|
|
| Тяжёлое утро |
 |
|
| ||||||||
| комментарий автора: | Время 7.35 |
| .. | |
| Константин Суханов | По названию фото ожидал увидеть вылезающего из палатки небритого похмельного туриста  |
24.01.2023, 21:30:46 |  | |
| Игорь Фефелов | Вообще, к слову, лет 15 назад в этой части площади с одного места можно было видеть три температурных табло (не знаю, как сейчас). И все они показывали по-разному. Степень разницы зависела от времени суток и прочих иных причин. Например, на Иркутскэнерго, как помнится, в теплое время года перегревался от вечернего солнца и после обеда завышал. Какой-то другой занижал, причем постоянно. Третий, кажется, был наиболее адекватным. |
| 24.01.2023, 21:59:15 | | |
| Алексей Редькин | Константин Суханов: По названию фото ожидал увидеть вылезающего из палатки Многие из нас, наверное, привыкли к преобладанию на сайте информации, в интерпретации которой по умолчанию мы обнаруживаем туристическую составляющую. Однако, на сайте отведено много места (которое ещё очень мало освоено) и другим темам, связанным с иными видами деятельности. Биологическая, краеведческая, историческая, фотографическая, погодно—климатическая, экологическая, правоведческая и даже политическая информация прекрасно вписываются в замыслы создателя.Константин Суханов: вылезающего из палатки небритого похмельного туриста Так случилось, что это всё не про меня. Так воспитали, что мне интереснее на природе быть трезвым. |
| 24.01.2023, 22:56:47 | | |
| Алексей Редькин | Игорь Фефелов: Какой-то другой занижал, причем постоянно. Если терморметр занижает показания при положительной темрературе, то это в принципе нормально укладывается в голове. А вот про занижаемость отрицательных температур, если она есть, куда интереснее. |
| 24.01.2023, 23:08:40 | | |
| Алексей Денисов | Сегодня ночью и утром интересное распределение температуры воздуха было по вертикали: у земли было теплее на 3-4 градуса, чем на высоте примерно 200-300 метров, но выше 300 метров опять наблюдалось повышение температуры. Обнаружил это при просмотре данных с метеостанций Хамар-Дабан и Иркутск, а также данных с датчиков УПРДОР Прибайкалье и с сайта Ангара.нет. Данные прибора с метеостанции иркутского аэропорта тоже подтвердили такое распределение температуры. Зимой, обычно как-то, если на Хамар-Дабане теплее, чем в окр. Иркутска — Ангарска — Шелехова, то и на сопках Олхинского плато потеплее, и при прохождении холодного фронта — наоборот... А сегодня вот такое распределение. |
| 24.01.2023, 23:19:31 | | |
| Алексей Денисов | Алексей Редькин: А вот про занижаемость отрицательных температур, если она есть, куда интереснее. Интересно, почему? ) |
| 24.01.2023, 23:20:57 | | |
| Алексей Редькин | Алексей Денисов: Интересно, почему? Занижению термометром показаний отрицательных темрератур я нахожу обяснение в неправильном заложении шкалы. Такого быть не должно, ведь это уже конструктивный брак. |
| 24.01.2023, 23:38:36 | | |
| Игорь Фефелов | Алексей Редькин: Алексей Денисов: Интересно, почему?Занижению термометром показаний отрицательных темрератур я нахожу обяснение в неправильном заложении шкалы. Такого быть не должно, ведь это уже конструктивный брак. Ну, если термометр электронный, там уже другие причины могут быть. Суть, конечно, та же. Но в классическом жидкостном термометре сдвиг шкалы вследствие заводского брака или во время эксплуатации будет занижать либо завышать показания и при плюсе и при минусе, тогда можно просто поправочку ввести — был у нас одно время такой термометр уличный. А с электронным датчиком может быть совсем иначе. |
| 25.01.2023, 09:10:48 | | |
| Игорь Фефелов | Алексей Денисов: Обнаружил это при просмотре данных с метеостанций Хамар-Дабан и Иркутск, а также данных с датчиков УПРДОР Прибайкалье и с сайта Ангара.нет. На Ангаре.Нет верхний датчик на олхинской горнолыжке еще и подвирает в теплую сторону, вроде бы даже известно, отчего, — близко к зданию висит, обещают перевесить. А вот на Гражданпроекте у них, судя по всему, весьма точный. |
| 25.01.2023, 09:13:04 | | |
| Игорь Фефелов | К слову, в прошлом году табло на вокзале ст. Половина показывало пополудни +58 градусов! Пока мы на платформе ожидали электрички, поднялось до +60. Хотя вокзал и направлен этим фасадом на юго-запад, а день был солнечный, но фактически температура была градусов 25 от силы. Что там у них на фасаде могло нагреться до 60 — не представляю, это же не авто черного цвета. |
