|
|
| Астрагал холодный |
 |
Фотоотчёт "Флора" |
| ||||||||
| ||||
| И. Фефелов | Это не акация. Плохо помню бобовые, но, кажется, это какая-то чина. | |||
03.10.2007, 16:18:55 |  | ||||
| Надежда Степанцова | Это астрагал из секции Cenantrum (если это кому-то что-то скажет). Вид попытаться определить можно, если Василий пришлет наиболее возможный крупный фрагмент плодов с хорошей резкостью (надо смотреть опушение боба и чашечки, форму и величину зубцов чашечки). Берег реки сырой видимо? | |||
| 03.10.2007, 23:11:05 | | ||||
| И. Фефелов | Ага, "кустовидный". Как-то мне такой попадался. | |||
| 03.10.2007, 23:23:06 | | ||||
| Надежда Степанцова | Нет, Игорь, ты с "полукустарниковым" перепутал, видимо. Раньше он "кустарниковым" еще назывался, тот — степняк с фиолетовыми цветками. А этот (выше) мезофит, цветки у него либо желтые либо желтоватые. Вот Василий пришлет фотку (через Славу) разберемся. | |||
| 03.10.2007, 23:34:02 | | ||||
| Василий Татаринов | Берег реки сырой видимо? Это река  Ципа в Баунтовской котловине.. Район болотистый, но конкретно этот берег не очень сырой. | |||
| 04.10.2007, 01:44:59 | | ||||
| И. Фефелов | Надя, говоря "кустовидный", я не имел в виду ботаническое название. | |||
| 04.10.2007, 09:41:19 | | ||||
| Надежда Степанцова | Извини, Игорь, я думала, что ты именно вид называешь. Но это все же травянистое растение, на зиму все отмирает. | |||
| 04.10.2007, 17:07:30 | | ||||
| И. Фефелов | А вот кстати: есть ли среди них (астрагалов) многолетники с неотмирающим стеблем? Видимо, нет? | |||
| 04.10.2007, 18:19:54 | | ||||
| Надежда Степанцова | В Сибири растет три вида астрагалов с высоко одревесневающими стеблями, два — в Западной Сибири, а один и у нас — Astragalus suffruticosus DC. А вообще в Сибири со стеблями в разной степени одревесневающими 15 видов и подвидов. На фото же скорее всего A. frigidus s.l. — Астрагал холодный | |||
| 04.10.2007, 19:23:10 | | ||||
| Aлександр Софронов | А это случаем не A. propinquus? На холодный совсем мало похож :-( | |||
| 10.05.2009, 21:50:51 | | ||||
| Надежда Степанцова | Саня, А. сходный — более ксерофильный вид. К тому же цветки у него другие. И что значит "совсем мало похож"? Ты холодный живьем-то видел? Можно спутать сходный и перепончатый, а сходный и какой-нибудь из холодных уже сложнее, если хоть раз в них разбирался. | |||
| 10.05.2009, 22:25:13 | | ||||
| Aлександр Софронов | Ну цветков здесь вообще нет. И если вот это холодный —  По ФС у холодного листья простые другие (чем на фото вверху, а у сходного как раз сложные.). Эх, завтра или во вторник попытаюсь в гербарии найти. | |||
| 10.05.2009, 23:22:22 | | ||||
| Надежда Степанцова | Aлександр Софронов: Ну цветков здесь вообще нет. ?!?!?!?Глянь еще раз внимательнее. Aлександр Софронов: у холодного листья простые другие (чем на фото вверху, а у сходного как раз сложные.) Листья ПРОСТЫЕ?!? Вообще-то у всех астрагалов листья перисто-сложные. | |||
| 10.05.2009, 23:51:48 | | ||||
| Олег Берлов | Попал ты Саня, как кур во щи! | |||
| 10.05.2009, 23:59:34 | | ||||
| Надежда Степанцова | Как кур в ОЩИП. | |||
| 11.05.2009, 00:03:35 | | ||||
| Надежда Степанцова | Aлександр Софронов: попытаюсь в гербарии найти. Ага, только имей в виду, что цветки в гербарии выцветают. А еще — фото и гербарный образец напрямую сравнивать нельзя, Саня. А вот если ты и видел растение живым, и собирал, и определял, и сравнивал с другими... Опыт нужен, короче, Саня. | |||
| 11.05.2009, 00:08:21 | | ||||
| Олег Берлов | И на старушку бывает прорушка. ;-)) | |||
| 11.05.2009, 00:08:29 | | ||||
| Надежда Степанцова | Вообще я согласна, что листочков для холодного тут многовато... Ты в СИФИБР пойдешь смотреть? Обрати внимание, есть ли там подвиды холодного с большим количеством листочков? | |||
| 11.05.2009, 00:29:22 | | ||||
| Aлександр Софронов | Надежда Степанцова: Aлександр Софронов: Ну цветков здесь вообще нет. ?!?!?!? Глянь еще раз внимательнее. Надь, понятно что листья у астрагалов перистые, просто у сходного строение листа отличается от холодного. Посмотри схему листьев во ФС. Я не берусь утверждать что это сходный — но по-моему это не холодный. Вот и все ;-) ЗЫ: По описанию характера крепления плодов похож на propinquus. ЗЗЫ: Если то что есть можно назвать цветами — я снимаю шляпу ;-) | |||
| 11.05.2009, 01:34:11 | | ||||
| Олег Берлов | Надежда Степанцова: Опыт нужен, короче и Опыт — сын ошибок трудных, и Гений — парадоксов друг, и Случай — Бог изобретатель... (А.С. Пушкин) | |||
| 11.05.2009, 09:23:21 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
