|
|
| Клевер пятилистный |
 |
|
| ||||||||
| Надежда Степанцова | Люпинник пятилистный. Из клеверов его уже выделили. А был клевер люпиновый. |
05.06.2009, 22:38:31 |  | |
| Aлександр Софронов | Надь, давай народу не будем забивать голову — тут это не принципиально. А для подвизающихся на почве ботаники есть меню "объекты" ;-) |
| 06.06.2009, 10:29:20 | | |
| Надежда Степанцова | Саня, я другого мнения. А вот ошибками голову забивать народу действительно не надо. |
| 06.06.2009, 14:39:23 | | |
| Aлександр Софронов | А в чем ошибка??? 8-о |
| 06.06.2009, 14:41:28 | | |
| Надежда Степанцова | Да Саня, горазд ты спорить. Перечитай первый постер. |
| 06.06.2009, 14:42:47 | | |
| Aлександр Софронов | И что? Причем тут спорить? Ошибка в чем? |
| 06.06.2009, 14:43:33 | | |
| Aлександр Софронов | Клевер пятилистный |
| 06.06.2009, 14:44:48 | | |
| Надежда Степанцова | Ладно, объясню. Нет такого вида в Сибири — "клевер пятилистный". Если приводишь старое название, писал бы "клевер люпиновый", если новое — "люпинник пятилистный". Если хочешь назвать фотку не ботаническим термином, пиши уж так, чтобы не путать с названием растения. |
| 06.06.2009, 14:49:11 | | |
| Aлександр Софронов | А может новое люпинастер, а не люпинник? :-) Может правильнее и было написать "Люпиновидный клевер пятилистный", но по-моему без люпиновидного — благозвучнее ;-) И уж точно перепутать его с чем-либо другим, из-за названия, не возможно. |
| 06.06.2009, 14:53:40 | | |
| Надежда Степанцова | Ну-ну... |
| 06.06.2009, 14:56:01 | | |
| Вячеслав Петухин | Надя, а то что на плантариуме (или это от Черепанова идёт?) считают основным русским названием "Люпинастер пятилистный" это ты считаешь неправильным? |
| 06.06.2009, 15:42:51 | | |
| Вячеслав Петухин | Саша, я бы так пояснил, почему Надя возражает против твоего названия (по крайней мере, как я это понимаю). На плантариуме вообще по сути не используют русские названия как сколько-нибудь значимые. Но если мы хотим их использовать, а не называть растения только по латыни, то в этих названиях должен быть какой-то порядок. И если клевер (скажем, луговой) и вот этот люпинник относятся к разным родам у них в названии не должно быть одно и то же "клевер". Иначе возникает путаница. |
| 06.06.2009, 15:54:10 | | |
| Надежда Степанцова | Слава, я просто придерживаюсь русского названия рода, предложенного во "Флоре Сибири". Черепанов русских названий не приводит. Саша же написал вообще несуществующую комбинацию, я его поправила. |
| 06.06.2009, 15:59:37 | | |
| Вячеслав Петухин | Саша, видимо, не сам выдумал эту комбинацию, а на плантариуме взял... Но там подход к русским названиям другой... |
| 06.06.2009, 16:02:43 | | |
| Aлександр Софронов | Слава, если мы будем приводить к строго научной систематике названия растений (с коей и на Плантариуме есть некоторые проблемы) — тут работать и работать. А смысл? Объект я указал. Название дал изходя из соображения, что бы было проще запомнить большей части посетителей (что отложиться в голове проще — люпинастер, клевер люпиновый или клевер пятилистный?) :-) И какое название опять же "более" правильное — люпинник или люпинастер? :) PS: Как говорил С.Г. Казановский: "Каждый хороший систематик сам решает, что считать видом" и добавил: "Вот сойдутся два хороших систематика — волосы и летят". ;-) PPS: Если название "клевер пятилистный" считаешь не соответствующим — можно и переназвать. Но лично я причин не вижу, так и кедр начнем переназывать, и багульник (рододендрон) :) PPS: Интересно, если обычному любителю природы предложить три названия: люпин, люпинник и люпинастер, что он решит? Что это одно растение, три разных, два разных или три одинаковых. :-D |
| 06.06.2009, 16:05:31 | | |
| Надежда Степанцова | А может не философствовать на ровном месте? А просто придерживаться какого-то порядка. И так бардака в номенклатуре хватает. |
| 06.06.2009, 16:40:19 | | |
| Вячеслав Петухин | Саша, всё-таки ещё раз... Здесь ситуация не такая, как с багульником и кедром. Aлександр Софронов: Слава, если мы будем приводить к строго научной систематике названия растений... Систематика — её либо нет, либо она есть и тогда она научная. Другой не бывает. :-)С русскими названиями — да, есть проблема, они не укладываются так хорошо в систематику, как латинские. Не всегда название вида состоит из родового + видового названия. Но уж если это так (как здесь "клевер пятилистный"), то у разных родов (Trifolium, Lupinaster) не может быть одно родовое название ("клевер") ! |
| 06.06.2009, 16:45:16 | | |
| Aлександр Софронов | Слава, если считаешь нужным — переназывай. :-) Моё мнение выше :) |
| 06.06.2009, 16:47:32 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