| 25.01.2023, 10:21:45 | | |
| Константин Суханов | Алексей Редькин: Так воспитали, что мне интереснее на природе быть трезвым. Это явное и возмутительное упущение в процессе воспитания! |
| 25.01.2023, 13:21:38 | | |
| Евгений Рензин | Алексей Редькин: Если термометр занижает показания при положительной темрературе, то это в принципе нормально укладывается в голове. А вот про занижаемость отрицательных температур, если она есть, куда интереснее. Ноль по Цельсию — условность. На термодатчик, не использующий для измерений воду, ноль не влияет вообще никак. |
| 25.01.2023, 13:55:33 | | |
| Игорь Фефелов | А на использующий воду тоже не влияет,потому что, когда температура выше нуля, всё в порядке, а когда ниже нуля — не на что влиять, потому что всё замерзло  А если серьезно... Недавно знакомые из пригорода жаловались, что у них 23-го утром градусник замерз на -50 (было, видимо, чуть ниже), обычный, с красной жидкостью. Экономят однако на этаноле, или какой там спирт в жидкость добавляется... Когда я был дошкольником, у нас была как-то зима (где-то между 1967/68 и 1969/70, точнее не помню), когда пару-тройку дней по утрам доходило до -50, но такой же термометр не замерз. |
| 25.01.2023, 15:57:42 | | |
| Алексей Денисов | Алексей Редькин: Такого быть не должно, ведь это уже конструктивный брак. Игорь Владимирович и Евгений в принципе ответили... Например, на метеостанциях у используемых жидкостных термометров есть шкаловые поправки и они могут быть и для -1,0 и +1,0 одинаковые, а с плюс,... допустим 5,5 уже другая будет поправка, с 12,2 другая и т.п.Я вот заметил, что зачастую у домашних термометров температуры, по-крайней мере, при морозах, зачастую ниже на 3-5 градусов показывают, чем на соседних метеостанциях. Видимо установлены ниже и на стене дома (из-за этого тоже наверное охлаждаются больше за счет потерь путем длинноволнового излучения, как и подстилающая горизонтальная поверхность при ясной погоде) и погрешность бОльшую имеют. |
| 25.01.2023, 16:03:01 | | |
| Евгений Рензин | Игорь Фефелов: Недавно знакомые из пригорода жаловались, что у них 23-го утром градусник замерз на -50 А мне на днях знакомая из Пеледуя (на Лене в Якутии) жаловалась (или хвастала?), что у них -65 и только мозги слегка замёрзли. Туплю, говорит :))) |
| 25.01.2023, 19:07:37 | | |
| Игорь Фефелов | "Сибиряк — не тот, кто не мерзнет, сибиряк — тот, кто тепло одевается!" И — добавлю от себя — не выходит лишний раз когда не надо куда не надо. |
| 25.01.2023, 19:46:27 | | |
| Алексей Денисов | Евгений Рензин: А мне на днях знакомая из Пеледуя (на Лене в Якутии) жаловалась (или хвастала?), что у них -65 Ну вот опять завышенные цифры.Архив погоды в Витиме Архив погоды в Ленске |
| 25.01.2023, 20:52:42 | | |
| Евгений Рензин | Алексей Денисов: Ну вот опять завышенные цифры. Это не я! За что купил, за то продаю.И уж раз на то пошло, в "телеге" Пивоварова 13 января были размещены фотки термометров с вот таким сообщением: "в поселке Ессей на севере Красноярского края похолодало до минус 73°C, рассказали местные жители. По данным управления по гидрометеорологии, в Ессее нет метеостанции, поэтому подтвердить эту информацию невозможно. Ближайшие к Ессею метеостанции показывали минус 54°C" На фотках на одном термометре -73, на другом -69, на третьем отградуировано до -50, но столбик сильно ниже. Так что если там и не было -73, то под -70 наверняка было. Алексей, а что, по Пеледую нет архива погоды? Так-то крупный посёлок. Даже ПГТ. Население три с половиной тысячи и пр. Неужто там метеостанции нет? |
| 25.01.2023, 21:46:39 | | |
| Алексей Редькин | На сайте meteoinfo.ru приводят метеорологические экстремумы за каждые сутки. Самые низкие значения в этом январе, какие я видел, были в Якутии —62,9 и —62,7 в населённых пунктах Тонгулах и Жилинда. |
| 25.01.2023, 21:48:28 | | |
| Алексей Денисов | Евгений Рензин: Это не я! За что купил, за то продаю. Да я понял. )Евгений Рензин: Так что если там и не было -73, то под -70 наверняка было. Под 60 может и было...Евгений Рензин: Алексей, а что, по Пеледую нет архива погоды? Точно не скажу... Скорее всего нет. У нас вон в Усолье-Сибирском сейчас нет, например. Может у военных на Белой то есть, а от сети Росгидромета убрали несколько лет назад. |
| 25.01.2023, 22:01:26 | | |
| Алексей Денисов | Алексей Денисов: в Усолье-Сибирском сейчас нет И еще к тому же, станция может где-то и быть, но она неинформационная, поэтому архив погоды по ней в интернете не увидишь, а иногда даже по информационной данных в сети нет. |
