|
|
| Спасская церковь |
 |
Фотоальбом "Иркутск" |
| ||||||||
| ||||
| yuriy kuznetsov | Олег Берлов К вопросу о внимательном прочтении оригинала. Вы приводите выдержку " yuriy kuznetsov: Применение слова храм к месту и не к месту сродни вспышке идиотизма" Оборвав фразу вроде бы в безобидном месте, вырвав выдержку из контекста, Вы невольно радикально исказили смысл фразы. А, если фразу полностью: "Применение слова храм к месту и не к месту сродни вспышке идиотизма с применением присказки "как бы" доводящюу многие фразы до полного авбсурда или карикатурности." то видно,что "вспышка идиотизма" относится к применению присказки "как бы". Считать, что я хотел обидеть Ольгу нелепо. Я ведь сказал "сродни" имея в виду Ольгу, как жертву повального применения слово храм. Посчитал, что это уточнение стоит озвучить. Иван Косицкий Приятно иметь в единомышленниках эрудированного человек. Некоторое время назад я уже пояснял на сайте, что слово храм языческого происхождения. А, в храмах и жертвы приносились. Православие в сути своей самая гуманная человеколюбивая религия. Это католики "во имя бога" сожгли ЖИВЬЁМ за годы инквизиции 30 тысяч ни в чём неповинных женщин, это католики за деньги отпускали грехи. В завуалированной форме это наблюдалось и в России. Выделение денег богачами на строительство церквей, это попытка купить бога. Сейчас все воры и бандиты нацепили кресты, не понимая, что бог должен быть в душе. Зная, что в нынешней жизни всё продаётся и покупается, думают, а чем бог лучше. | |||
25.11.2008, 09:56:03 |  | ||||
| Александр Мамонтов | Вячеслав Петухин: .... А в данном случае вообще просто взять скопировать что было на экране. Дык. Как все просто. В следующий раз так и сделаю. | |||
| 25.11.2008, 10:11:41 | | ||||
| георгий борисов | yuriy kuznetsov:... Это католики "во имя бога" сожгли ЖИВЬЁМ за годы инквизиции 30 тысяч ни в чём неповинных женщин, это католики за деньги отпускали грехи. Уважаемый, yuriy kuznetsov, может быть эта информация немного смягчит Ваше сердце: "12 марта 2000 в ходе традиционной воскресной мессы в соборе Святого Петра Иоанн Павел II публично покаялся в грехах католической церкви. Он просил прощения и признал вину церкви за восемь грехов: преследование евреев, раскол церкви и религиозные войны, крестовые походы и оправдывающие войну теологические догматы, презрение к меньшинствам и бедным, оправдание рабства . Никогда в истории человечества ни одна религия или конфессия не приносила подобного покаяния". Надеюсь тех людей, которые сожгли протопопа Аввакума, заморили голодом боярыню Морозову и подавили соловецкое восстание в 1676 году Вы к католикам не относите. "Перегибы на местах", к сожалению, у всех бывают. | |||
| 25.11.2008, 20:42:01 | | ||||
| Иван Косицкий | Да, Юрий, право же, не стОит так категорично навешивать ярлык "плохих" на людей, которые виноваты только в том, что они "не наши". Это как-то большевизмом отдает... Давайте лучше поищем бревно в собственном глазу. И не будем подменять веру в Бога — верой в собственную "православность"... | |||
| 26.11.2008, 07:49:23 | | ||||
| yuriy kuznetsov | Георгий Борисов «Уважаемый, yuriy kuznetsov, может быть эта информация немного смягчит Ваше сердце:» Нет, не смягчит. Это обычное церковное лицемерие. Погибшим то, что от такого покаяния. Впрочем, это фундаментальный принцип церковников – греши, но кайся. Ведь это Христос говорил, что для него десять грешников ценнее одного праведника. Его можно понять. Праведник на него чихать хотел, он от Христа никак не зависит и не подвластен ему. Если хотите быть «рабом божьим» будьте. Хотя не имеет значения, чьим рабом быть. Раб он и есть раб. Это всё уже давно стало банальностью. Десятки лучших умов человечества на протяжении нескольких столетий просвещением борются с церковным мракобесием. Успехи большие, но рецидивы тоже. Иван Косицкий Ну и ну! Где же это Вы вычитали у меня то, что сообщили в последнем посте? Широко распространённый способ ведения дискуссии. Приписать собеседнику то, чего тот не говорил, в потом это «разгромить». Не интересно. «Это как-то большевизмом отдает...» Это для Вас большевизм понятие ругательное. Хотите «заклеймить», знакомо. Но я то горжусь своим отношением к большевизму и не начну отмежёвываться, как внезапно возникшие группки «прозревших». «И не будем подменять веру в Бога — верой в собственную "православность"...» — совет директивный, правда, не ко мне. Верю я только в идеалы, провозглашённые идеологами коммунизма. Они вечны и неопровержимы, так как это вечная мечта человечества. О православности я говорю только как об исторической реальности связанной с моей страной. | |||
