|
Карта-схема в зимовье на Ковылях |
Фотоотчёт "От Балан-Тамура по Баргузину в Умхей" |
|
| ||||
Евгений Рензин | Вторым пунктом отмечено место произрастания караганы гривастой (верблюжий хвост). Неужели там с ней действительно всё так плохо, что она в диковинку? | |||
07.11.2009, 00:54:09 | | ||||
Вячеслав Петухин | А с чего там с ней будет "хорошо"? Женя, ты же видел, где она растёт. Эхе-Гер, Белый Иркут... А вот, скажем, на Кынгарге уже нет. Догадываешься почему? Ты думаешь, что в верховьях Баргузин климат похож на климат района Мунку-Сардыка? | |||
07.11.2009, 13:34:40 | | ||||
Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: А вот, скажем, на Кынгарге уже нет. Догадываешься почему? Разве? Мне кажется, есть. Немного, но есть. Я особого внимания не обращал, но мне кажется, что она растёт преимущественно на границ зоны леса. Там, где полно солнца и воды, где достаточно холодно, чтобы не быть вытесненной другой, более теплолюбивой культурой.Я не был в верховьях Баргузина, но мне кажется, что там тоже есть достаточно высокие горы, где она наверняка растёт. Возможно они не столь доступны, как Саяны? | |||
07.11.2009, 14:33:35 | | ||||
Олег Берлов | На горе Хулугайша (над Мондами) заросли верблюжьей колючки растут гораздо выше границы леса, на открытых склонах. А что за дырки на фотке, чуть выше медведя? — Стреляли? | |||
07.11.2009, 14:58:50 | | ||||
Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: она растёт преимущественно на границ зоны леса Нет, дело не в высоте. Точнее далеко не только в ней. Она растёт в сухих местах. На Кынгарге её нет совсем. Во влажной части Хамар-Дабана — тоже.Олег Берлов: На горе Хулугайша (над Мондами) заросли верблюжьей колючки растут гораздо выше границы леса, на открытых склонах. Не Хулугайша, а Хулугайма. Это на некоторых картах опечатка. Она повсеместно растёт на довольно большом диапазоне высот. И на высоте 600-700 м (на Уде, например, я её видел) и на 2000-2200 м. | |||
07.11.2009, 15:58:55 | | ||||
Олег Берлов | ХулугайМа восточнее. А на ХулугайШе на высоте 1700 м есть кордон сторожа метеостанции, которая расположена выше границы леса в горной тундре (~2300-2600 м). | |||
07.11.2009, 16:05:11 | | ||||
Вячеслав Петухин | Я думаю, это всё же искажение. Правильно, Хулугайма. И, по крайней мере, я где-то встречал, что именно Хулугайму неправильно называли Хулугайшей. Ну и, чтобы небеспредметно говорить, Олег, укажи, пожалуйста точку на схеме. Это надо написать сообщение, потом войти в редактирование — там будут элементы интерфейса для указания точки. Схема района для этой точки (Мунку-Сардык) на сайте есть. | |||
07.11.2009, 21:06:05 | | ||||
Олег Берлов | Слава, я говорю про ту гору, на которую идёт дорога от Монд через Холботы (лысые Холмы над Мондами) и далее, на верх к метеостанции, а потом тропа идёт через перевал к оз. Ильчир... Сторож Александр Майоров (сойот по национальности), называл гору именно ХулугайШа. | |||
07.11.2009, 21:56:42 | | ||||
Вячеслав Петухин | Гляну карту, но вряд ли что-то там увижу. Видишь ли, Олег, Хулугайма и Хулугайша совсем не походят на две формы одного бурятского слова. Зато очень походят на неправильное прочтение одной письменной буквы. А сторож мог и не знать исконных названий, а использовать те, что на карте. | |||
07.11.2009, 22:04:23 | | ||||
Олег Берлов | Вячеслав Петухин: Гляну карту, но вряд ли что-то там увижу. ОК. Слава, я тоже гляну, на днях, щас под руками нету... | |||
