|
|
| Озеро - исток Лены |
 |
Фотоотчёт "Истоки Лены" |
| ||||||||
| ||||
| Олег Берлов | Байкало-Ленский заповедник. Вид на озеро-исток Лены с ближайшей горы. | |||
05.10.2007, 09:58:34 |  | ||||
| Дмитрий Мызников | Что-то у вас с Эрастом нестыковки получаются в определении истока Лены. В их представительной экспедиции поисков НАСТОЯЩЕГО истока Лены, озеро нигде не упоминалось. Или я ошибаюсь? | |||
| 05.10.2007, 15:59:13 | | ||||
| Олег Берлов | Да, есть ещё пара вариантов истока "Большой Лены". В окрестных горах расположено много мелких озер и снежников из которых вытекают ручьи. Эраст явно был у другого истока. Но часовня имеется только около этого. Это "официальный" (снабженный аншлагом) и "освященный" исток. | |||
| 05.10.2007, 16:18:48 | | ||||
| Олег Берлов | У меня даже есть фотка аншлага прибитого на сосну, на котором нарисован "сперматозоид" и подписано "исток Лены". Но рядом стоят люди, которые явно будут против публикации их портретов. | |||
| 05.10.2007, 16:31:27 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Так они там тоже серьезную табличку прибили... И сейчас "пяткой в грудь" себя бьют, что там и только — там, и нигде больше! | |||
| 05.10.2007, 16:33:21 | | ||||
| Олег Берлов | Значит, теперь будет два истока с аншлагами ;-) | |||
| 05.10.2007, 17:04:57 | | ||||
| Валентин Чижиков | Может быть и не так уж важно, где зтот "настоящий" исток Лены? А фотография очень красивая! | |||
| 05.10.2007, 19:53:48 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Если ребята "застолбили", с претензией на открытие, то важно. | |||
| 05.10.2007, 20:04:27 | | ||||
| Надежда Степанцова | Насчет истока Лены давно уже спорят. Пусть меня специалисты гидрологи поправят, если я ошибаюсь, но истоком считается тот ручей, который или длиннее, или полноводнее (а второе часто является следствием первого). Варианта истока Большой Лены два: один ручей длиннее, а другой полноводнее и постояннее, т.к. вытекает из озера (и вот тут шел основной спор). Может еще имеет значение и высота (над уровнем моря) начала того ручья, который называют истоком. Раньше началом Большой Лены считали ту реку, что мы зовем Леной-Шартлинской, ее исток на западном макросклоне Байкальского хребта напротив мыса Шартла. Судя по рассказам Эраста, он был именно на Лене-Шартлинской. Но Лена-Шартлинская только приток Большой Лены. Да, есть еще Малая Лена, она впадает в Большую ниже перевала Солнцепадь. Прежде чем поставить часовню, В.П. Трапезников консультировался со всеми, с кем только смог. Поэтому мы сейчас этот вариант не оспариваем. А как уж там на самом деле — смогут сказать только специалисты. | |||
| 05.10.2007, 20:23:31 | | ||||
| Олег Берлов | Так они там тоже серьезную табличку прибили... Дмитрий, а Вы это в инете видели? Ссылку на ту страницу не дадите? Тоже посмотреть хочу! | |||
| 05.10.2007, 20:29:16 | | ||||
| Вячеслав Петухин | На карте (километровке) есть просто Лена, а есть Большая Лена. Там где просто Лена — это и есть Лена-Шартлинская? Я правильно понимаю? И тогда надо понимать так, что при составлении карты основным истоком считалась Лена-Шартлинская и поэтому она и подписана "Лена", а сейчас — Большая Лена? Ну а насчёт того, где исток Большой Лены — вот здесь, действительно, не совсем однозначно. Там есть приток, впадающий с юга. А вот насчёт того, какой ручей (реку) считать истоком я пытался найти информацию и, насколько я понял, основной критерий — это всё-таки длина. Полноводность тоже учитывается, а вот про высоту истока я нигде упоминаний не нашёл (кроме как в рассказе Эраста). По-моему, странно учитывать высоту истока. В горах — особенно. Ну бежит сверху какой-то небольшой ручеёк — ну и что. Тем более такие ручьи часто нестабильны. | |||
| 05.10.2007, 20:39:31 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Вы правы Вячеслав. Сегодня много осадков, (дожди, таяние снега) исток выше и дальше. Завтра месяц без дождей, и русло обсыхает. За исток, мне кажется, надо брать то русло, долина которого более длинная и разработана. Т.е. если исток из озера полноводен, но протекает по висячей долине (висячей по отношению к Шартлинской), то за исток наверное надо брать — Шартлинскую. Пока под рукой нет карты, это прото мои предположения,- как вариант. | |||