| 26.11.2008, 10:28:52 | | ||||
| георгий борисов | yuriy kuznetsov: Верю я только в идеалы, провозглашённые идеологами коммунизма. Они вечны и неопровержимы, так как это вечная мечта человечества. Уважаемый, yuriy kuznetsov, спасибо, что просветили о чем мечтает все человечество, а то я, наивный, думал, что мечты у всех разные. | |||
| 26.11.2008, 19:54:19 | | ||||
| Иван Косицкий | Ах, извините, Юрий, я действительно не по адресу — я Вас принял было за очередного "православнутого". Заклеймить никого не собирался. Сам христианин, но уважаю любые убеждения, если они искренни. Еще более уважаю людей, которые свои убеждения не стесняются высказывать, даже если они нынче "не в моде". Но все же позвольте Вам заметить: идеалы, которые, как я понимаю, Вы имеете в виду — это не "вечная мечта человечества". В античном языческом мире ни в чью, даже самую умную, голову не пришло бы отдать жизнь за такие вещи, как всеобщее счастье, достоинство человека, независимое от его социального статуса, ценность каждого человека просто потому, что тот — Человек. Потому что эти идеалы провозглашены вовсе не идеологами коммунизма. Они родом из Евангелия. Вам немножко наврали те, кто Вам в детстве такое сказал. | |||
| 27.11.2008, 03:07:24 | | ||||
| yuriy kuznetsov | Иван Косицкий Вы знаете, тематика нашей дискуссии, мне кажется, некоторых раздражает, но поскольку вопрос о том, откуда взяты идеалы фундаментальный, я всё таки выскажусь. Вы считаете, что меня в детстве немного обманули, но не можете же Вы считать, что за семьдесят лет жизни я ничего не понял. Когда я учился в первом классе, первые слова в букваре были мама, Родина и мы не рабы, рабы не мы. С некоторыми положениями после сталинского периода я давно расстался, а в ранних, только укрепился. В хрущёвскую эпоху не стало коммунистов, остались только члены партии, которые и опорочили идеи коммунизма своими действиями. Первым в публицистике байку о том, что коммунисты списали свои основные положения из Евангелий, запустил В. Распутин. Это вообще человек с кашей в голове. Не хочу Вас обидеть, но не могу не спросить читали ли Вы Евангелии. Про Ветхий завет и говорить не хочу. Там в самой резкой форме провозглашается предательство, стяжательство, запредельная жестокость. Это нужно почитать, чтобы расстаться с иллюзиями. Хочу напомнить, что столь часто цитируемые заповеди Моисея предназначены ТОЛЬКО для внутри племенного употребления. Остальные вообще не люди. Только в иудаизме утренняя молитва начинается со слов «Убей галилеянина». Фашизм почти невинное явление по сравнению с иудаизмом. Но, об Евангелиях. Пара фрагментов в произвольном изложении. Люди волнуются озабоченные тем, что завтра нечего будет есть и кормить детей. И что же им говорит Христос (не цитата): «Что вы волнуетесь и суетитесь? Вон птицы малые ни о чём не заботятся (фактическая ложь), летают себе и радуются. Будет день, будет и пища» Во как! Напомню основополагающие принципы коммунистов «Мир, труд, РАВЕСТВО, братство». Христос труд презирает. Напомню ещё чисто советские установки: «Труд есть дело чести, дело славы, дело доблести и геройства» Это что ли коммунисты у Христа списали?! И ещё фундаментальная установка Христа «Всякая власть от Бога и не сметь дёргаться. Человек, рождённый господином, должен прожить жизнь господином, а рождённый рабом – соответственно рабом». У Христа что ли коммунисты главную идею «равенство» списали. Всё таки хорошо бы собеседникам быть знакомыми с первоисточниками , а не с чужих слов. Но тогда и вопрос отпадёт. Чтение «Ветхого Завета» не из весёлых. Одного раза мало, притом, что каждая вторая фраза вызывает возмущение и протест. Чтение Евангелий не лучше. Но чтобы попы не дурили головы, это нужно прочесть. Справка: на данный момент в России 692 тысячи священослужителей и обслуги (дармоедов)! | |||
