|
|
| Атлас вида под листом |
 |
Фотоотчёт "Насекомые, паукообразные и многоножки. 2011 год." |
| ||||||||
| Андрей Соловьев | Все одной породы,но такие разные.Красавцы. |
04.11.2011, 08:14:10 |  | |
| Эраст Бутаков | Пластиковые! |
| 04.11.2011, 12:25:16 | | |
| Elena_S | А вот, кстати, это неплохой пример для определения похожих видов. Древесные щитники нашего региона — очень просты в определении. И тем не менее, а щитник ли это фибера? А может, всё таки, grisea? Если кому интересно, сравните фотографии по приведённым ниже ссылкам (или найдите другие в интернете, только желательно с правильным определением, что не всегда просто ;-) ). Мне будет интересно узнать, по каким же признакам данный клоп к какому виду будет отнесён. Не по принципу: похож на эту "картинку!", а почему именно вы так считаете, по каким признакам. Сразу предупреждаю: вариации в окраске в серо-бурых тонах для этих видов — норма. http://macroid.ru/showphoto.php?photo=744 http://macroid.ru/showphoto.php?photo=1253 |
| 04.11.2011, 14:44:27 | | |
| Elena_S | Ответ на этот вопрос мне бы очень хотелось услышать от Есении. Не для того, чтобы докапаться, а чтобы обсудить. Мне было бы интересно, какими механизмами можно пользоваться, чтобы быстро ориентироваться в поиске нужных изображений в интернете. И как Вы потом фотографии сравниваете? По определителю, или какие-то свои приёмы есть? |
| 06.11.2011, 23:30:16 | | |
| Есения | Elena_S: как Вы потом фотографии сравниваете? :) Как ?? Как в детстве: найди семь отличий в картинках. Это — всё. Здесь, в Ваших примерах, сразу вижу разницу в окраске. Особенно ноги "хороши". Потом "углубляюсь в нужный предмет" с поиском подтверждений (или наоборот) своих "домыслов" :) Стараюсь и описания всегда читать. Ничего особенного, просто интересно — угадаю или нет. Разумеется, что со временем кое-что в памяти остаётся... ;) Поэтому, Лена, слово "признаки" мне лучше не использовать — засмеёте напрочь :)) Только картинки, и только именно по тому "принципу": Elena_S: Мне будет интересно узнать, по каким же признакам данный клоп к какому виду будет отнесён. Не по принципу: похож на эту "картинку!", а почему именно вы так считаете, по каким признакам |
| 20.03.2012, 16:55:38 | | |
| Есения | На снимке Вячеслава, по-моему, как раз "атлас" вида Elasmucha grisea.  И на этом фото тот же Щитник древесный серый ->> А тут оба вида, т.е. подписано неверно. Так ли, Лена ? |
| 20.03.2012, 20:11:12 | | |
| Elena_S | Виды E.grisea E.fieberi со спинной стороны не отличить. У них вот эта пятнистость довольно изменчива и бывает разная у того и у другого вида. Ни ноги, ни что другое тут не причём. Отличаются они по брюшку снизу. Вот если здесь действительно один вид, то судить о нём мы можем только по тому единственному экземпляру, который за листом брюхом к нам. И это будет E.grisea. Ну и цвет усиков остальных товарищей наводит на ту же мысль (просто цвет усиков не всегда надёжный признак, но в данном случае он подтверждает версию). Сказать, что за вид по Вашей, Есения, ссылке сложновато. Но род Elasmucha ставить можно :-) |
| 29.03.2012, 13:56:38 | | |
| Есения | Elena_S: со спинной стороны не отличить Лена, я почему-то по "плечам" различаю :) По "крою кокетки" :) если точнее. Они по-разному "скроены" и раскрашены. Даже "железные признаки" имеются ;) Но рассказывать не стану, смеяться будете опять ;))) Кто бы ещё посмотрел, а ? Лена ! может, попросите своих коллег ? :)) Ну хотя бы разок... |
