгений Рензин: А почему ты развитие, какое бы то ни было, противопоставляешь получению прибыли? Здесь ты немного не так меня понял. Я не противопоставляю получение прибыли развитию, получение прибыли тоже важно, но на первом месте в приоритете должно стоять личностное развитие людей и выпуск качественной продукции по её назначению. Когда эти два условия выполняются, то потом уже можно думать о модернизации и о прибыли. Например, выпуск туристической обуви, ведь прибыльное дело. Делают много красивых ботинок, продают их за очень немалую сумму, а потом эти ботинки очень быстро разваливаются, и люди с грустью идут покупать новые. А производители могли бы делать качественные крепкие ботинки, которые бы служили многие десятилетия... И уважение и репутацию бы имели, и ресурсы бы экономили, и планету бы меньше захламляли, если бы в приоритете была на первом месте не прибыль, а качество продукции... И так почти во всём.Евгений Рензин: Не могут быть все люди одинаково уважаемыми. Верно. Предатели и преступники не могут и не должны быть уважаемыми.Евгений Рензин: Уважение, это не право на жизнь или там, нормальную экологическую среду. Это верно.Евгений Рензин: Уважение нужно заработать. Тоже верно. Так или иначе, мы среди людей находимся, узнаём и видим всякое. Человек может быть дворником, но при этом качественно и с полной отдачей делать свою работу, быть отличным семьянином, добрым, творческим человеком, держать своё слово перед людьми. И кардиохирург, допустим, может ответственно делать свою работу и спасать жизнь людям, но при этом он может быть домашним тираном и не держать слово перед людьми, не быть с ними обязательным.Евгений Рензин: Если человек способен только улицы мести, его никак нельзя уважать так же, как, например, кардиохирурга, спасающего каждый день человеческие жизни. И тот и другой нужны. Без дворника тоже будет очень плохо — зарастём мусором и жизнь будет парализована. А без кардиохирурга будет ещё хуже — больные люди будут заведомо приговорены к смерти.Евгений Рензин: Вот ведь какой парадокс, чем больше усиливается глобализация, тем больше народа переходит в атеизм. Это параллельно действующие разнонаправленные процессы. Одни становятся атеистами, другие уходят в религию и в веру в бога. Это одно из искусственно созданных неискоренимых фундаментальных противоречий, по которому можно вбивать клин между людьми и стравливать их по принципу "разделяй и властвуй".Евгений Рензин: Да неужто! А что там с цифрами? Если взять для примера Иркутскую область, то с 1989 года мы потеряли 440 000 человек. При этом, в Иркутске людей стало больше, а все другие города и районы области потеряли и продолжают терять население. А кто ещё считает не родившихся из-за того, что люди из-за материальных сложностей, отсутствия уверенности в будущем и разочарования в жизни не создали семьи, — наплевали на себя, встали на криминальный путь, стали наркоманами, спились. И так во многих регионах. В нашей стране, а также для Украины, Белоруссии, для русской части населения Казахстана везде с населением наблюдается именно такая закономерность. |
| 06.06.2020, 15:02:00 | | |
| Алексей Редькин | Евгений Рензин: Я не очень понимаю, что имеется в виду. Лучше всех это ощущают работающие в милиции, на скорой помощи. Они часто видят выходки всякой пьяни...Евгений Рензин: Вокруг себя скотов как-то не наблюдаю. Если ты живешь в таком месте, где уровень внутренней культуры людей выше, если ты перемещаешься по городу на машине, не ходишь пешком по всяким закоулкам, не ходишь по вечерам и по ночам в заведения общепита, то можешь этого и не видеть. Я только рад за тебя, что ты живёшь в благополучной среде.Евгений Рензин: Равно и ходячих мертвецов. Это существа в человечьем обличье, опущенные средой и системой до уровня инстинктов... Их хорошо видно ещё издалека по походке, видно по содержанию разговора, по пустому взгляду, по тупой примитивной агрессии. У таких нет целей в жизни, им плевать на себя и на всех окружающих. Такие кидают мусор из окна, пьют почти ежедневно всякую "охоту", "толстяка", естественно, курят. Пристают на улице к прохожим с вопросами "спички есть?" или "дай сигарету!", не могут не материться. Им ничего не стоит что-то украсть у кого-то, что плохо лежит, им ничего не стоит обидеть человека, им ничего не стоит изнасиловать и убить, ударить ножом другого из-за денег или из-за нарушения своих понятий. И дети их, которые тоже зачаты не редко по пьяни, находясь в их среде, становятся таким же скотом.Евгений Рензин: "Попики" могут продолжать? А кто им помешает? Мы с тобой свой выбор сделали. А им никто не запрещает их деятельность, тем более в свободной стране. Со временем, может быть, нужда в религии отпадёт сама собой... Хотя, это маловероятно... Пока религия кем-то востребована, она будет. За себя мы можем решать, а другие сами сделают свой выбор.Евгений Рензин: Я не понимаю — это ирония или ты действительно так считаешь? Ирония с большой долей правды. Возможности есть всегда и для всех. Отличаются только стартовые условия. Там, где для одного широкое футбольное поле, для другого — узкая щелка в заборе... Другое дело, что многие возможности мы сами для себя отметаем по своим фильтрам морали и нравственности. Меняем своё мышление, поведение и привычки, приобретаем определённый настрой и фокус — одни возможности для себя приближаем, другие отдаляем.Евгений Рензин: Про какое это ты согласие с обществом говорил? Про согласие с теми людьми, чьи ценности в принципиальном не расходятся с моими. |
| 06.06.2020, 15:02:44 | | |
| Юрий Кузнецов | Евгений Рензин: Вот ведь какой парадокс, чем больше усиливается глобализация, тем больше народа переходит в атеизм. ?! Я вижу обратное. Сильные духом, мыслью хотят сами понять и влиять на человеческие процессы, слабые и недалёкие сваливают человеческие беды на Бога. Алексей Редькин Это параллельно действующие разнонаправленные процессы. Одни становятся атеистами, другие уходят в религию и в веру в бога. Это одно из искусственно созданных неискоренимых фундаментальных противоречий, по которому можно вбивать клин между людьми и стравливать их по принципу "разделяй и властвуй". КЕМ И когда созданных? Евгений Рензин, Вы кроме себя кого-нибудь слышите. Я же внятно объяснил, что неучастие в голосовании даёт возможность комиссии неиспользованные бюллютени использовать по своему усмотрению… Евгений Рензин А вам, Юрий Александрович, и вовсе не стоит участвовать в этом спектакле. В вашем возрасте это ещё и опасно для здоровья. Вы сопли вытрите прежде чем меня поучать, и рассуждать о процессах которые вряд ли будут Вам когда-нибудь доступными для понимания. Это хамство свидетельство бессилия. |
| 07.06.2020, 08:40:25 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: В России люди намного более образованные, чем в Америке Журнал "Русский репортёр", совершенно умеренный, регулярно печатает различные рейтинги. Году в 2013 был опубликован рейтинг "200 лучших университетов мира". В РФ — один (МГУ), в Китае — 20, в США — 78. В 10-ке в США — 8, В Великобритании — 2. А ещё американец М.Липтон разработал программу "Философия для детей", цель которой обучать детей не мутной "духовности", а разумности. А многие иркутские и ангарские туристы знают француза Эрве, который закончил бакалавриат Страстбургского университета по технической специальности. Он мне ответил: философию там изучают 120 аудиторных часов. А в наших технических хорошо если 50 аудиторных будет. Судить по Псаки обо всех америкосах — логическая ошибка (необоснованное обобщение). |
| 07.06.2020, 12:56:09 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: Евгений Рензин: Борис имел в виду вклад в научно-технический прогресс. Я имел в виду не только НТП. В США создана великая литература, вполне сопоставимая с русской классической, кино, философия, фундаментальная наука, политические учения, обосновывающие важность демократии, правового государства, гражданского общества... Перечислять можно долго. |
| 07.06.2020, 13:02:38 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: Перестройка СССР (России) велась долго и постепенно, с 1953 года, а началась после смерти Сталина. Вспоминается сказка про трёх поросят. Сталин тот из них, который построил здание, неспособное выдержать исторические бури. Сталин уничтожил всех, способных быть независимыми лидерами, и когда СССР развалился, не нашлось ни одного серьёзного лидера, который сумел бы поднять людей на защиту СССР. А народ безмолвствовал. Его к это приучили тысяча лет рабства и сталин. |
| 07.06.2020, 13:15:48 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: На монету воздействует сила, "вложенная" в неё нами Утверждение, опровергающее предопределённость и утверждающее случайность. Механистический детерминизм упрощённо смотрит на мир. Эволюция — это последовательность случайностей, "сад ветвящихся дорожек", по красивой и верной метафоре Борхеса. Об этом же синергетика. |
| 07.06.2020, 13:22:44 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: Евгений Рензин: Вот ведь какой парадокс, чем больше усиливается глобализация, тем больше народа переходит в атеизм. Эта тема мне интересна. Несколько лет я вел предмет по выбору "История религии". По-моему, в 2012 году мне попалась большая статья в журнале "Эксперт" о состоянии религий в современном мире. Пара фактов, на память. Уровень религиозной нетерпимости гораздо выше в странах с традиционными культурами и авторитарных, чем в либерально-демократических. Например, быть православным в Египте иногда опасно, а Центр РПЦ в США существует уже более 100 лет совершенно спокойно. И второе, в демократических опять же странах всё больше людей формирует индивидуальную религиозность, когда, например, православный "бурханит" или серьёзно относится к шаманам. |