| 27.11.2008, 10:23:18 | | ||||
| георгий борисов | yuriy kuznetsov: Всё таки хорошо бы собеседникам быть знакомыми с первоисточниками Уважаемый, yuriy kuznetsov, полность с Вами согласен, что лучше оперировать точными цитатами и рассматривать их в контексте. В Нагорной проповеди, Иисус Христос сказал: “Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом” (Матф.6:31-32). В этих словах Иисус Христос высказал мысль о том, что не нужно людям ЧРЕЗМЕРНО заботиться о еде, питье и одежде, а не о том, что не нужно трудиться. Языческая религия, в противоположность христианству, указывала на то, что человек должен заботиться в первую очередь об удовлетворении своих бытовых потребностях. Христианство, в отличии от язычников, призывает человека в первую очередь служить Богу и заботиться о спасении души и о достижении Царства Небесного, что осуществляется путем собирания во время земной жизни сокровищ небесных. То есть христианство призывает человека служить Богу путем совершения добрых поступков, через исполнение Божиих заповедей, через соблюдение закона Божьего и таким образом достичь духовно-нравственного совершенства человеческой личности. yuriy kuznetsov: "Христос труд презирает"..."Труд есть дело чести, дело славы, дело доблести и геройства» Это что ли коммунисты у Христа списали?!" Несколько цитат из Библии о труде: - кто не хочет трудиться, тот и не ешь. (2 — ое послание Фессалоникийцам 3:10). — сравните с популярной формулой советских лет:«Кто не работает, тот да не ест» — трудящийся достоин пропитания ( от Матфея 10:10), — трудящийся достоин награды за труды свои ( от Луки 10:7) — не заграждай рта у вола молотящего (Второзаконие 25:4) — трудись, делая своими руками полезное, чтоб было из чего уделять нуждающемуся (Ефесянам 4:28) — все вещи в труде (Екклесиаст гл.1 стих 8) | |||
| 27.11.2008, 21:04:35 | | ||||
| георгий борисов | yuriy kuznetsov: Только в иудаизме утренняя молитва начинается со слов «Убей галилеянина» Я не иудей, просто интересно стало, пошарил в интернете. Вот, что нашел: "Иудаизм как ритуальная система: Утренние молитвы составлены из текстов псалмов, а также молитв, придуманных раввинами, в которых затрагиваются темы о сотворении мира, откровении и спасении. В утренней молитве, одной из первых, которым учат в детстве, говорится: «Благодарю Тебя, живой и непреходящий Царь, что Ты воссоединил мое тело с душой по великой Твоей милости. Начало благочестия в страхе Божьем... и не иссякнет хвала Господу». Молитвы о божественном дарованном знании, о ежедневных нуждах и пропитании, о единении иудеев — все они обязательно входят в утренний молитвенный обряд и произносятся в одиночестве или во время общественного моления в синагоге." Ссылка: http://www.klikovo.ru/db/book/msg/8585 Я это к тому, что подобные высказывания: "Только в иудаизме утренняя молитва начинается со слов «Убей галилеянина»" неплохо было бы подкреплять ссылкой на источник, а так можно все, что угодно написать. | |||
| 27.11.2008, 22:08:38 | | ||||
| Евгений Рензин | Сравнивать иудаизм с фашизмом, да ещё и в пользу последнего... Вам не кажется, что своими словами вы сеете межрелигиозную и межнациональную рознь (и это далеко не в первый раз)? Не думаете, что вашими аргументами, отнюдь не бесспорными, могут воспользоваться бритоголовые уроды? Как-то странно слышать такие слова от человека, воспитанного в духе равенства и братства. | |||
| 28.11.2008, 11:29:42 | | ||||