07.11.2009, 22:06:24 | | ||||
Надежда Степанцова | Вячеслав Петухин: На Кынгарге её нет совсем. Как это нет? В низовье есть и в долине Иркута против нее есть. На Хамаре нет, на Баргузинском и Байкальском хребтах — оторванные реликтовые местонахождения. Тут в ареале все дело. Основная его часть у нас — Саяны. Еще кусок — на Становом нагорье. | |||
07.11.2009, 22:11:40 | | ||||
Евгений Рензин | Надежда Степанцова: Как это нет? Я через неделю туда собираюсь поехать, специально посмотрю. | |||
07.11.2009, 22:55:26 | | ||||
Надежда Степанцова | Ага, только помните, что если не увидел — это еще не значит, что нет! ;-)) Её там отнюдь не заросли, но встречается. | |||
07.11.2009, 22:56:52 | | ||||
Вячеслав Петухин | Надежда Степанцова: Как это нет? Да, Надя, если очень поискать, найти можно. Но по сравнению с Эхе-Гером и Белым Иркутом — это "нет". Всё-таки очень мало.Евгений Рензин: Я через неделю туда собираюсь поехать, специально посмотрю. Женя, могу поспорить — не найдёшь. :-) | |||
07.11.2009, 23:06:30 | | ||||
Вячеслав Петухин | Олег Берлов: Слава, я говорю про ту гору, на которую идёт дорога Посмотрел. Дорога идёт по речке, подписанной на всех картах Хулугайма и гора там одна такая. Так что вопрос только в том как правильно "Хулугайма" или "Хулугайша". Я более склонен верить картам. Но при случае надо будет местное население распросить. Может как раз "Хулугайша" превратилась в "Хулугайму". | |||
07.11.2009, 23:17:18 | | ||||
Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Женя, могу поспорить - не найдёшь. :-) На что? :)) | |||
07.11.2009, 23:39:31 | | ||||
Вячеслав Петухин | Да мне всё равно. Только что-то серьёзное у тебя выспаривать мне совесть не позволит. :-) Можно и на просто так. | |||
08.11.2009, 00:50:30 | | ||||
Надежда Степанцова | Вячеслав Петухин: Всё-таки очень мало О! И это математик говорит! ;-) Вы-то вроде должны отличать "очень мало" от "нет", или, скажем, 10-20 от 0 ;-)) | |||
08.11.2009, 18:01:34 | | ||||
Олег Берлов | Вячеслав Петухин: Посмотрел. Дорога идёт по речке, подписанной на всех картах Хулугайма и гора там одна такая. Нет, Слава, я про другую дорогу — в альбоме карт "Тункинская долина" 1998 та дорога названа "тракторная" и идёт она не вдоль р. Хулугайма, а прямо вверх на гору (там, где безымянная раздваивающаяся река)... В 70-80 годы по ней ездил гусеничный вездеход. Потом дорога стала осыпаться. Но вездеход я ещё видел в 1979-м. К сожалению, гору на карте не подписали и вообще она попала на стык карт 21 и 22, а потому все подробности "отрезаны", видать, там метеостанция секретная (до сих пор). Короче, говорил я про ту гору, которая стоит западнее р. ХулугайМа. В Гугле её вижу, но без названия... Подскажи адресок в нете, плиииззз, — где можно "Генштабовку" этой местности посмотреть? | |||
08.11.2009, 18:56:01 | | ||||
Вячеслав Петухин | Надежда Степанцова: О! И это математик говорит! ;-) Вы-то вроде должны отличать "очень мало" от "нет", или, скажем, 10-20 от 0 ;-)) Надя, я различаю. :-) Ты посмотри в каком контексте я сказал, что её нет. Я объяснял Жене, где ей хорошо, а где — не очень. Чтобы он сам мог убедиться. Так вот, я уверен, что Женя карагану на Кынгарге не видел. А на Белом Иркуте, скажем, ну никак не мог её не заметить. :-) Вот поэтому я для простоты и написал "нет". | |||
08.11.2009, 18:57:48 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) |