| 05.10.2007, 21:03:41 | | ||||
| Надежда Степанцова | "Там где просто Лена — это и есть Лена-Шартлинская?" Правильно. "надо понимать так, что при составлении карты основным истоком считалась Лена-Шартлинская и поэтому она и подписана "Лена" Да Бог его знает как там считалось, но по логике — да. Карты-то как раньше составлялись — с самолета сделают снимок, по нему контуры местности обрисуют на приборе, а потом дешифрируют на местности. Маршруты прокладывали на большом расстоянии друг от друга, может и просмотрели главный исток, а потом, при обновлениях карт решили исправить ошибку, подписав главную реку Большой Леной. А может изначально аэрофотоснимок не очень качественный был или делали его весной, когда в горах еще снег и рельеф не сильно просматривается. Ведь до сих пор на картах по Лене близ перевала Солнцепадь указана наледь, хотя реально ее там нет. Вообще долина Лены — штука сложная, там раньше был ледник и сильно развиты гляциальные формы рельефа. "насчёт того, где исток Большой Лены ...есть приток, впадающий с юга" Да, вот про него и про исток из озера я и говорила как про два варианта. Я не знаю какие правила у гидрографов, может у них основной исток идет из озера, если есть варианты с озером или без него. | |||
| 05.10.2007, 21:06:06 | | ||||
| Олег Берлов | По-моему, странно учитывать высоту истока. В горах - особенно. Ну бежит сверху какой-то небольшой ручеёк - ну и что. Я тоже так думаю. А тут ещё и такое красивое озеро! В котором, кстати, живут мелкие пёстрые хариусы. Не хочу обидеть Эраста, но получается, что истинный исток великой сибирской реки Лены на этой фотке и есть. Исток "Шартлинской Лены" я тоже снимал, надо будет фотки поискать. Но там озера нет :-( | |||
| 05.10.2007, 21:06:15 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Дмитрий, а Вы это в инете видели? Олег, у нас уже поздно, иду спать. Свою статью об этой экспедиции, Эраст Бутаков разместил на Ангаре. | |||
| 05.10.2007, 21:16:44 | | ||||
| Александр Ермаков | А, извините вклинюсь не по теме, Эраст Бутаков это не тот который написал прикольную сказку под названием "Вокруг Байкала за 70 дней" так кажется назыввается? Прочитав ее я долго хохатал над некоторыми сказочными описаниями, которые мало соответствуют действительности (это про те участки где я был сам) | |||
| 05.10.2007, 21:35:28 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Вот здесь — http://angara.net/text/07/0905/ Это, уже, кстати, обсуждалось в ветке "информация по мысу Рытый" | |||
| 05.10.2007, 21:41:29 | | ||||
| Олег Берлов | Добавил ещё два фото. Исток Лены (увеличенный фрагмент):  Озеро — исток Лены (2-ая фотка)  | |||
| 05.10.2007, 21:59:47 | | ||||
| Мария Соловьева | Олег, а Вы не хотите не по одной фотографии размещать, а фотоальбом (фотоотчет) сделать? | |||
| 05.10.2007, 22:42:57 | | ||||
| Дмитрий Мызников | "Да Бог его знает как там считалось, но по логике - да. Карты-то как раньше составлялись - с самолета сделают снимок, по нему контуры местности обрисуют на приборе, а потом дешифрируют на местности. Маршруты прокладывали на большом расстоянии друг от друга, может и просмотрели главный исток, а потом, при обновлениях карт решили исправить ошибку, подписав главную реку Большой Леной. А может изначально аэрофотоснимок не очень качественный был или делали его весной, когда в горах еще снег и рельеф не сильно просматривается. Карты и сейчас делают на основе материалов аэрофотосьемки. А когда дешифровщики идут в поле, у них на руках кроме самих фотоснимков, — еще фотоплан в масштабе, и маршруты проеткируются заранее в камералке, в таких случаях — с целью точно определить истоки Великой реки. И почему Вы решили, что картографы ошиблись? Предположения об ошибке, это на сегодняшний день пока лишь наша дилетанская попытка интерпретации тех названий, что присутствуют на карте. | |||
| 06.10.2007, 07:05:09 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