| yuriy kuznetsov | Евгений Рензин А Вы Ветхий Завет почитайте. Там ясно, через каждую страницу утверждается, что евреи богоизбранный народ, остальные гои. Что-то я не слышал, чтобы евреи отказались от установок Ветхого Завета. И не надо прятать голову в песок, жить иллюзими и навешивать ярлыки. Напомню Вам эпизод из начала 90-х. По телеку, и несколько раз, со злобным наслаждением показывали, как первые разбогатевшие евреи празновали какой-то свой религиозный праздник. На столе , на блюде лежал жареный поросенок, на нём было крупно написано Россия. Так вот эта свора с хохотом начала ножами разрезать на куски мою Россию. Не тайно, а как шайка решившая, что власть уже у них, оповещая об этом умирающую страну. Ещё один эпизод, о котором Вы вряд ли знаете. Путину, действующему президенту, евреи доверили открывать новую синагогу в Москве и наградили его главным орденом евреев. Может быть Вы предусмотрительно с ним? Я нет. Президент должен стоять на конфессиями. Бритоголовые со своим интеллектом вряд ли что-либо вообще читают. Но вообще они удобны. Сразу можно поднять вой о преследовании... Сеятель из меня никакой. За тысячу лет до меня всё посеяно. "своими словами вы сеете межрелигиозную и межнациональную рознь (и это далеко не в первый раз)". Ну, зачем же так откровенно врать. А может Вам сразу в ФСБ сбегать. Там Вас поймут. | |||
| 28.11.2008, 15:47:18 | | ||||
| Евгений Рензин | yuriy kuznetsov: А Вы Ветхий Завет почитайте. Там ясно, через каждую страницу утверждается, что евреи богоизбранный народ, остальные гои. Евреи хоть и считают себя богоизбранным народом, но избранность свою трактуют не как привилегию, а как бОльшую ответственность перед богом.yuriy kuznetsov: Что-то я не слышал, чтобы евреи отказались от установок Ветхого Завета. Не путайте евреев и иудеев. Не всякий еврей верит в бога. Что же до иудеев, то не вижу для них причин, иных чем у прочих религиозных людей, по которым стоило бы им отказываться от святого писания. yuriy kuznetsov: И не надо прятать голову в песок, жить иллюзиями и навешивать ярлыки. yuriy kuznetsov: Путину, действующему президенту, евреи доверили открывать новую синагогу в Москве и наградили его главным орденом евреев. Может быть Вы предусмотрительно с ним? Я нет. Президент должен стоять над конфессиями. yuriy kuznetsov: "своими словами вы сеете межрелигиозную и межнациональную рознь (и это далеко не в первый раз)". Ну, зачем же так откровенно врать. А может Вам сразу в ФСБ сбегать. Там Вас поймут. Это я оставлю без комментариев. Не хочу чтобы Славе опять пришлось всё вычищать.Возвращаясь к предыдущему вашему высказыванию: yuriy kuznetsov: Хочу напомнить, что столь часто цитируемые заповеди Моисея предназначены ТОЛЬКО для внутриплеменного употребления. Остальные – вообще не люди. Только в иудаизме утренняя молитва начинается со слов «Убей галилеянина». Фашизм – почти невинное явление по сравнению с иудаизмом. Вы, конечно, опять всё выдернули из контекста. На самом же деле, иудаизм хоть и считает убийство человека иной веры менее греховным, чем убийство еврея, но всё же и такое убийство — грех.Откуда вы взяли именно эту фразу я не знаю, но полагаю, что под галилеянином подразумевается враг. А враг, это не тот, у кого вера иная или цвет кожи другой, а тот, кто тебя убить хочет. И тут возникает вопрос: А мы разве иначе себя ведём? Тем, кто хочет узнать об отношении иудаизма к убийству более развернуто, посмотрите, например, здесь: http://left.ru/bib/shahak/shahak5.html PS Я не только не иудей, но и вовсе в бога не верю. | |||
| 29.11.2008, 02:22:14 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Если уж иметь в виду отправную точку спора: откуда взялись идеи, то нельзя рассматривать религию в отрыве от тех условий, в которых она создавалась. Для своего времени Ветхий Завет был, конечно же, прогрессивным. И многие важные идеи в нём были выражены. А именно, законы. То, что мы называем "правовое общество" закладывалось в то время. Сейчас же многие положения Ветхого Завета выглядят дикими. И не надо пытаться их оправдывать. Надо просто понимать в какое время это писалось. Ну а слепое следование религии в данном случае, конечно, тоже дико. Но, вроде бы, иудеи религиозным фанатизмом не отличаются. Примерно то же произошло с христианством, только в меньшей степени. Конечно же, идеи христианства были прогрессивны. Большинство из них и сейчас остаются такими же. Для того времени идея равенства была абсолютна нереальна, и, я бы сказал, пропаганда равенства была бы для того времени вредной. В общем, идеи и религиозные положения в своём буквальном изложении хороши для своего времени. | |||