| 07.06.2020, 13:44:47 | | |
| Юрий Мельников | Юрий Кузнецов: Вы сопли вытрите прежде чем меня поучать Распоясовшийся и выживший из ума хам Вы ,Юрий Александрович! Не можете увидеть деликатное отношение Евгения к Вам во все периоды Вашего нездорового поведения. |
| 07.06.2020, 14:13:22 | | |
| Алексей Редькин | Юрий Кузнецов: КЕМ И когда созданных? Считаю, что религия возникла из-за естественных потребностей людей в объяснении для себя разных вещей, которые им непонятны, враждебны и из-за уязвимости от влияний внешнего мира и зависимости от "благосклонности" природы. Просто кто-то понял, что он и без бога может прекрасно обойтись и что через религию можно управлять людьми — выстроить в их сознании ложную картину мира и осуществлять с её помощью нужные ему манипуляции сознанием людских масс. Понятно, что будут разные люди, кого религия не удовлетворяет, кто будет от неё отказываться. Таким образом, люди естественным путём будут делиться на два и более лагеря — образуется естественное противоречие в обществе. А имеющиеся противоречия тоже можно хорошо использовать в управлении, стравливая людей друг с другом. |
| 07.06.2020, 14:16:28 | | |
| Алексей Редькин | Борис Чечет: был опубликован рейтинг В достоверности рейтингов тоже можно справедливо усомниться. Рейтинги тоже строятся под чей-то заказ, что не удивительно для системы, основные ценности которой заключаются в получении прибыли, конкуренции и потреблении. Рейтинги делаются кем-то с конкретными личными целями и совсем не альтруистичными и используются в манипуляции общественным мнением в целях управления.Борис Чечет: философию там изучают 120 аудиторных часов Да хоть сколько по времени. Как учат и чему учат — это имеет значение. С помощью философии можно хорошо внедрять в массы ложные картины мира, закладывать противоречия между людьми, чтобы иметь возможность стравливать их между собой, если и когда это понадобится.Борис Чечет: Судить по Псаки обо всех америкосах — логическая ошибка (необоснованное обобщение). А разве будет общество здоровым и образованным, если его пропитывать ценностями потребления, обогащения и конкуренции? Если давать людям много знаний, то к этой системе и к власти у них возникнут очень неудобные вопросы и претензии.Борис Чечет: В США создана великая литература, вполне сопоставимая с русской классической, кино, философия Может и создано, однако это всё не востребовано большинством. Америка так и остаётся сбродом, дикой страной с мышлением прошлого века. Америка разрушает другие страны, в самой Америке никуда не делся расизм, там миллионы бездомных. И своих стариков они отправляют в дома престарелых. Для многих русских людей отправить своих дедушек, бабушек в дома престарелых является дикостью и предательством. Америка является искусственным проектно-конструкторским образованием, которое существует менее 250 лет... Америка геноцидила другие народы, ранее жившие на её территории. А в оккупированных Америкой странах она строила только военные базы, да разные лаборатории для проведения циничных экспериментов, осуществления террактов и диверсий, и точно не построила ни одной школы и ни одной больницы. И она ещё будет претендовать на образец цивилизованности и учить других жизни?!Борис Чечет: Сталин тот из них, который построил здание, неспособное выдержать исторические бури. СССР при Сталине был самой сильной и устойчивой системой в мире. В СССР была мощная работающая экономика, лучшее в мире образование и опережающее технологическое развитие. Всё это рухнуло только по одной причине — из-за предательства управления.Борис Чечет: Сталин уничтожил всех, способных быть независимыми лидерами Всех уничтоженных приписывают Сталину... А что, у Сталина то врагов не было? В СССР не было троцкистов, всяких подлецов и предателей, ведущих подрывную деятельность? Сталину разве не приходилось уступать, чтобы его не снесли с власти и не ликвидировали? А чтобы изменить эту систему репрессий и направить её против самих предателей, троцкистов, её нужно было возглавить. Естественно, что вся наша вражеская пропаганда будет вешать всех уничтоженных репрессиями людей на Сталина. И повторят это миллионы раз, чтобы люди в это верили и не ставили под сомнение. Нынешняя кланово-корпоративная фашистская группировка, управляющая Россией исключительно враждебна к СССР и к России, как к его наследнику.Борис Чечет: не нашлось ни одного серьёзного лидера Люди привыкли жить в позиции "мне все должны". Это очень удобно, решить для себя, что "кто-то должен прийти и сделать, как я хочу". Лень брать ответственность в свои руки, да и знаний не хватает. И не будет хватать, так как образование рушат.Борис Чечет: сад ветвящихся дорожек Да. Наш выбор, за последствия которого мы все в ответе.Борис Чечет: Уровень религиозной нетерпимости гораздо выше в странах с традиционными культурами и авторитарных, чем в либерально-демократических. Из-за того, что в странах с традиционными культурами у людей намного выше чувство опасности ко всему новому.Борис Чечет: индивидуальную религиозность, когда, например, православный "бурханит" или серьёзно относится к шаманам. В "демократических" странах очень мощное информационное давление на людей. И ещё, есть такое явление, как суеверия, которые есть у многих людей. Если над суевериями смеяться, втаптывать их в грязь, например, демонстративно срывать ленточки с деревьев, собирать в свой карман монеты у источников, то, наверное, люди просто будут бояться иметь дело с таким человеком. |
| 07.06.2020, 15:24:40 | | |
| Борис Чечет | Борис Чечет: Алексей Редькин: Россия свободная страна, здесь можно иметь любое мнение и свободно его выражать. Никто не запрещает. Валерий Рашкин, депутат ГД, КПРФ: "свобода слова в нынешней России практически задавлена и все, чье мнение не совпадает с мнением власти внесены в «стоп-листы», которые Администрация Президента спускает федеральным каналам и федеральным изданиям. Поэтому практически нет никаких шансов оппозиционному политику получить возможность высказаться в эфире федерального телеканала или какого-то издания, которое зависимо от власти, зависимо от тех, кто его финансирует, содержит". |
| 07.06.2020, 15:29:58 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: Примитивизация и оскотинивание людей одна из неотъемлемых сторон глобализации по "западному" сценарию. Это не так. Почитайте Д.Роулза "Теория справедливости". Он весьма обоснованно доказывает, что справедливость может быть реализована только в определённых социальных условиях. Идеальных "сценариев" нет, но "западный" сценарий отдельные успехи демонстрирует. Сравни Северную и Южную Кореи, Японию, Восточную и Западную Германию, социалистическую Польшу и современную, и это не полный список. Западная глобализация трудно, но продолжается. Все попытки "социалистической глобализации" закончились разворовыванием денег властвующей верхушкой и крахом. |
| 07.06.2020, 15:43:31 | | |
| Алексей Редькин | Борис Чечет: Поэтому практически нет никаких шансов оппозиционному политику получить возможность высказаться в эфире федерального телеканала или какого-то издания, которое зависимо от власти, зависимо от тех, кто его финансирует, содержит". Насчёт российской власти, российской оппозиции и свободы слова. |
| 07.06.2020, 16:37:18 | | |
| Алексей Редькин | Борис Чечет: справедливость может быть Только субъективной.Борис Чечет: только в определённых социальных условиях То есть в таких, к которым стремится тот или иной субъект.Борис Чечет: "западный" сценарий отдельные успехи демонстрирует Какие именно успехи?Борис Чечет: Сравни Северную и Южную Кореи Две Кореи это экспериментальный проект глобальщиков. В одной Корее создают другой тип людей (в Северной), из другой делают материально-техническую базу (из Южной).Борис Чечет: Японию Тоже проект, в котором отрабатывают один из вариантов будущего глобального мироустройства.Борис Чечет: Восточную и Западную Германию Если у Германии ещё есть возможность состояться как суверенное национальное государство, то на основе бывшей ГДР, но никак не на основе бывшей ФРГ.Борис Чечет: социалистическую Польшу и современную Польша, в отличие от Германии, Японии и двух Корей, вообще недогосударство, у него нет необходимых компетенций для обеспечения своего суверенитета и не предвидится. Польша всегда будет находиться под внешним управлением более сильных субъектов.Борис Чечет: Все попытки "социалистической глобализации" закончились разворовыванием денег властвующей верхушкой и крахом. Только по одной причине — предательства управленцев. |
| 07.06.2020, 16:57:23 | | |
| Алексей Денисов | Алексей Редькин: что через религию можно управлять людьми Да бывает и такое. Но, такой взгляд своего рода первый шаг к тому, чтобы дети не слушались родителей... "Все должны быть равны и точка! Не нужны никакие управители, старшие мне не указ!"... |
| 07.06.2020, 17:24:28 | | |
| Алексей Редькин | Вот такая "западная" справедливость нам уготовлена. Такой будет Россия, если идти по пути наименьшего сопротивления.  |
| 07.06.2020, 17:25:31 | | |
