|
|
| Разные вместе |
 |
|
| ||||||||
| Дмитрий Мызников | Вот интересно, у нас на Харлахте, на входе в лес, есть тополевая "аллея", и там возле КАЖДОГО тополя стоит рядом (0.5-1м) елка. Диаметр ствола 15-20см. Ветками обхватив ствол тополя, диаметр которого — 0.4-0.6 м. Короче — сплошная деревянная любовь. |
11.03.2007, 20:06:06 |  | |
| И. Фефелов | А так и есть, тополь это ёлкин папа, то есть отчим. Ели же тене- и влаголюбивые (возможно, еще и снег влияет). В других местах она прижиться не может. Обратите внимание, что и здесь кедр с теневой стороны. |
| 11.03.2007, 21:29:35 | | |
| Дмитрий Мызников | Cтороны света у растущих на Харлахте не уточнял, вроде — всяко-разно. В ближайшее время гляну. |
| 11.03.2007, 23:04:50 | | |
| И. Фефелов | В любом случае дает тень, крона-то немаленькая. И надо еще смотреть, откуда снегу надувает. Да и семена просто зацепляются за тополь. Но, по идее, с южной стороны этих елок меньше всего (- если только там не северный склон... а какой там северный-то, на Харлахте на равнинной). |
| 12.03.2007, 16:29:25 | | |
| А. Софронов | А так и есть, тополь это ёлкин папа, то есть отчим. Ели же тене- и влаголюбивые (возможно, еще и снег влияет). В других местах она прижиться не может. Обратите внимание, что и здесь кедр с теневой стороны. Спорное утверждение, у нас по рекам ели растут разреженно и без осин-тополей. Да и здесь мне не попадались больше столь "теснорастущие" экземпляры. А по Байкальскому хребту тополево — еловых ассоциаций мизер. |
| 12.03.2007, 16:45:58 | | |
| Дмитрий Мызников | Ну значит их кто-то посадил специально?:) Не я точно, т.к. тополя гораздо старше меня. Их тут (на Харлахте) целая плантация. |
| 12.03.2007, 17:00:41 | | |
| А. Софронов | Я про вообще :-) У вас-то вполне может быть. Харлахт — это Хамар? Вообще специфический район, там что угодно может быть. ;-) |
| 12.03.2007, 17:05:10 | | |
| Дмитрий Мызников | Да, тут у нас все что угодно может быть:) Харлахта,- впадает в Байкал в г.Байкальске. |
| 12.03.2007, 17:17:01 | | |
| И. Фефелов | То, что ели и сами себе растут свободно сами по себе без тополей, это понятно, иначе бы они вообще существовали только в симбиозе, чего на самом деле нет. Но ценотический фактор очень мощный, и ,в условиях Хамар-Дабана с гео "реликтогенной" средой, вероятно, очень хорошо работает. Тоже некие сукцессионные ряды, подобно тому как кедровник сам по себе с нуля на вырубке не вырастет, даже при наличии семенного фонда, а лишь через стадии других типов леса. (И ельник, кстати, тоже не очень-то...) |
| 12.03.2007, 18:30:45 | | |
| А. Софронов | Да я это про то что из тополя для ели папа не очени, а то что темнохвой воостанавливаеться через стадию лиственных пород — понятно. На Байкальском хребте тополевые формации сменяются пихтовыми, а кедровники возникают на месте осиново-березовых. Но это тоже не всегда, скорее смешанный тип сукцессий обычно наблюдается. То, что ели и сами себе растут свободно сами по себе без тополей, это понятно, иначе бы они вообще существовали только в симбиозе, чего на самом деле нет. Но ценотический фактор очень мощный. Не очень мощный. Но это уже дебри ;-))) |
| 13.03.2007, 11:57:58 | | |
| И. Фефелов | Если вид находится в районе субоптимальных условий, то очень мощный. Впрочем, Харлахту такими для ели вряд ли можно назвать. Интересно, как дело обстоит на Баргузинском хребте с его "сниженной альпийностью" (которая имеется и на Байкальском, но гораздо слабей выражена). |
| 13.03.2007, 21:53:27 | | |
| Дмитрий Мызников | Сегодня ходил на голец, и специально осмотрел плантацию. Вообщем елки растут всяко-разно, т.е. безсистемно. И с севера, и с юга, и с запада, и с востока! Но — рядышком! |
| 17.03.2007, 19:15:19 | | |
| А. Софронов | Посмотреть бы, там может комплекс факторов — общее доминирование ели в долине реки. Дмитрий — а это точно ель? Не пихта? В целом разница не очень великая, но мне упоминания про елово-тополевые ассоциации не встречались. Почвы надо смотреть и т.д. Может какое-нибудь оч. редкое сообщество))))) |
| 17.03.2007, 19:26:10 | | |
| Дмитрий Мызников | Посмотреть бы, там может комплекс факторов - общее доминирование ели в долине реки. Ну уж ель от пихты я отличаю:) Что касается какого-либо доминирования, то его по моим наблюдениям — нет. Вообще в долине растет все, и ель, и пихта, и тополь, и кедр. А на этом пятачке 1-2 га. растут именно ель и тополь. |
| 17.03.2007, 20:50:51 | | |
| А. Софронов | Надо будет посмотреть, может весной выберусь. |
| 17.03.2007, 21:01:48 | | |
| Дмитрий Мызников | А. Софронов: Надо будет посмотреть, может весной выберусь. Я позавчера выбрался:)  |
| 09.02.2008, 12:52:53 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