| 29.11.2008, 13:02:55 | | ||||
| Олег Берлов | Слава прав. Зачем кивать на Ветхий Завет в 21 веке? Сейчас мир, общество и технологии совсем другие. И проблемы совсем другие. А коммунизм, Юрий — это утопия ("опиум для мозгов"). Вот когда все люди будут одинаковые "как роботы", то только тогда коммунизм возможен. | |||
| 29.11.2008, 14:56:20 | | ||||
| георгий борисов | yuriy kuznetsov: Только в иудаизме утренняя молитва начинается со слов «Убей галилеянина» Вообще Галилея — это самая северная часть Израиля, ограниченная с юга Изреельской долиной, долиной Харод и Бейт Шеаном, с запада — побережьем Средиземного моря, с востока — долиной Иордана, а с севера — государственной границей. В Галилее нашли себе убежище национальные и религиозные меньшинства. Здесь живет две трети от их общего числа. Так, марониты, центр которых находится в Ливане, живут в Гуш Халав. Черкесы-мусульмане, бежавшие с христианского Кавказа в конце 19 в., живут в деревнях Рехания и Кама. В Акко поселились приверженцы секты бахаев, возникшей в Иране в 19 в. В Галилее осели также друзы. Сегодня здесь значительно больше еврейских населенных пунктов, чем каких-либо других, однако евреи составляют лишь около трети населения. Ссылка: http://piratyy.by.ru/galilee/galilee.html Из этого текста видно, что Галилея это часть Израиля, населенная несколькими национальными (в том числе и евреями) и религиозными меньшинствами. Кого именно имел в виду yuriy kuznetsov под словом "галилеянин" непонятно. | |||
| 29.11.2008, 19:26:53 | | ||||
| Иван Косицкий | Пропал наш yuriy kuznetsov, не отвечает... Кстати, а знаете, почему сфотографированный храм освящен во имя Спаса Нерукотворного? Согласно летописи, атаман Яков Похабов, переправляясь через Ангару с намерением основать на правом берегу поселение (взамен неудобного "иркутного зимовья"), установил на носу своего струга образ Спаса Нерукотворного — любимейшее священное изображение у воинских людей того времени. В честь этого образа и построили первый в городе храм. Сперва из дерева, потом, в начале 18-го века (точную дату не помню), воплотили в камне. Существующая постройка, которую мы видим на фото — из двух частей разного времени: здание собственно храма начала 18-го в., возведенное в древнерусских, до-петровских традициях, увенчанное одним луковичным куполом, и пристроенная в 3-й четверти того же века колокольня, в архитектуре которой уже сказались новомодные западные влияния — в частности, венчание здания шпилем. Целое вышло слегка непропорциональным: колокольня несколько подавляет сам храм своей массивностью. Вот у соседнего Богоявленского собора это соотношение безукоризненно! | |||
| 30.11.2008, 06:27:58 | | ||||
| Игорь Евдокимов | Хотел было вступить в дискуссию но Косицкий Иван подвел черту. Всё ясно и понятно. Тема исчерпана! | |||
| 01.12.2008, 10:55:18 | | ||||
| yuriy kuznetsov | Всем принявшим участие в обсуждении темы, спасибо! Не ожидал, что тема заинтересует, и тем более в целом будет обсуждаться в спокойном конструктивном тоне. Олег Берлов «А коммунизм, Юрий — это утопия ("опиум для мозгов"). Вот когда все люди будут одинаковые "как роботы", то только тогда коммунизм возможен.» Как-то, даже неудобно обсуждать это утверждение. Всё-таки, напомню, что равенство совсем не одинаковость. Евгений Рензин «Вы, конечно, опять всё выдернули из контекста. На самом же деле, иудаизм хоть и считает убийство человека иной веры менее греховным, чем убийство еврея, но всё же и такое убийство — грех.» Не весь же Ветхий Завет цитировать. Опять, вырвав из контекста, приведу фрагмент рекомендаций иудею, поразивший меня, своей осмысленной, запредельной жестокостью. О побеждённом племени … убей мужа, убей жену его, убей детей его и УБЕЙ СКОТ ЕГО. Думаете, в контексте это будет иметь другой смысл? «Не путайте евреев и