| Алексей Редькин | Алексей Денисов: Но, такой взгляд своего рода первый шаг к тому, чтобы дети не слушались родителей... Тут важно не послушание или непослушание, а правильное понимание. Ничего не делается просто так... Всё делается с какими-то целями, в том числе и внедряется религия. |
| 07.06.2020, 17:29:51 | | |
| theo | Алексей Редькин: И своих стариков они отправляют в дома престарелых. Могу поспорить, что вы не можете себе представить, что пожилые люди сами идут в дома престарелых, где кстати о них хорошо заботятся. Алексей Редькин: Естественно, что вся наша вражеская пропаганда будет вешать всех уничтоженных репрессиями людей на Сталина Сталину как главе страны и его смертоносному аппарату. Алексей Редькин: Если у Германии ещё есть возможность состояться как суверенное национальное государство, то на основе бывшей ГДР, но никак не на основе бывшей ФРГ. У меня болит живот от смеха, надеюсь, у вас есть веские аргументы. Eсли вы еще этого не знаете -уже в 1989 году ГДР была неплатежеспособной, она одалживала деньги у ФРГ для выплаты зарплат. Следует отметить, что ГДР была сильнейшим индустриальным государством среди социалистических стран. Алексей Редькин: Польша, в отличие от Германии, Японии и двух Корей, вообще недогосударство  |
| 07.06.2020, 18:10:32 | | |
| Алексей Денисов | Алексей Редькин: Всё делается с какими-то целями, в том числе и внедряется религия. Да согласен. Тут можно много рассуждать... |
| 07.06.2020, 18:37:44 | | |
| Алексей Редькин | theo: Могу поспорить, что вы не можете себе представить, что пожилые люди сами идут в дома престарелых, где кстати о них хорошо заботятся. У нас просто другой менталитет. У нас не принято бросать своих людей. Насколько мне известно, большинство русских людей и не только русских в России поддерживают своих старых родителей, дедушек и бабушек, заботятся о них. И наши старики сами не стремятся в дома престарелых.theo: надеюсь, у вас есть веские аргументы Министр иностранных дел Германии Хайко Маас не так давно заявил, что Германия является единственным виновником развязывания Второй Мировой войны. Зачем он солгал? Плюнул в свою страну... А он так сказал, потому что Германия является оккупированной страной. У Вас ведь стоят американские военные базы! А беженцами со стран Ближнего Востока и Африки Германию просто так заселяют? О беженцах заботятся?! ФРГ с 1945 года является оккупированной страной. И её население к этому привыкло, и ментально население ФРГ сильно отличается от населения ГДР. А из ГДР, как и из других стран Восточной Европы Сталин хотел сделать национальные суверенные государства. Люди в ГДР получали совсем иную ментальную прошивку, у них была возможность воплотить свою мечту о суверенной Германии, в отличие от людей из ФРГ. ГДР обрушилась из-за того, что её руководство не распознало вовремя, что в СССР к власти пришли троцкисты — предатели... Вы, Теодор, наверное, знаете, что не все страны Европы наполнялись большим числом беженцев-мусульман. Ими наполняли страны Западной Европы. А страны Восточной Европы беженцами не наполняли. Почему? А потому, что в отношении стран Западной Европы и стран Восточной Европы у глобального управления разные планы. В отношении Западной Европы это исламский Европейский Халифат, а в отношении Восточной Европы воссоздание Австро-Венгерской империи с венгерским ядром. |
| 07.06.2020, 20:37:35 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: Тут важно не послушание или непослушание, а правильное понимание. Ничего не делается просто так... Всё делается с какими-то целями, в том числе и внедряется религия. Алексей, нет времени перечитывать что я и ты написали. Если я точно помню, ты неоднократно утверждал, что у тебя собственное понимание многих вещей. Это круто. Но непродуктивно, если нет убедительного обоснования. Например, сталинизм или "традиционные человеческие ценности" — о них твои представления далеки от реальности, но тебе важнее твои представления, чем реальность. Вот про "просто так". Моя цель (и её результаты) сходить на Каросун были так случайны и незначительны, что могут быть оценены как "просто так". И решение Николая 2 вступить в 1 Мировую тоже не имело объективно обусловленных причин. Просто "чувак" решил. Понятно, последствия этих двух "просто так" кардинально отлично, К слову, это про твоё оптимистичное, что "каждый из нас...". И религия изначально не внедряется, а возникает как потребность найти окончательные ответы на глубинные вопросы. А "шустрилы" эту потребность эксплуатируют. Но честных верующих много. А честные (и скромные) атеисты готовы жить, признавая невозможность найти окончательные ответы на глубинные вопросы. |
| 07.06.2020, 20:39:21 | | |
| theo | Алексей Редькин: А беженцами со стран Ближнего Востока и Африки Германию просто так заселяют? О беженцах заботятся?! «Соглашение о правовом статусе беженцев» — так называется «Женевская конвенция о беженцах» (GFK) — было принято 28 июля 1951 года. На сегодняшний день ГФК является важнейшим международным документом по защите беженцев. Конвенция четко определяет, кто является беженцем, какую правовую защиту, какую помощь и какие социальные права он должен получить от подписавших его государств. Но он также определяет обязательства, которые беженец должен выполнять в отношении принимающей страны, и включает определенные группы, такие как Военные преступники — из статуса беженца. Протокол от 1967 г. Женевская конвенция о беженцах была первоначально ограничена защитой в основном европейских беженцев сразу после Второй мировой войны. Чтобы соответствовать изменившимся условиям беженцев во всем мире, сфера действия Конвенции была расширена протоколом 1967 года как с точки зрения времени, так и географически. К настоящему времени 149 стран присоединились к Женевской конвенции о статусе беженцев и / или Протоколу 1967 года Алексей Редькин: Хайко Маас не так давно заявил, что Германия является единственным виновником развязывания Второй Мировой войны. Зачем он солгал? Он только сказал то, что все знают. Американцы как оккупирующая держава нас ничуть не беспокоят, в основном это полк НАТО, который обсуживает размещенные у нас ядерные ракеты, также как наши вооруженные силы размещены в других странах НАТО. |
| 07.06.2020, 21:39:18 | | |
| Евгений Рензин | Юрий Мельников: Не можете увидеть деликатное отношение Евгения к Вам во все периоды Вашего нездорового поведения. Спасиьо, Юрий! Но вы мне несколько льстите. Я же тоже назвал призыв Юрия Александровича глупостью. Не хотел его задеть, но увы.Что же касается самой темы, то процитирую понравившеюся мне аргументацию Телеграм-канала "Ateo": Представьте: |
| 08.06.2020, 01:25:53 | | |
| Евгений Рензин | Алексей Редькин: Министр иностранных дел Германии Хайко Маас не так давно заявил, что Германия является единственным виновником развязывания Второй Мировой войны. Зачем он солгал? У меня и без того от всей этой конспирологии волосы стоят дыбом даже на заднице, но всё же... А кто реальный виновник развязывания Второй Мировой?И ещё один невинный вопрос: где и когда были произведены туристические ботинки, которые не изнашиваются/разваливаются после нескольких сезонов, а служат десятилетиями? |
| 08.06.2020, 02:04:29 | | |
| Юрий Мельников | Евгений Рензин: Я же тоже назвал призыв Юрия Александровича глупостью. Не хотел его задеть, но увы. На это довольно безобидное в эмоциональном споре слов оппонент ответил нормально.А вот напоминание о реальной опасности для пожилых и стремление оградить от неприятностей и вызвало хамскую реакцию. Так недолго и приучить людей проходить мимо человека, нуждающегося в помощи. |
| 08.06.2020, 02:09:59 | | |
| Евгений Рензин | Борис Чечет:: В США создана великая литература, вполне сопоставимая с русской классической, кино, философия Алексей Редькин: Может и создано, однако это всё не востребовано большинством. Америка так и остаётся сбродом, дикой страной с мышлением прошлого века. Интересно, каким образом весь этот "сброд" сумел родить таких парней, как: Джек Лондон, Сэлинджер, Хэмингуэй, Стейнбек, Драйзер, Фицджеральд, Фолкнер, Марк Твен, Бредбери и т.д.? С какой сырости у этого сброда появились такие компании, как: "Форд", "Дженерал Электрик", "Шеврон", "Проктер энд Гэмбл", "IBM", "Хьюлет Пакард", "Майкрософт", "Интел", "Гугл", "Пфайзер"?Наконец, почему у этого сброда такие дома престарелых, что сами старики совсем не против туда попасть, а у высокодуховных русских сдать стариков в дом престарелых — почти всегда то же, что предать? И ещё, на кой чёрт ты звонил в Авиалесоохрану, если у нас в какого чиновника ни плюнь, непременно попадёшь в предателя? |
| 08.06.2020, 02:52:06 | | |
| theo | Евгений Рензин: А кто реальный виновник развязывания Второй Мировой? Многие ведущие страны были замешаны в начале второй мировой войны, а именно в том, что Гитлеру слишком доверяли. Настоящий виновник — Гитлер, который долгое время планировал вторжения. Евгений Рензин: Ухоженные и на сухой полке, обувь держит еще дольше. |
| 08.06.2020, 03:23:23 | | |
| Евгений Рензин | theo: Гитлеру слишком доверяли. Скорее недооценивали. Но я так понял, что речь не о косвенной виновности, а о самой прямой. |
| 08.06.2020, 03:41:50 | | |
| Евгений Рензин | Юрий Александрович, ролик в защиту вашей позиции. Признаюсь, я теперь на распутье. |
| 08.06.2020, 03:43:11 | | |