| 25.01.2023, 22:04:34 | | |
| Алексей Денисов | Алексей Редькин: были в Якутии —62,9 и —62,7 в населённых пунктах Тонгулах и Жилинда. Спасибо Алексей. Вот, здесь тоже упомянули про Тонгулах про Жилинду что-то не написали. |
| 25.01.2023, 22:12:27 | | |
| Евгений Рензин | Алексей Денисов: Под 60 может и было... А что, термометры могут так сильно врать при экстремальных отклонениях? Выше про поправки было. Я вот не понимаю, зачем они нужны. Неужто так сложно нормально отградуировать шкалу, чтобы она давала релевантное представление о температуре без всяких поправок?И вообще, как это? У спиртовых растворов нелинейная зависимость сжатия/расширения от температуры что ли? |
| 25.01.2023, 22:44:52 | | |
| Константин Суханов | Игорь Фефелов: И — добавлю от себя — не выходит лишний раз когда не надо куда не надо. Это точно. А то есть тут такие ненормальные — туристы — так они и в морозы в походы ходят. И в палатках спят! |
| 25.01.2023, 23:10:41 | | |
| Алексей Денисов | Евгений Рензин: И вообще, как это? У спиртовых растворов нелинейная зависимость сжатия/расширения от температуры что ли? Насколько я помню, это еще зависит от того, что и само стекло тоже от температуры меняет линейные размеры... Ну и кстати, к спиртовым на метеостанциях еще добавочную поправку должны находить, возникающую из-за дистилляции спирта, она конечно обычно небольшая в пределах 0,1-0,3 градуса. Но, на счет домашних термометров..., для интереса можно попробовать на точку нуля проверить их. Надо снега чистого набрать в ведро и установить туда термометр (предварительно охлажденный градусов до 10 ниже нуля) так, чтобы ноль видно было. Потом воды холодной (желательно дистиллированной) можно немного подлить, чтобы ускорить таяние. Ну и потом посмотреть какая температура будет при тающем снеге. |
| 25.01.2023, 23:36:38 | | |
| Алексей Денисов | Евгений Рензин: А что, термометры могут так сильно врать при экстремальных отклонениях? Ну видимо еще из-за установки неправильной, в совокупности всех причин, видимо могут градусов на 7-8 при очень низких температурах показать неточно... Но утверждать 100% не буду, что именно настолько. |
| 25.01.2023, 23:40:15 | | |
| Игорь Фефелов | Алексей Денисов: Но, на счет домашних термометров..., для интереса можно попробовать на точку нуля проверить их. По моим наблюдениям, у обычных бытовых термометров при положительных и околонулевых температурах отклонение нуля от нуля бывает максимум плюс-минус градус. Откровенно бракованные не попадались. В детстве, к слову, термометров у нас висело два (на столбе сарая по пути в туалет), показывали они одинаково, но один был более старым, и в нем жидкость выгорела — из красной стала практически прозрачной. Поэтому было не разобрать, где верх столбика, повесили новый, но старый не снимали. Разница между ними тоже не превышала градуса. Чтобы сколь-нибудь понять причины того, что на ГМС в мороз теплее, надо иметь серию термометров, развешанных "трансектом" на разном удалении от метеостанции. Не знаю, проводил ли кто-то такие работы. Что до Иркутской ГМС, то, полагаю, она, хотя и находится на возвышенности, но всё-таки находится под влиянием и Ангары, и города, так как сейчас располагается по существу, в центре Иркутска, а не на окраине, как 140 лет назад. Устранить это невозможно, для этого пришлось бы устранить и Ангару и Иркутск. |
| 26.01.2023, 08:28:16 | | |
| Игорь Фефелов | Алексей Денисов: У нас вон в Усолье-Сибирском сейчас нет, например. Может у военных на Белой то есть, а от сети Росгидромета убрали несколько лет назад. Так и со станций сети гидромета не по всем есть данные открытого доступа — только с тех, что состоят в Международной метеорол. сети. Пример — Култук, по которому данные надо брать в УГМС. |
| 26.01.2023, 08:31:30 | | |
| Алексей Денисов | Игорь Фефелов: Пример — Култук, по которому данные надо брать в УГМС. Култук есть на погодаиклимат, но конечно только та часть информации, что в синоптической телеграмме передается (и то не вся). |
| 26.01.2023, 11:02:03 | | |
| Алексей Денисов | Игорь Фефелов: Чтобы сколь-нибудь понять причины того, что на ГМС в мороз теплее, надо иметь серию термометров, развешанных "трансектом" на разном удалении от метеостанции. Не знаю, проводил ли кто-то такие работы. Тоже не слышал про такие исследования. |
| 26.01.2023, 11:03:57 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