иудеев. Не всякий еврей верит в бога.» Как бы хотелось не путать. По иронии судьбы я очень много в жизни общался с евреями, друг моей юности и сейчас остающийся другом – еврей. Наиболее интересными и эрудированными собеседниками и друзьями у меня также были евреи. Они разные. В далёких 60-х, в организации, где я работал, у меня тоже друзьями были евреи. С одним из них мы дружили семьями, пока… Говорю только о личном опыте, все случаи были со мной. Общая схема поведения такова. Как только мой «друг» начинает считать, что достигнута высокая степень доверительности, начинается одна и та же песня: что русская нация ленивая тупая и проч. «прелести», что если бы не евреи Россия была бы дикой страной и т. д. Посылал я таких по-русски и навсегда. Ещё пример. Мой коллега, доктор ф.м.н. человек умный и образованный, долго пытался доказать, что русских учёных вообще не существует, только евреи. Всяко не умно осмеивал Ломоносова и др. Хотя на вопрос, а кто же у евреев учёный, обычно кроме Энштейна назвать не могут. Сейчас есть работы утверждающие, что «теория относительности» величайшая афёра века (это уже за рамками нашей темы). Так вот принёс мне этот коллега огромный том — сочинения Энштейна, что-то вроде автобиографии с убогими рассуждениями о жизни. Я его добросовестно прочитал. Но от второго тома отказался, сказав, что такую убогость читать не хочу. К чести моего коллеги он со мной с горечью, но согласился. Один из моих давних коллег на вопрос, почему он не уезжает в Израиль или, хотя бы не отправит туда детей, сказал, что у него одна Родина и это Россия, хотя его еврейское окружение, в основном туда умотало Да, мы же знаем, как тысячами уезжали в Израиль. Ещё немного потерпите. Многие, наверное, видели к/ф «Андрей Рублев». Да не многие увидели, что в нём. У меня он сразу вызвал неприятие и возмущение. Я тогда уже чётко понимал почему. А в73-м я случайно попал на лекцию (полузакрытую) лектора из ЦК. А он, в том числе, говорил и об этом фильме. И чётко сформулировал основную завуалированную идею фильма, совпавшую с моими ощущениями. Кто видел, помнит, что весь фильм над Россией идёт дождь. На экране по долгу грязные лужи. Шляются пьяные грязные мужики. А русская вечно грязная девка, попав к татарам, вдруг предстаёт перед нами отмытой, в дорогих нарядах и т. д. Лектор рассказал о том, как художественная комиссия не пропустила финальную фразу подростка «А, отец то, сука, мне секрета не раскрыл». Чтобы в русской семье сын назвал умершего отца сукой, нужно быть ненавистником России Тарковским. Это был подленький фильм. Может кто-нибудь из вас ещё захватил умело раздутую компанию по просмотру к/ф «Зеркало». Шизоидный бред Тарковского. Нормальных людей на него и палками не загонишь. Зато интеллигенция попёрла на него с замиранием сердца. Забавно было наблюдать за зрителями и слушать впечатления знакомых. Поскольку заранее было много разговоров о гениальности фильма и о трудности восприятия, то возникла классическая ситуация «А король то голый». Кто поумнее, не побоявшись показаться глупыми, сразу так и сказали, ну а кому нужно было «держать лицо» те, сами понимаете. Любителям ссылаться на Интернет. Это не серьёзно. Читайте книги по истории, по истории религии и проч. Выпущенные до 1990 года. | |||
| 01.12.2008, 11:24:09 | | ||||
| Евгений Рензин | yuriy kuznetsov: ...Опять, вырвав из контекста, приведу фрагмент рекомендаций иудею, поразивший меня, своей осмысленной, запредельной жестокостью. О побеждённом племени … убей мужа, убей жену его, убей детей его и УБЕЙ СКОТ ЕГО. Думаете, в контексте это будет иметь другой смысл? Я не знаю, как там оно зазвучит в контексте. Возможно, вы даже правы. Но мне всегда казалось, что людей принято судить не за слова, а за дела. И что же мы видим? Как минимум со времён изгнания из Испании в XIV веке (под христианским, кстати, знаменем) и до Второй мировой войны, евреев и за людей-то не очень считали. А вот обратные примеры я почему-то не знаю. Может, вы подскажете? | |||
| 02.12.2008, 00:38:00 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