| Юрий Кузнецов | Интернет На сайте голосования по Конституции не упомянули обнуление сроков Путина. Вселяет надежду Ведь все остальные поправки разумны и нужны. Что-то вспомнилось, что я уже лет десять живу с Сократовским пониманием «я знаю, что я ничего не знаю». Это сдерживает от бойких рассуждений. Когда-то мне попалось геометрическое толкование о соотношении знаемого и не знаемого. Если на листе бумаги обозначить точкой область знаемого, а все остальное область незнаемого, то контакт точки (размер ноль) с областью незнаемого тоже ноль! С накоплением знаний точка превращается в окружность и контакт с областью незнаемого растёт до бесконечности! Чем больше знаешь, тем острее ощущаешь, что ничего не знаешь! Что-то вспомнилось о Фридрихе Энгельсе. В разговоре современников кто-то упомянул Энгельса. Собеседник презрительно сказал, что он же заикается (это так), на что получил ответ, но Энгельс заикается на 26-и ЯЗЫКАХ! Удивительнейший феномен. Лет сорок назад прочитал книгу Берлинского издательства «Фридрих Энгельс». Никогда в жизни не читал более захватывающего детектива. Это жизнь хулигана, бретера, дуэлянта, любителя выпить…потрясающего философа и полиглота любившего дурачить филеров… Прекрасно разбирался в военных вопроса, писал ошеломляющие статьи о текущей войне, тогда считалось, что это пишет командующий армией, сейчас не помню кто… Почитайте «Антидюринг». А сейчас каждая шавка норовит тявкнуть из подворотни на гения. О, времена, о нравы… Автор книги доказывает, что «Капитал» написан не К.Марксом, так как Маркс в это время ещё не владеет английским. Интересно почитать «Письма из Вуперталя»… Будет настроение, продолжу… Прочитал статью о близких |
| 08.06.2020, 09:36:08 | | |
| Юрий Мельников | Юрий Кузнецов: Будет настроение, продолжу… Как интересно читать Ваши воспоминания,мнение по многим вопросам,выраженное в относительно спокойной манере без перехлёста эмоций! Даже лаконичное напоминание-изложение старых анекдотов:). |
| 08.06.2020, 14:48:16 | | |
| Юрий Кузнецов | Рано обрадовался… На сайт голосования по Конституции внесли изменения, добавив информацию об отмене ограничений сроков президента России Владимира Путина. Прозевали ротозеи! Из интернета узнали о своём промахе. Опять головная боль… у нас. |
| 08.06.2020, 16:14:16 | | |
| theo | Евгений Рензин: Скорее недооценивали. Это тоже, но мирные договоры, или договор о том, чтобы не нападать на некоторые страны, что говорит о рассчитанной стратегии Гитлера. Евгений Рензин: Но я так понял, что речь не о косвенной виновности, а о самой прямой. Непосредственная ответственность за начало второй мировой войны, несомненно, несет руководство национал-социалистической банды под руководством Гитлера. Есть несколько теорий заговора об этом, но обсуждение этого — просто трата времени. |
| 08.06.2020, 16:16:14 | | |
| Алексей Редькин | Евгений Рензин: И путинская "элита" Это кто?! Члены Единой России? Олигархи? Чиновники? Журналисты? Генеральный штаб Российской армии? Члены ОНФ? Или народ России?Евгений Рензин: Возможно это? То есть возможен ли государственный фашистский переворот в России? Возможен. И такие попытки идут постоянно.Евгений Рензин: зачем вы собираетесь голосовать? Россия моя страна, мне не нужна никакая другая. В России мне жить дальше, и мне не безразлична судьба моей страны, моей Родины.Евгений Рензин: А кто реальный виновник развязывания Второй Мировой? Глобальная финансовая мафия в лице британской и американской элиты, которая поспособствовала приходу в Германии к власти Гитлера и обеспечила его мощнейшим совокупным ресурсным потенциалом Европы, а также произвела мощную идеологическую накачку населения Германии против СССР. Главной целью Второй Мировой войны — этапа непрекращающейся глобальной мировой войны было полное уничтожение СССР.Евгений Рензин: где и когда были произведены туристические ботинки, которые не изнашиваются/разваливаются после нескольких сезонов, а служат десятилетиями? Высшего уровня развития спортивный горный туризм и альпинизм достиг в СССР. Тогда делали для туристов нормальные крепкие ботинки. Не стану утверждать, что они не разваливались десятилетиями (и нынешние новые ботинки не развалятся десятилетиями, если в них не ходить в походы, или ходить только по широким обустроенным тропам). Во всяком случае, тогда вряд ли у производителя была цель захапать побольше прибыли и "отжать" людей как можно больше.Евгений Рензин: Интересно, каким образом весь этот "сброд" сумел родить таких парней, как: Джек Лондон, Сэлинджер, Хэмингуэй, Стейнбек, Драйзер, Фицджеральд, Фолкнер, Марк Твен, Бредбери и т.д.? В любом обществе люди естественным путём будут структурироваться по группам. Всегда будут продвинутые — относительные интеллектуалы, основная масса и маргиналы. У людей с рождения заложена предрасположенность к творчеству, таланты. А как и насколько потенциал талантов сможет реализоваться — вопрос в среде, в которой люди будут воспитываться, в качестве образования, которое будет им даваться и в трудолюбии, желании и упорстве самих людей. Образование в Америке намного хуже нашего, намного более узкоспециализированное.Евгений Рензин: у этого сброда появились такие компании, как: "Форд", "Дженерал Электрик", "Шеврон", "Проктер энд Гэмбл", "IBM", "Хьюлет Пакард", "Майкрософт", "Интел", "Гугл", "Пфайзер"? Не поспорю, что их создали талантливые люди, заточенные системой на зарабатывание и потребление.Евгений Рензин: И ещё, на кой чёрт ты звонил в Авиалесоохрану, если у нас в какого чиновника ни плюнь, непременно попадёшь в предателя? Если все так будут думать, то ничего в лучшую сторону для нас меняться не будет. У нас общество находится в состоянии гражданской войны. В одном месте может сосуществовать, сотрудничать и работать много людей, у которых взгляды и ценности диаметрально противоположны. И даже кому-то из предателей природа может быть ценна; они ведь любят отдыхать, строить себе дачи, летать или ездить на охоты и рыбалки. Своим звонком я могу попасть на людей в авиалесоохране, кому не интересно уничтожение наших лесов, хотя их начальники могут быть и предатели. И они сообщат куда надо и проконтролируют реакцию, как смогут. Брестская крепость держалась не на генералах, а на офицерах и рядовых солдатах. А ещё есть такое важное понятие, как массовая статистика. Даже, если чиновники абсолютные предатели, то массовые обращения к ним заставят их работать на интересы России, независимо, хотят они того или не хотят. В противном случае появится гласность и обнажится их гнусная сущность, и "свои" их будут вынуждены посадить. |
| 08.06.2020, 20:55:44 | | |
| Алексей Редькин | Интересен вопрос с позицией противодействия власти. А кто у нас в России власть? Для меня, идти или не идти на референдум, вопрос не стоит. Наша действующая конституция закрепляет за Россией статус колонии, то есть внешнее управление. Статья 15 Статья 13 Идеологическое многообразие, это как?! Значит у государства Российская Федерация нет цели его существования и нет смысла его существования! Статья 9 Статья 74 Статья 75 А вот из этой статьи следует, что у президента России нет никакой власти. Статья 107 Своим участием и своим неучастием в референдуме мы всё равно будем участвовать в политике. Если приходим и голосуем за поправки, то мы поддерживаем процессы, способствующие суверенизации России, если не приходим или голосуем против поправок, то мы поддерживаем те силы, которые уничтожают Россию! Никого ни к чему не призываю. Выбор за Всеми нами. Референдум покажет, достойны ли мы России или достойны развалин, бурьяна, помоек и кладбища. |
| 08.06.2020, 21:30:16 | | |
| theo | Алексей Редькин: Глобальная финансовая мафия в лице британской и американской элиты... произвела мощную идеологическую накачку населения Германии против СССР Это все расплывчатая теория, на самом деле это был министр пропаганды Геббельс, который с 1933 по 1945 год на двух ответственных постах руководил прессой и радио. Алексей Редькин: Главной целью Второй Мировой войны — этапа непрекращающейся глобальной мировой войны было полное уничтожение СССР. Дальновидность явно отсутствовала, СССР распался сам по себе. |
| 08.06.2020, 22:43:53 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: Образование в Америке намного хуже нашего, намного более узкоспециализированное. Ну, Алексей, и выдал! США, в которой "образование намного хуже нашего" является признанным лидером в НТП, а в нашей многострадальной Родине Сталин и порождённая им система уничтожали генетику и кибернетику, техническую интеллигенцию, экономическую школу, философию свели к идеологическому примитивизму, придумали "политэкономию социализма" и "научный коммунизм", а теперь образование "оптимизируют" — и вдруг "образование в Америке намного хуже нашего". Совершенно голословное утверждение. В стиле Соловьёва и газеты "Завтра". |
| 08.06.2020, 23:33:44 | | |
| Евгений Рензин | Борис Чечет: Ну, Алексей, и выдал! Он только и делает, что "выдаёт". Британская и Американская элита у него сделала Гитлера главой Германии, чтобы уничтожить СССР, а когда тот на СССР напал, придумала ленд-лиз, чтобы Гитлера остановить. Передумали, наверное.Вообще прикольно, что человек не верит в бога, но при этом верит в существование людей, обладающих прямо таки божественными способностями: они всемогущи, вездесущи и всеведущи. Да ещё при этом умудряются так здорово маскироваться, что никто толком не знает, кто именно входит в их число. Знания, замешанные на идеологию, превращаются в религию. Даже если эта идеология рядится в патриотизм. И тогда уже не нужны ни факты, ни доказательства, ни даже логика. В идеологию укладывается — и этого достаточно. Помнится, у Гитлера было примерно то же. С евреями, к примеру. Вот ни разу они ему не мешали захватывать мир. Более того, их изгнание сильно осложнило жизнь мерзавцу. Но кого волнуют такие мелочи, когда есть вера? |
