|
|
| И так бывает. |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Александр Рютин | Разница в том, что эти люди (какие они бы не были хорошие), не соответсвуют ни месту, ни времени года — природе на фотографии (а не заявленной). | |||
24.02.2008, 23:09:00 |  | ||||
| Эраст Бутаков | Скопируйте и скиньте в фотошоп снимок — вы поймете. Я сам был против того, что она реальная. (несколько примеров тому я привел). Но не нашел склейки в фотошопе. Либо супер мастерская подделка (чего я не могу понять как, если квадратик к квадратику совпадают — кому надо простой снимок так монтировать?), либо я ничего не понимаю в подделках. Второе, естественно, более вероятно, поэтому и прошу автора ещё одну фотографию скинуть. | |||
| 25.02.2008, 00:47:02 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Александр Рютин: Разница в том, что эти люди (какие они бы не были хорошие), не соответсвуют ни месту, ни времени года - природе на фотографии (а не заявленной). Разумеется. Поэтому автор и сделал это фото:) | |||
| 25.02.2008, 07:13:54 | | ||||
| Александр Рютин | Эраст Бутаков: ... Но не нашел склейки в фотошопе. ... Если смонтировать на большом разрешении и затем уменьшить до экранного, то никаких физических следов склейки не будет, кроме тех которые обсуждали. | |||
| 25.02.2008, 08:50:47 | | ||||
| Виталий Штырц (Саныч) | Постараюсь найти и отсканировать негативы и их выложить снова. | |||
| 25.02.2008, 09:19:23 | | ||||
| Александр Рютин | Александр Рютин: ...Да люди стоят в снегу, но совсем в другом месте. Посмотрел внимательно — люди сняты летом, вполне может в июле 1999, но не в снегу, а где то на травке у турбазы. Есть интересный момент - кому принадлежит вытянутая голая нога на фото справо? | |||
| 25.02.2008, 09:51:03 | | ||||
| Serg | Ладно, пора вмешаться :-) Сначала резюме человека, бывшего на Шумаке больше 20 раз в любую погоду: фото абсолютно реально, и всё на ней соответствует друг-другу, в том числе и месту и времени и настроению людей. Теперь по пунктам: 1. Люди вчера взяли перевал и спутились до большого зимовья, в котором 17 человек вполне могут переночевать даже сейчас, хотя оно за годы несколько ухудшилось (какие-то уроды развалили часть нар и печка в плохом состоянии) 2. Сегодня с утра люди выспавшиеся в тёплом удобном новом зимовье, они отдохнули, они довольны жизнью, от их цели — источников на Шумаке, из отделает всего 2 часа лёгкой и красивой тропы (и они не могут этого не знать), так что уже к обеду они будут на месте. Поэтому у них отдохнувший вид и отличное настроение, ещё более улучшающееся от того, что многие из них впервые в жизни увидели снег в июле — это совершенно офигительная красота, особенно когда ты в теёмлой зимухе утром, а не уставший вечером под перевалом. 3. Напоминаю — людям тепло, они только что из натопленной зимухи, причём температура плюсовая (хоть и снег, но июль и сильно ниже границы леса), в таких условиях они могли быть и в плавках/купальниках! Я, например, выходя утром из натопленной зимухи, даже в -20 люблю побегать голыми ногами по снегу по колено. Так что я считаю абсолютно соответствующим состояние природы, и одежду и настроение людей. 4. Листья на кустах вполне есть — обратите внимание на ветку чуть левее восточной девушки. Этот куст растёт совсем рядом с костром (снимающий стоит тоже рядом костром), и вид у него всегда "далеко не блестящий" 5. Фото сделано с отпечатка 99 года, который вполне мог несколько выцвести, плюс ширпотребный планшетный сканер, который всегда имеет плохую цветопередачу. Всё это привело к тому, что снег в кадре практически выбит в ноль, поэтому следов не видно, следы фактуры снега видны только в тенях, типа под левым парнем. Кроме того, скорее всего они все набежали в эту кучу по тропинке слева, на которой на корточках присел парень, ещё и поэтому следов не видно, кроме тропинки слева. Какой им смысл прыгать через костер и заснеженную кочку с кустом перед группой, когда можно по утоптанной тропинке пройти ? | |||
| 25.02.2008, 10:24:16 | | ||||