| 29.03.2012, 14:21:57 | | |
| Elena_S | Есения : Даже "железные признаки" имеются это вряд ли. Я видела их в коллекции, большое количество экземпляров. Вполне вероятно, что у разных видов есть определённое тяготение к какой-то форме. Скажем, у одного вида такая форма будет у 80%, а у другого — у 20%. Но это не хороший признак. Он будет перекрываться. И я ещё раз обращаю внимание на то, что в интернете в определениях встречаются ошибки. Если что-то подписали на МакроАйДи, это ещё не значит, что именно так и есть.Кстати, Есения, я бы ни за что все эти подписанные Вами темы не увидела. Я так понимаю, Вы всё таки хотели какого-то ответа с моей стороны, если так, то не надо писать комментарии, не поднимающие темы. Откуда мне знать, кто там что написал :-) Есения : Кто бы ещё посмотрел, а ? Лена ! может, попросите своих коллег ? зачем? Я же Вам сейчас перечислила "железные признаки". Странно... |
| 29.03.2012, 14:31:16 | | |
| Вячеслав Петухин | Elena_S: Отличаются они по брюшку. Лена, а как именно? Есть ещё снимок, где видно розово-серое брюшко с тёмными пятнами. Хотя опять же, поручиться, что это тот же вид нельзя, конечно. |
| 29.03.2012, 14:38:17 | | |
| Есения | Elena_S: на МакроАйДи Там, чаще всего, я ищу лишь русские названия объекта. Ну или если когда в общем устраивает, даю ссылку на этот сайт. Elena_S: Откуда мне знать, кто там что написал Всё правильно. Согласна :) Но делать "горячими" все свои комменты как-то совсем не хочется... Всё равно ведь когда-нибудь заметите ;) Спасибо ! |
| 29.03.2012, 14:41:05 | | |
| Elena_S | Вячеслав Петухин: Лена, а как именно? у E.fieberi на пузе много чёрных точек. Именно много. У E.grisea, как правило, совсем нет или очень мало. Плюс усики у самцов E.fieberi чаще полностью чёрные. Но это опять же в сравнении часто надо смотреть.Я понимаю, что плотно копаться в конкретной группе насекомых не всегда хочется и не всегда время есть, но уже если сильно хочется определить, вот как Есении, лучше всё же скачать определитель Винокурова по клопам Сибири. В Интернете свободно лежит, где-то ссылку оставляли. Есения, про МакроАйДи я упомянула в общем смысле, на других сайтах ситуация, чаще, хуже. Если это не сайт какого-нибудь профессора-клоповеда :-) |
| 29.03.2012, 14:46:04 | | |
| Есения | Elena_S: на других сайтах ситуация, чаще, хуже. С русскоязычными достойными сайтами подобной тематики ВООБЩЕ напряжёнка. Elena_S: плотно копаться в конкретной группе насекомых не всегда Это уважительные причины, да. Но и изобретать велосипед не всегда нужно, не требуется. Надо и стоит пользоваться уже случившимися достижениями. |
| 29.03.2012, 15:33:33 | | |
| Elena_S | Есения : С русскоязычными достойными сайтами подобной тематики ВООБЩЕ напряжёнка и не говорите. Хотелось бы создать (или посодействовать созданию) хорошего ресурса. Но это столько времени надо :-( . Да и материала пока не достаточно.Есения : Надо и стоит пользоваться уже случившимися достижениями так я же ведь об этом Вам и говорю :-) . Скачайте определитель, по нему можно конечный результат сверять. Очень полезно найти клопа по фотографии, а потом проверить по определителю. |
| 29.03.2012, 15:42:03 | | |
| Есения | Elena_S: Хотелось бы создать (или посодействовать созданию) хорошего ресурса. :)) Было бы желание... |
| 29.03.2012, 18:38:51 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