| 09.06.2020, 00:02:19 | | |
| Алексей Редькин | О том, на какой процесс сработают все те, кто не пойдёт на референдум 1 июля 2020 года или пойдёт, но проголосует против поправок в конституцию. Смотреть с 31 минуты 23 секунд по 43 минуту 48 секунд. |
| 10.06.2020, 20:45:04 | | |
| theo | С моей нейтральной позиции это очень похоже на идеологическую атаку на "не избирателей" и тех, кто против референдума поправок в конституцию. |
| 11.06.2020, 01:22:25 | | |
| Евгений Рензин | Алексей Редькин: Смотреть с 31 минуты 23 секунд по 43 минуту 48 секунд. Уровень аргументации — БОГ. Можно не менять ни слова, и с той же речугой ратовать за противоположное.Что особенно пугает — почти 100 тыс. подписчиков. Как можно иметь высшее образование и слушать подобную ахинею??? Уточню вопрос: что это за высшее образование такое? У кого же оно лучше — у нас, или в США? Кроме того, я позволил себе догадку, ранее не пришедшую мне в голову. Судя по всему, у тебя Путин не входит в число предателей. Чубайсы, Соловьёвы, Мишустины, Набиуллины, Кудрины — входят, а Путин — нет. Это очень круто! Я, грешным делом, подумал, что Путин, по твоему мнению, ими не руководит в том смысле, что самим Путиным руководят проклятые пиндосы, рептилоиды, масоны и прочие вражины, а оказалось, что Путин просто никто — т.е. даже Ходорковского или Улюкаева ну просто чудом в тюрягу засадил. А может, это даже и не он. Может, он пытался их отстоять, но ему пришлось пойти на компромисс, чтобы потихоньку, шаг за шагом, "поднять Россию с колен" (с)! Интересно, а Крым он сам захапал или ему его навязали, чтобы стравить нас с Украиной и, таким образом, убавить наше влияние? Я, пожалуй, остановлюсь. А то, как писал недавно Юрий Александрович, узнав только о вершине айсберга, т.е. увеличив радиус точки до небльшого кружочка, теперь озадачиваюсь такой массой вопросов, что страшно становится! Этак, недалеко до того, что замочат меня. Заговорщики-то. Такая утечка произошла — того и гляди, раскроем их тайный заговор. В НОД к Фёдорову податься что ли? Защитит он? |
| 11.06.2020, 01:23:23 | | |
| Юрий Кузнецов | Я уже подчёркивал, что все поправки к конституции разумны и необходимы, особенно по наглому переписыванию истории России, кроме обнуления сроков президента. После прослушивания Валерия Пякина (разбудившего задремавшее моё серое вещество) у меня зародились сомнения и в отношении этого пункта. Вывод гигантских российских денег в иностранные банки вроде бы грабёж России, а с другой стороны жёсткое неприятие переписывания нашей истории как-то не вяжется с предательством России Путиным… Я не тупой почитатель европейских, в большой степени фальшивых лицемерных ценностей, и никогда я не смогу воспринимать геев без чувства брезгливости. Ведь это противоестественно природе!!! Это неприятие неосознанно переносится на тех, кто считает геев нормальными. В «бесчеловечные» Сталинские времена десять лет за мужеложество, и это защита таких как я. Эпизод. В автотуре по Европе завезли нас в Амстердам. Гид сказала, что можно посетить «улицу красных фонарей», если наберётся сколько-то желающих. Нужно было ждать, кажется, до 22 часов. Большинство пошло дальше по городу, а остальные, европейски продвинутые (половина женщин!) пошли эту улицу… Ещё есть время подумать. Не пришедшие голосовать нигде не зафиксируются, их нет! Вы хотите быть НЕТ?! |
| 11.06.2020, 11:07:49 | | |
| Борис Чечет | Юрий Кузнецов: уже подчёркивал, что все поправки к конституции разумны и необходимы, особенно по наглому переписыванию истории России Одна из традиций истории России выражена в народной пословице "Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло" Сталинская конституция тоже неплоха была, да только сталинские палачи людей как мух гнобили, заложив фундаментальные основы для краха СССР. И так будет всегда без реальной, а не пресловутой "суверенной" демократии. А многие поправки бессмысленны и являются просто манипулятивным туманом. Яркий пример — "наглое переписывание истории". Всю историю любая диктатура переписывает историю под себя. Сталин в этом преуспел. С его подачи были уничтожены практически все старые большевики, делающие вместе с Лениным революцию, и продажные историки и деятели искусства быстро переписали историю. И что, Вы искренне верите, что нынешний режим историю не переписывает? В основном, уже переписал, и этой поправкой переписанное пытается закрепить. |
| 11.06.2020, 17:41:46 | | |
| Алексей Редькин | Мне есть что Вам ответить. Сейчас нет времени... Я сейчас в поход. Прошу не убирать эту тему из острых и с её места внизу на главной. |
| 11.06.2020, 19:18:41 | | |
| Евгений Рензин | Борис Чечет: и этой поправкой переписанное пытается закрепить. Не, этой поправкой, как и остальными, всего навсего обнуляют Путина. Из конституции давно сделали туалетную бумагу. |
| 11.06.2020, 20:40:44 | | |
| Юрий Кузнецов | ВНИМАНИЕ !!! Это нужно знать! Времени для раздумий всё меньше! |
| 13.06.2020, 10:18:31 | | |
| Юрий Кузнецов | Я уже много лет не доверяю Г. Зюганову. Он предатель, лицемер и приспособленец... Последние разоблачения Караулова... |
| 13.06.2020, 10:27:41 | | |
| Алексей Редькин | Евгений Рензин: Как можно иметь высшее образование и слушать подобную ахинею??? У нас у всех есть свои фильтры по такому критерию, как нравственность. И ещё важное значение имеет то, под каким углом зрения мы привыкли обращать своё внимание на факты и события. Всегда есть выбор замечать и концентрироваться на том, что нам нравится и на том, что нам не нравится. Поэтому, одни люди, живущие в России, будут обращать внимание на те факты и события, которые укрепят их уверенность в том, что они живут хорошо и их жизнь улучшается. Другие люди добровольно будут "кушать негатив" большими ложками и будут морщиться, злиться, будут видеть и говорить о том, как им плохо, о том, как им плохо в России и что нужно отсюда валить, что Россия пропала, что народ наш неисправимое быдло. Можно утверждать, что и те и другие живут в своей вере, которую сами себе выбрали. А выбрали себе веру по уровню своей нравственности. Поэтому наши знания и понимания мира тоже нисколько не объективны, так как проходят через фильтры нашей нравственности и морали.Евгений Рензин: У кого же оно лучше — у нас, или в США? Тут тоже встаёт вопрос, почему я уверен в том, что российское образование самое лучшее и почему ты уверен, что американское образование лучше российского.Евгений Рензин: Судя по всему, у тебя Путин не входит в число предателей. Чубайсы, Соловьёвы, Мишустины, Набиуллины, Кудрины — входят, а Путин — нет. Ты правильно всё понял. Я не считаю Путина предателем. И даже (о, ужас!) считаю патриотом России.Евгений Рензин: Я, грешным делом, подумал, что Путин, по твоему мнению, ими не руководит Да, именно так.Евгений Рензин: самим Путиным руководят проклятые пиндосы Путиным никто не руководит. Да, пиндосы подмяли Россию, ввели в ней своих людей в управление. Но, Путина они не ставили. Его выбрал российский народ. За Путиным стоит только патриотическая часть российского народа.Евгений Рензин: Путин просто никто С точки зрения пиндосов и подпиндосного российского управления, Путин никто, также, как и весь народ России. А вот разговаривают с Путиным только на равных! Потому что он единственный в мире (предвижу — опять упрекнёшь меня в религиозности) концептуально властный политик. Никто не посмеет похлопать Путина по плечу, посмеяться над ним, или стряхнуть с него перхоть, как с Макрона.Евгений Рензин: даже Ходорковского или Улюкаева ну просто чудом в тюрягу засадил. Путин, как и Сталин не предпринимают серьёзных действий, если они ресурсно не обеспечены. Все эти аресты состоялись только из-за того, что по этим фигурам была достигнута договорённость с глобальным управлением.Евгений Рензин: Интересно, а Крым он сам захапал или ему его навязали, чтобы стравить нас с Украиной и, таким образом, убавить наше влияние? Присоединение Крыма прошло через референдум. По итогам референдума 4/5 населения Крыма и Севастополя от имеющих право голоса (а не от числа проголосовавших) сами решили, что русский мир им подходит лучше, чем западный. Если население Крыма и Севастополя было бы против России и "русского мира", то Путин не стал бы настаивать и заставлять.Евгений Рензин: В НОД к Фёдорову податься что ли? Защитит он? Просто нужно решить для себя принципиально, нужна тебе Россия или не нужна? И какая тебе нужна Россия, суверенная или колония? Исходя из ответов для себя на эти вопросы ты сможешь для себя определить, с кем тебе по пути, а с кем не по пути.Как сейчас перед референдумом в российском обществе огромное напряжение, борьба за Наше будущее, так было и в 2018 году накануне последних президентских выборов. |
| 24.06.2020, 14:41:08 | | |
| theo | Алексей Редькин: Присоединение Крыма прошло через референдум. Этот референдум был и остается несправедливым по отношению к Украине, поскольку он скорее привлекал россиян ориентироватся на Россию, а не более политически бедную Украину, которая к тому-же свое будущее на западе видит. Я провоцирую, давайте представим, что Финляндия предложила бы, чтобы жители Мурманской области были финскими жителями отныне. Со всеми вытекающими отсюда привилегиями. Как вы думаете, чем такой референдум закончился бы? Разрешила бы Россия такой референдум или приняла его ?? Алексей Редькин: ...Россия, суверенная или колония? Я думаю, что Россия сейчас является собственной колонией или колонией самого себя. |