| Serg | Александр Рютин: Стало интересно, как люди которые ходили на Шумак, представляют себе такую группу, после ночевки после трудного перевала в июле по колено в снегу. В самом начале автор разьяснил, что перевал они брали вчера (после обеда), к вечеру спустились до зимухи и переночевали в ней. А сегодня они в тепле, отдохнувшие сытые и довольные.Так что я очень хорошо представляю себе именно такое состояние людей в этом месте и в это время. | |||
| 25.02.2008, 10:40:22 | | ||||
| Serg | Александр Рютин: Посмотрел внимательно - люди сняты летом, вполне может в июле 1999, но не в снегу, а где то на травке у турбазы. И снежинки перед лицами — тоже "на травке у турбазы" ?Александр Рютин: Есть интересный момент - кому принадлежит вытянутая голая нога на фото справо? Правая нога парня в светлой рубашке, а что ?Хотя часть этой ноги от головы присевшего человека до ступни выглядит как-то довольно странно, но это, на мой взгляд, единственное странное место на всём фото. | |||
| 25.02.2008, 11:04:42 | | ||||
| Александр Рютин | Сергей Н.: Ладно, пора вмешаться :-) Несколько не сомневаюсь, что Вы крутой специалист почти во всем. Но насчет этой фотографии большие сомнения. 1. 16 человек прошли от зимовья и не оставили следов. 2. В июле по колено снега и незаметно, что он тает. На стволах и ветках деревьев, он точно бы расстаял. 3. Листья кроме одной ветки на кустах отсутствуют. Но эта ветка (точнее листья) могли быть с другой фотографии. 4. На исходной фотографии присутствовал минимум, еще один человек — вытянутая голая нога справо принадлежит ему (или ей). 5. Очень интересная одежда для горный туристов 1999 года, например шорты у взрослого крупного мужчины. Люди в такие походы, стараются не брать лишнего (например я). 6. Люди и природа на фотографии, совершенно несоответствуют не по цвету зеленовато — серый цвет природы и яркий с преобладанием красного цвета людей и одежды; не по контрасту и не по детализации. Да и освещение разное. Но это можно сделать в ФШ, только зачем? 7. Прошли через кусты, а снега на одежде нет Сергей Н.: ... многие из них впервые в жизни увидели снег в июле - это совершенно офигительная красота, особенно когда ты в теёмлой зимухе утром, а не уставший вечером под перевалом. Им наверное сильно повезло. Я за более 50 лет, свежевыпавший снег в тайге в июле не видел, а тут сразу так много. Сергей Н.: Так что я считаю абсолютно соответствующим состояние природы, и одежду и настроение людей. Люди совсем не выглядят подготовленными туристами, и после тяжелейшего перихода от зоны леса до зимовья, выглядели бы уставшими. Вообще не верится, что эти люди прошли это, да еще в плохих условиях. Скорее всего они бы дошли только до водопада. | |||
| 25.02.2008, 11:21:02 | | ||||
| Александр Рютин | Сергей Н.: И снежинки перед лицами - тоже "на травке у турбазы" ? Снежинок перед лицами нет, есть на кустах с зимней фотографии, сделанной от зимовья. | |||
| 25.02.2008, 11:28:26 | | ||||
| Виталий Штырц (Саныч) | Ну, вот я их всё-таки нашёл. Выкладываю для верующих-неверующих снимки отсканированных негативов: Зимовьё —  Татьяна —  Татьяна и Людмила —  Все вместе —  Фото на память —  Ну, а сейчас как? | |||
| 25.02.2008, 14:01:29 | | ||||
| А. Софронов | Сколько ФотоШопа! ;-) А тепература какая была? И снег быстро стаял? | |||
| 25.02.2008, 14:05:57 | | ||||
| Виталий Штырц (Саныч) | А. Софронов: Сколько ФотоШопа! ;-) 1. Только чуть подкорректировал уровни и цвет 2. Да тепло было. | |||
| 25.02.2008, 14:11:08 | | ||||
| Александр Рютин | Виталий Штырц (Саныч): Убедили. Если бы сразу выложили с нормальным качеством, то и вопросов небыло. Правда без них скучно. | |||
| 25.02.2008, 14:28:02 | | ||||
| Эраст Бутаков | Ну, что сказать? "Сократ мне друг, но истина дороже?" Именно — так! Я рад, что не ошибся в фотошопе, ещё раз произношу свои извинения автору за недоверие, и рад, что Виталий Александрович нашел ещё кадры того похода — теперь уж точно ни у кого (я надеюсь!) сомнений нет, что мы ошибались (те, кто ошибались)! Взбодрили Вы нас, Саныч! Спасибо! А то мы как-то все больше про свою чепуху спорим! Удачи Вам, здоровья и всего самого-самого! | |||
| 25.02.2008, 16:51:45 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Александр Рютин: Блин, надо было "на бруньках" выставить:( | |||
| 25.02.2008, 17:06:05 | | ||||
| Александр Рютин | Дмитрий Мызников: А Вы сравните качество этой с новой. Недоверять конечно нехорошо, но в споре рождается истина, а здесь еще качество и новые интересные фотографии. | |||
| 25.02.2008, 17:20:09 | | ||||
| Serg | Александр Рютин: Сергей Н.: Ладно, пора вмешаться :-) Александр Рютин: Но насчет этой фотографии большие сомнения. Александр Рютин: 2. В июле по колено снега и незаметно, что он тает. На стволах и ветках деревьев, он точно бы расстаял. Автор-же сказал, что снег выпал ночью, с чего ему таять-то сразу всему ? На фотографии утро, через несколько часов от снега не состанеться следов, но сейчас его ещё много.Александр Рютин: 3. Листья кроме одной ветки на кустах отсутствуют. Но эта ветка (точнее листья) могли быть с другой фотографии. Я уже сказал именно про этот куст, что он растет у костра, жизнь у него хреновая из-за этого, его регулярно опаляет пламенем костра. Поэтому и листьев мало.Александр Рютин: 4. На исходной фотографии присутствовал минимум, еще один человек - вытянутая голая нога справо принадлежит ему (или ей). Я уже писал, что отлично видно — это правая нога смеющегося парня в светлой рубашке.Александр Рютин: 5. Очень интересная одежда для горный туристов 1999 года, например шорты у взрослого крупного мужчины. Люди в такие походы, стараются не брать лишнего (например я). Как раз совершенно обычная одежда! Я не знаю — в чём ходите лично вы, но я летом всегда беру шорты и 90% времени хожу именно в них. И в горах встречаю много людей в шортах. Не понимаю, почему вам это кажеться "интересным"Александр Рютин: 6. Люди и природа на фотографии, совершенно несоответствуют не по цвету зеленовато - серый цвет природы и яркий с преобладанием красного цвета людей и одежды; не по контрасту и не по детализации. Полное соответствие всего вышеперечисленного. У людей цвет не яркий, а выцветший, блеклый и неправильный местами. Блеклость цвета одежды совершенно соответствует природе. На дальних планах всё размыто, т.к. идет снег, "затеняющий" задний план.Александр Рютин: Да и освещение разное. Освещение совершенно одинаковое! Откуда вы взяли, что оно разное, не пойму!Александр Рютин: 7. Прошли через кусты, а снега на одежде нет Они не проходили через кусты, с чего вы это взяли ?!Они прошли про тропинке слева кадра от двери в зимовьё до места съемки. Снега там немного, ниже колена, даже если зацепили голыми ногами -он растаял, а на одежду попадать ему просто неоткуда. Александр Рютин: Им наверное сильно повезло. Я за более 50 лет, свежевыпавший снег в тайге в июле не видел, а тут сразу так много. Ну а я только за последние лет 15 уже раза три-четыре кучу свежевыпавшего снега в июле видел.Это-же горы, не очень далеко от границы леса, высота 1800м. Александр Рютин: Люди совсем не выглядят подготовленными туристами, и после тяжелейшего перихода от зоны леса до зимовья, выглядели бы уставшими От границы леса до зимовья не больше часа спокойного хода вниз, о каких "тяжелейших переходах" вы вообще говорите ? :-)Для справки — от самого Шумака до водопада в получасе дальше этого зимовья, я доходил с рюкзаком за 2 часа 10 минут, там-же всё довольно рядом. Если речь про переход от границы леса с той стороны Шумакского, то это далеко, 6 часов хода, но во-первых, мы не знаем, где они ночевали предыдущую ночь, может быть уже на ручье под началом подъема на перевал (там народ нередко ночует) Во-вторых, 6 часов в день — это немного, совершенно нормальный походный день. Ну и самое главное: сам автор в самом первом сообщении указал, что перевал они брали вчера!, переночевали в зимовье, а утром, отдохнувшими, всё это увидели. Александр Рютин: . Вообще не верится, что эти люди прошли это, да еще в плохих условиях. Скорее всего они бы дошли только до водопада. До водопада доходиться, если старт от озёр на развилке Хубуты-Ихэ-Гэр, а если от границы леса, то спокойно до этого зимовья или даже до самого Шумака. | |||
| 25.02.2008, 17:28:39 | | ||||
| Александр Рютин | Сергей Н.: Хотел ответить, но передумал. В следующий раз. | |||
| 25.02.2008, 17:48:05 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