| 24.06.2020, 20:13:33 | | |
| Алексей Денисов | theo: что Финляндия предложила бы, чтобы жители Мурманской области были финскими жителями отныне. Не совсем кажется подходящая аналогия. ...Ну а так.. Слава Богу, что Россия не сливается с Западом, нужен многополярный мир в данное время. ...Положительные моменты было бы неплохо с Запада брать, даже в плане нравственности кое-где на Западе получше, в определенных вопросах. |
| 24.06.2020, 21:04:27 | | |
| theo | Алексей Денисов: Слава Богу, что Россия не сливается с Западом, Если я вас правильно понимаю — вы лично не хотите быть в мире с Западом Алексей Денисов: нужен многополярный мир в данное время. Кому это нужно, — мне, моя семья и друзья нет. |
| 24.06.2020, 23:33:39 | | |
| Евгений Рензин | Алексей Редькин: У нас у всех есть свои фильтры по такому критерию, как нравственность. У человека нет ни единого аргумента, а ты мне про какую-то нравственность заливаешь.Алексей Редькин: Тут тоже встаёт вопрос, почему я уверен в том, что российское образование самое лучшее и почему ты уверен, что американское образование лучше российского. Алексей Редькин: Тут тоже встаёт вопрос, почему я уверен в том, что российское образование самое лучшее и почему ты уверен, что американское образование лучше российского. Да просто потому, что ты в это уверовал. Ни единого аргумента в защиту своей позиции ты привести не в состоянии.Алексей Редькин: Я не считаю Путина предателем. Прикинь, я тоже. В том смысле, что он, как и все прочие, не продавался условным пиндосам. Но вот как можно считать Путина патриотом, этого я, убей, не понимаю. Ещё древние говорили, суди по делам! А ты всё судишь по болтовне.А уж как ты себе представляешь элиту, продавшуюся Западу ещё в 1953 г, при этом допустившую до власти "патриота Путина", это я вообще представить не могу. И ведь ни одна гнида не попалась. За столько-то лет. Алексей Редькин: Путиным никто не руководит. Да, пиндосы подмяли Россию, ввели в ней своих людей в управление. Но, Путина они не ставили. Его выбрал российский народ. За Путиным стоит только патриотическая часть российского народа. Напомню тебе, что твой любимый Путин до того, как стать президентом, руководил КГБ. Видать, хреново руководил.Алексей Редькин: А вот разговаривают с Путиным только на равных! Потому что он единственный в мире (предвижу — опять упрекнёшь меня в религиозности) концептуально властный политик. О да, его так уважают, что, блин, от знаков внимания уже деваться некуда. Из восьмёрки выкинулии, санкциями обложили, теперь ещё и на парад не едут. Ну, т.е. 7 человек приехало. Великая честь! Узбекистан, Молдавия, Казахстан, Таджикистан, Беларусь... Уважили по полной программе!Алексей Редькин: Никто не посмеет похлопать Путина по плечу, посмеяться над ним О, блин. Да кто только не смеет! От граждан России, до... имя Георгий Габуния тебе о чём-то говорит?Алексей Редькин: Путин, как и Сталин не предпринимают серьёзных действий, если они ресурсно не обеспечены. Все эти аресты состоялись только из-за того, что по этим фигурам была достигнута договорённость с глобальным управлением. Шикарные патриоты! Опираются не на свой народ, а на каких-то подпольных уродов.Алексей Редькин: Присоединение Крыма прошло через референдум. Через недореферендум или через что ещё — пофиг. Как ему мировые-то закулисы добро дали?Алексей Редькин: Просто нужно решить для себя принципиально, нужна тебе Россия или не нужна? Ты пафос бы откинул. Все хотят себе добра. Если я тут живу, то и я тоже. Методы у всех разные. Одни слушают "патриотический" вздор и не желают смотреть правде в глаза, а другие стараются разобраться в реальном положении дел.Дальше я с тобой спорить не намерен. Переубеждать верующих — дело неблагодарное. |
| 24.06.2020, 23:50:28 | | |
| Евгений Рензин | Как, чёрт возьми, в твоей голове умещается самая образованная, самая духовная, самая такая разэтакая нация и, блин, тьма тьмуща предателей!? Такая тьма, что патриот-президент против неё не в состоянии и пальцем пошевелить! Аж с 1953 г. |
| 25.06.2020, 00:22:13 | | |
| Юрий Кузнецов | Штришок к вопросу об образовании. Лет двадцать назад попалось мне несколько глянцевых сборников небольшого формата об образовательном процессе в английских ВУЗах. Мне тогда многое показалось разумным… Единственное, что мне запомнилось так это то, что никогда экзамены не принимает ведущий курс и читающий лекции, только посторонний преподаватель! Глядя на происходящие в «цивилизованном» Западном мире события уже как-то бойко язык не поворачивается с расхваливанием западных ценностей… Что Путин находится в сложнейшей зависимости от окружения, стоящего на низком старте для рывка к власти, очевидно. Я не вижу в окружении Путина фигур хоть в какой-то степени озабоченных проблемами и заботами страны… Только старые советские генералы… Но они и не в окружении. Если, вдруг, выберут Н.Н. Платошкина, он неизбежно будет вынужден проводить чистки и скорее всего жёсткие… Алигархат ни перед какой кровью не остановится для защиты своих несметных богатств… Плохо, не конструктивно жить с подкорковой ненавистью к В.В.П. Возможно, он вынужден будет обратиться к народу… Мимо ходом, аксиома. Для человека знающего историю СВОЕЙ страны вопроса о принадлежности Крыма не существует. …Вот только процент исторически безграмотных растёт… |
| 25.06.2020, 10:34:20 | | |
| Алексей Денисов | theo: в мире с Западом В мирке можно быть и не сливаясь.  |
| 25.06.2020, 18:21:24 | | |
| theo | Алексей Денисов: В мирке можно быть и не сливаясь. Можно, но сливание ни кто не ожидает. Это не подходит ни России, ни Германии, ни остальному Запада. Было бы достаточно, если бы политические лидеры играли с открытыми картами, но это самая большая проблема. |
| 25.06.2020, 19:13:40 | | |
| Алексей Денисов | Алексей Денисов: В мирке можно быть и не сливаясь. Опечатался. В мире. ) |
| 25.06.2020, 22:22:15 | | |
| Евгений Рензин | Алексей Денисов: В мире можно быть и не сливаясь. А можно и сливаясь. Польша, к примеру, вошла в ЕС и вообще ни разу не пожалела. Но вообще, сливаться нужно аккуратно. Та же Польша входила и в число стран СЭВ. |
| 25.06.2020, 23:56:27 | | |
| Борис Чечет | Алексей Редькин: Всегда есть выбор замечать и концентрироваться на том, что нам нравится и на том, что нам не нравится. Можно, конечно, концентрироваться на том, что нравится или не нравится. Наверное, это справедливо в личных отношениях. У кого-то крыша съезжает от Джульетты, у кого-то от Татьяны Лариной, а у кого-то от ... У кого-то от гор, а у другого от авто. Но в отношении объективной реальности, особенно устройства общества, "нравится-не нравится" часто превращается в идеологию. Часто, без критического мышления и разумной аргументации — тупиковую. Так произошло со сталинизмом, который сделал всё для краха СССР. Версия про "внутренних предателей" более чем наивна. Ведь практически никто, даже Юрий Александрович, не вышел на защиту социализма. В том числе потому, что сталин выжег поле свободной мысли и политической конкуренции. Ленин об этом предупреждал, но его не услышали. Прада, и сам Ленин извратил Маркса, предупреждающего о неизбежности "казарменного коммунизма" в крестьянской стране. Правда, объективная история показала, что и Маркс оказался прав не во всём, а во многом оказались правы его бывшие товарищи, а потом идейные противники, "ренегаты" Каутский, Бернштейн и т.д., которые вместо пролетарской революции предложили создание реальных, а не показушных, как в СССР и сегодня, профсоюзов, развитие политической активности населения с целью постепенных, но непрерывных реформ. Нравится — не нравится... Важна реальность. |
| 26.06.2020, 00:42:39 | | |
| Борис Чечет | Юрий Кузнецов: Глядя на происходящие в «цивилизованном» Западном мире события уже как-то бойко язык не поворачивается с расхваливанием западных ценностей… А и не надо их расхваливать. Историю надо непредвзято анализировать. Разные типы общества формируются в истории. Традиционные — я лично видел в Непале, Иране и Мадагаскаре. Попутешествовать интересно но не хотел бы, чтобы мои дети и внуки жили в таких обществах. Авторитарные (в жёстком варианте — тоталитарные). Не буду про фашизм и сталинизм (конечно, это не одно и тоже). Напомню про режим Пол Пота в Камбодже. Не хочу, чтобы мои дети и внуки жили в таком обществе. И есть демократичные общества. И там косяков достаточно. Но только там выживают и развиваются "общечеловеки" которые осознают что кроме национальных ценностей (уважение многим из этих ценностей — но не всем) существуют и общечеловеческие, важная основа для будущего. Пусть мои дети живут в таком обществе. Ведь там у них будет выбор, в том числе — сохранять верность "традиционным" ценностям. Не оттого, что принуждают, а потому, что это — их выбор. |
| 26.06.2020, 01:33:32 | | |
| Борис Чечет | Евгений Рензин: Алексей Редькин: Тут тоже встаёт вопрос, почему я уверен в том, что российское образование самое лучшее и почему ты уверен, что американское образование лучше российского. А потому что "уверовал". Тогда и аргументы не нужны. Да и нет их. |
| 26.06.2020, 01:38:25 | | |
| Юрий Кузнецов | Повод для себя задуматься, что делать с выборами?! Ум нараскаряку. Но решать нужно... Борис Надеждин: "Я наблюдаю у начальников панику..." Борис Чечет А и не надо их расхваливать. Историю надо НЕПРЕДВЗЯТО анализировать. И Вы как раз тот человек, который умеет это делать…? Поучательства, фамильный признак преподавателей привыкших к общению с не сформировавшейся в развитии части людей На сайте-то Вы не со студентами… |
| 26.06.2020, 09:30:34 | | |
| Юрий Кузнецов | Кто знает, как будут подсчитываться голоса? По каждой статье конституции отдельно? Или как? |
| 26.06.2020, 11:50:14 | | |
| Алексей Денисов | Юрий Кузнецов: По каждой статье конституции отдельно? Или как? Либо за все поправки, либо против всех поправок. |
| 26.06.2020, 16:14:04 | | |
| Константин Суханов | Юрий Кузнецов: Кто знает, как будут подсчитываться голоса? Я знаю. Никак))) |
| 26.06.2020, 21:16:53 | | |
| theo | Константин Суханов: Я знаю. Никак Печально, а также жаль, что многие избиратели в России не голосуют из-за отсутствия доверия или не верят в положительные изменения, которые они хотят, в политике своей страны. В Росии требуется отсутствует сильная и эффективная оппозиция. |
| 26.06.2020, 22:15:35 | | |
| Константин Суханов | theo: В Росии требуется отсутствует сильная и эффективная оппозиция. Ну она не сама по себе отсутствует. Её намеренно отсутствуют. |
| 27.06.2020, 06:22:41 | | |
| Юрий Кузнецов | Константин Суханов Ну, она не сама по себе отсутствует. Её намеренно отсутствуют. Да, Константин арест Н.Н.Платошкина наглая демонстративная выходка власти, чувствующей, что что-то зашаталось под ногами… Наш ответ единственно возможный, участвовать в голосовании и проголосовать в соответствии с убеждениями! Надежда умирает последней! Кириенко высказался нагловато ухмыляясь. А что со стадом церемониться. Задача каждого ощутить себя не стадом! |
| 27.06.2020, 10:23:36 | | |
| Юрий Кузнецов | Очень к текущему моменту! Статья Вассермана!!! https://tsargrad.tv/news/tuz-ne-bjot-shestjorku-vasserman-na-prostom-primere-objasnil-kak-pytajutsja-slomat-rossiju_263076?utm_source=grf-eng&utm_medium=partner&utm_campaign=giraff.io |
| 27.06.2020, 13:10:28 | | |
| theo | Константин Суханов: Её намеренно отсутствуют. Это настоящее лицо и следствие путинской "ведомой демократии" ? |
| 27.06.2020, 16:29:36 | | |
| Евгений Рензин | theo: жаль, что многие избиратели в России не голосуют из-за отсутствия доверия или не верят в положительные изменения, которые они хотят, в политике своей страны. Меня нисколько не удивили результаты этого балагана, под названием "Поправки в Конституцию". Сразу было абсолютно очевидно, что они будут так же далеки от действительности, как белое от чёрного. Но меня удивило участие целого ряда моих друзей, которые уже лет по 10 не ходили голосовать.Друзья, дорогие, то, что в этот раз вы зря сходили, не значит, что и дальше ходить не нужно. Уже 13 сентября, я надеюсь, будут выборы с законной и относительно адекватной процедурой подсчёта. Да, в сентябре тоже будут недопуски, вбросы и карусели, но масштаб нарушений будет явно меньше. И опыт даже прошлого года говорит о том, что ваше участие может быть небесполезным. Тем более в Иркутске — традиционно оппозиционном регионе. Чем дольше мы будем терпеть это жульё, тем вернее исключим и чешский, и армянский, и даже румынский сценарии. |
| 03.07.2020, 13:28:06 | | |
| Юрий Кузнецов | Неучастие в осуждении поправок не смелый вызов устроителям голосования, а тихое предательство… Шёл голосовать, встретил старых коллег (и по возрасту тоже). Они, видите ли, в такой ерунде не участвуют, и чувствуют себя почти героями… Несчастные жулики в комиссиях, наверное скажут им спасибо… |
| 04.07.2020, 13:35:05 | | |
| Алексей Редькин | Евгений Рензин: Но вот как можно считать Путина патриотом, этого я, убей, не понимаю. Ещё древние говорили, суди по делам! Путин несмотря ни на что сохранил территориальную целостность нашей страны и не допустил скатывание России в катастрофу всеобщей вооружённой гражданской войны и распад России на сувенирные государства. Прекратилась война на Кавказе. Прекратилась кадровая чехарда. Экономика страны не рухнула, несмотря на огромные сложности. Промышленное производство работает. Сельское хозяйство поднялось. Сохранился высокотехнологичный потенциал. Укрепилась обороноспособность страны. Изменилось отношение людей к нашей армии и к военной службе. Можно спокойно ходить по улицам наших городов и ездить по стране без оружия, не бояться того, что можешь не вернуться домой, как в девяностые. Живём в тёплых квартирах с ремонтом, ездим на автомобилях. Имеем доступ ко многим материальным благам. Кто хочет, могут ездить за границу и тратить там свои деньги. Можно спокойно выражать любое недовольство страной Путиным, плевать в Россию, клеветать и с тобой ничего не случится. А также никто не помешает заниматься любимым делом — ходить в горные походы, совершать восхождения любой сложности. Очень многим есть что терять и есть куда падать.Евгений Рензин: А уж как ты себе представляешь элиту, продавшуюся Западу ещё в 1953 г Элита СССР состояла из троцкистов и из большевиков. Троцкисты продались Западу и предали свою страну. А большевики, наоборот, отстояли Россию и отстроили её, сделали субъектом глобальной политики. Страну так лихорадило, потому что на всех уровнях постоянно шла и идёт борьба патриотов и предателей.Евгений Рензин: допустившую до власти "патриота Путина", это я вообще представить не могу А я могу себе представить как и почему предатели вдруг допустят до власти патриота. Дело в том, что предатели всегда не компетентны. Не компетентны потому что все их действия подчинены их личным материальным шкурным интересам. Они живут здесь и сейчас и будущее их никак не волнует. У них нет никакого видения на перспективу. Любое дело, которое возглавляют предатели, в долгосрочной перспективе нежизнеспособно и обречено. Когда управление просто начало валиться и сыпаться, вот тогда и привели Путина.Евгений Рензин: Напомню тебе, что твой любимый Путин до того, как стать президентом, руководил КГБ. Видать, хреново руководил. Путин не волшебник. В этой среде предателей любой неверный шаг может означать "расстрел". Мы не были на его месте и вряд ли будем... Слишком велика ответственность. Не нам его судить.Евгений Рензин: Из восьмёрки выкинули и, санкциями обложили И не смогли сломать Путина, не смогли заставить народ России совершить государственный переворот.Евгений Рензин: теперь ещё и на парад не едут. Ну, т.е. 7 человек приехало. Великая честь! Парад, это принципиальное действие. Это не просто шоу, а акт глобальной войны и сигнал всем врагам: "Только попробуйте суньтесь в Россию с военной агрессией!". Присутствие иностранных лидеров на параде, это тоже их участие в глобальной войне.Евгений Рензин: О, блин. Да кто только не смеет! От граждан России, до... имя Георгий Габуния тебе о чём-то говорит? Это всё агрессия "лающих шавок", бессильная отчаянная злоба...Евгений Рензин: Шикарные патриоты! Опираются не на свой народ, а на каких-то подпольных уродов. Это не подчинение "подпольным уродам", а переговоры с представителями той стороны глобального конфликта.Евгений Рензин: Через недореферендум или через что ещё — пофиг. Как ему мировые-то закулисы добро дали? А в ихнем лагере они тоже не все едины. И у них может идти борьба друг с другом... Как и в любых обществах.Евгений Рензин: Одни слушают "патриотический" вздор и не желают смотреть правде в глаза, а другие стараются разобраться в реальном положении дел. А на основе чего ты склонен считать, что твои источники информации правдивы? |
| 04.07.2020, 14:13:34 | | |
| Алексей Редькин | Евгений Рензин: Меня нисколько не удивили результаты этого балагана, под названием "Поправки в Конституцию". А по моим ощущениям, в моём окружении голоса противников поправок звучали намного громче. И у меня было ощущение, что против проголосует намного больше людей. У нас в Иркутской области, как мне кажется, уж очень много недовольных жизнью людей, обиженных и озлобленных.Евгений Рензин: Чем дольше мы будем терпеть это жульё, тем вернее исключим и чешский, и армянский, и даже румынский сценарии. Я их всех также ненавижу, как и ты. Буду рад любым действиям, которые приведут к тому, чтобы они самоустранились или чтобы их устранили. |
| 04.07.2020, 14:29:46 | | |
| Алексей Редькин | Евгений Рензин: Как, чёрт возьми, в твоей голове умещается самая образованная, самая духовная, самая такая разэтакая нация и, блин, тьма тьмуща предателей!? Такая тьма, что патриот-президент против неё не в состоянии и пальцем пошевелить! Аж с 1953 г. |
| 04.07.2020, 15:27:20 | | |
| Константин Суханов | Юрий Кузнецов: Неучастие в осуждении поправок не смелый вызов устроителям голосования, а тихое предательство… Шёл голосовать, встретил старых коллег (и по возрасту тоже). Они, видите ли, в такой ерунде не участвуют, и чувствуют себя почти героями… И даже не подозревают, что объективно (ведь Ваше мнение единственно здесь объективно, правда?) они — предатели. Да и я такой же, чего греха таить... |
| 04.07.2020, 22:37:37 | | |
| Константин Суханов | Алексей Редькин: Живём в тёплых квартирах с ремонтом, ездим на автомобилях. Имеем доступ ко многим материальным благам. И ещё раз — прошла зима, настало лето. Спасибо партии за это! Ну оно конечно, техпрогресс и общее развитие цивилизации здесь вообще ни при чём. Алексей Редькин: Можно спокойно выражать любое недовольство страной Путиным, плевать в Россию, клеветать и с тобой ничего не случится. Алексей, вот ты сейчас это серьёзно? Тогда проведи эксперимент: встань в одиночный пикет (он разрешён законом и не требует согласования) с антивластным плакатом. Долго простоишь? Алексей Редькин: Не нам его судить. Ага, и пусть творит чего хочет... Алексей Редькин: ...не смогли заставить народ России совершить государственный переворот. Да смогли. Вон как за изменения в Конституцию проголосовали! Алексей Редькин: Это не просто шоу, а акт глобальной войны и сигнал всем врагам: "Только попробуйте суньтесь в Россию с военной агрессией!". Кругом враги! Да кому мы нужны-то... с нашими проблемами. Эра экстенсивного развития закончилась, а мы всё врагов боимся. |
| 04.07.2020, 22:56:38 | | |
| Алексей Редькин | Константин Суханов: Ну оно конечно, техпрогресс и общее развитие цивилизации здесь вообще ни при чём. Я здесь не про общее развитие цивилизации. А про то, что это всё реальные блага, взятые не из воздуха, с которыми многие не пожелали бы расстаться. Это реальная ценность, сильно облегчающая нашу жизнь.Константин Суханов: Алексей, вот ты сейчас это серьёзно? Во всяком случае, в интернете можно сколько угодно поливать грязью власть, нашу страну и Путина. И говорить другим людям можно спокойно. Вряд ли на тебя в этом случае кто-то донесёт в ФСБ. И если одиночный пикет разрешён, а тебя хотят прогнать, то просто указываешь тем, кто тебя прогоняет, на то, что они выходят за рамки правового поля. Спокойно и аргументированно доносишь свою позицию.Константин Суханов: Да кому мы нужны-то... Мы, может, и не нужны. А вот беспрепятственный доступ к ресурсам нашим нужен.Константин Суханов: Эра экстенсивного развития закончилась, а мы всё врагов боимся. А многие люди по своему мышлению так и остались в том времени... |
| 05.07.2020, 00:05:45 | | |
| Константин Суханов | Алексей Редькин: Я здесь не про общее развитие цивилизации. Ну да, плюсы техпрогресса (а также высоких цен на нефть) ты почему-то относишь к успехам действующей власти. А ещё раньше мы вот в пещерах жили и били мамонтов. Алексей Редькин: Во всяком случае, в интернете можно сколько угодно поливать грязью власть, нашу страну и Путина. "Поливать грязью" — одно; конструктивная критика — совсем иное дело. Алексей Редькин: Вряд ли на тебя в этом случае кто-то донесёт в ФСБ. А что удерживает потенциальных доносчиков от такого "конструктивного" шага? Алексей Редькин: А вот беспрепятственный доступ к ресурсам нашим нужен. Ну сравни себестоимость добычи наших, в основном северных, ресурсов с иными территориями. И основное — почему ты полагаешь, что развитые страны непременно хотят нас победить, поработить и отобрать ресурсы? Кроме всего прочего, это очень дорого! Сотрудничать не выгоднее ли? — мир-то изменился. А вот, скажем, про своих соседей — знакомых — друзей ты так же "хорошо" думаешь? Они же тоже... того... ну, хотят произвести рейдерский захват твоего имущества, отобрать рюкзак, лыжи, одежду, а тебя силой заставить работать на них, скажем, шерпом?))) Алексей Редькин: Константин Суханов: Эра экстенсивного развития закончилась, а мы всё врагов боимся. Вот и я о том же... |
| 05.07.2020, 07:32:02 | | |
| Юрий Кузнецов | Константин Суханов И даже не подозревают, что объективно (ведь Ваше мнение единственно здесь объективно, правда?) они — предатели. Да и я такой же, чего греха таить... Константин, что Вы ломитесь в открытые двери. Моё мнение всего лишь моё мнение и не более того. А что Вы такой же ни у кого сомнения нет, и ведь другим не будете… Я не берусь бойко рассуждать о том, что происходит в глубинах кремлёвской группы, но понимаю, что всё очень не просто… Неучастие в голосовании не акт протеста, а тихий пук, и никто не узнает от кого… Ну, прямо бесстрашный народоволец с бомбой за пазухой… Хотя я против поправок в целом, считаю многие поправки жизненно важными для России. |
| 05.07.2020, 07:55:33 | | |
| theo | Константин Суханов: Сотрудничать не выгоднее ли? — мир-то изменился. Некоторые люди не хотят принимать эту концепцию в голове, это самая большая проблема — поскольку для них враг сидит на западе, так оно и было и должно оставаться. |
| 05.07.2020, 18:07:22 | | |
| Евгений Рензин | theo: Некоторые люди не хотят принимать эту концепцию в голове, это самая большая проблема Не помогает даже то, что любая ресурсодобывающая контора и в пуп не дышит Амазону и ей подобным. |
| 05.07.2020, 23:04:21 | | |
| theo | Евгений Рензин: Не помогает даже то, что любая ресурсодобывающая контора и в пуп не дышит Амазону и ей подобным. Извини Женя, не могу понять смысл. |
| 05.07.2020, 23:26:06 | | |
| Евгений Рензин | theo: не могу понять смысл. Смысл в том, что ресурсы, в сравнении с наукоёмкими высокотехнологичными предприятиями, стоят копейки. Человеческая жизнь, кстати, которая нужна для захвата чужих ресурсов, стоит до фига. Так что проще купить, чем завоёвывать.У США под боком Венесуэлла. Нищая беззащитная страна, полная нефти. И что-то США до сих пор её не оккупировали. Россия, с ресурсами, им и подавно на фиг не нужна. |
| 06.07.2020, 01:11:21 | | |
| theo | Евгений Рензин: У США под боком Венесуэлла. До сих пор не было подходящей причины для нападения на Венесуэлу, мы знаем, как это было с Ираком. Американцы широко "затронули" там нефтяную отрасль, но вы не услышите об этом в средствах массовой информации. Евгений Рензин: Россия, с ресурсами, им и подавно на фиг не нужна. Я тоже так думаю, у них есть другие проблемы, например, они хотят продавать свой собственный жидкий газ в Европе, к тому запретить нам покупать его у России по трубопроводу Балтийского моря. Известно, что многие россияне очень скептически относятся к этой торговле газом между Россией и Германией. Я считаю, что обе страны выиграют, Россия получaeт современные технологии и гарантирует газ Германии и Северной Европе в соответствии с контрактом. |
| 06.07.2020, 02:55:36 | | |
| Юрий Кузнецов | Читая посты, ловлю себя на мысли какие люди! Какая широта познаний в любых сферах человеческой деятельности, прямо гордость охватывает, какие аналитические глубинные рассуждения… А потом ушат холодной воды, а что же вы уже не юноши со взором горящим, а вполне сформировавшиеся особи не проявили себя в сфере профессиональной деятельности. Не изобрели какое-нибудь устройство, не сделали какое-нибудь открытие, не руководили каким-нибудь конструкторским отделом, лабораторией, научным институтом ну, это я хватил, конечно… А рассуждать о деятельности правительства это мы могём с учёным видом знатока… Очень полезно иногда оглянуться на свой жизненный путь и спросить себя, а что я после себя оставил кроме общего трёпа… |
| 06.07.2020, 07:55:35 | | |
| Константин Суханов | Юрий, мы Вас поняли. Мы больше не будем. Мы вообще не имеем права иметь своё мнение. Ни о чём. Потому что мы не политики или известные учёные. А можем порассуждать здесь лишь о качестве какой-нибудь, например, ложки-поварёшки. Или веника. Или каши в походном котелке (но не о самом котелке, увы! — здесь уже необходимо обладать обширными научными знаниями, как у Вас. ) И мудрого Вас, добившегося в жизни многого, реализовавшего себя по максимуму, — мы слушаем только с развешенными ушами и раскрытыми ртами. |
| 06.07.2020, 09:37:27 | | |
| Юрий Кузнецов | Константин, Вы бы уж как-то говорили от своего имени, а то вдруг всё мы, мы… Кого-то это может и раздражать, а то и обижать. Да кто же Вам может помешать иметь своё мнение?! Особенно если держать его при себе. А уж если озвучивать, нужно как-то аргументировать и, причём из жизненно личной производственной практики. Повторюсь, а у Вас есть личная практика принятие сложных решений при сложных производственных ситуациях, или сложных технических решениях? Судя по бойкости рекомендаций, как вести себя правительству, например, опыт у Вас есть… Константин, не опускайтесь до ёрничества, не раздражайтесь обиженно, старайтесь найти нужные слова. Я задал обычные вопросы, чтобы понять в каких сферах деятельности Вы имеете личный опыт, чтобы понимать какие вопросы с Вами имеет смысл обсуждать. Расслабьтесь. Раздражение плохой помощник. |
| 06.07.2020, 15:51:47 | | |
| Юрий Кузнецов | Что-о сообщение не высветилось. |
| 06.07.2020, 17:29:07 | | |
| theo | Юрий Кузнецов: А потом ушат холодной воды, а что же вы уже не юноши со взором горящим, а вполне сформировавшиеся особи не проявили себя в сфере профессиональной деятельности. Не изобрели какое-нибудь устройство, не сделали какое-нибудь открытие, не руководили каким-нибудь конструкторским отделом, лабораторией, научным институтом ну, это я хватил, конечно С одной стороны, никто не обязан становиться кем-то большим, с другой стороны, откуда вы хотите знать о моих (наших) способностях всёраво каких. Вероятно вы просто завидуют, но это человеку может случиться, с кем угодно.Юрий Кузнецов: Очень полезно иногда оглянуться на свой жизненный путь и спросить себя, а что я после себя Я согласен, но это касается всех, вac том числе.Константин Суханов: Юрий, мы Вас поняли. Мы больше не будем. Константин, давай постареем, тогда у нас могут быть такие же права. |
| 06.07.2020, 19:32:36 | | |
| Константин Суханов | theo: Константин, давай постареем... Куда уж мне стареть-то более))) |
| 07.07.2020, 01:13:05 | | |
| Юрий Кузнецов | Константин, навязался Вам в поддержку, всё-таки, человек не того уровня, из лучших побуждений, я думаю… О Ваших, theo, способностях я уже давно не хочу что-либо знать, Вы уже давно на сайте и ничего нового не покажите… Вероятно вы просто завидуют, но это человеку может случиться, с кем угодно. Уж не считаете ли Вы, theo, что я могу завидовать Вам?! Вот перл абсолютно характеризующий мудреца… |
| 07.07.2020, 08:37:26 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
