Природа Байкала

Слава, а мне ответишь? ;-)

08.11.2009, 19:05:32 |

Вячеслав Петухин

Олег Берлов: Короче, говорил я про ту гору, которая стоит западнее р. ХулугайМа.

Олег, я давно понял. Там одна такая вершина. Именно западнее реки Хулугайма. О ней и речь.

Олег Берлов: Нет, Слава, я про другую дорогу

А вот с дорогами там действительно неясно. Ты говорил о пути к Илчиру. На карте такой путь только по реке Хулугайме прорисован. И как-то нелогично идти по гребню. Там же всё равно спускаться придётся. "Тракторная", видимо, проложена именно к метеостанции. Судя по карте (да и по рельефу) она доходит до высоты 2600 м. А хребет дальше поднимается за 3000 м.

В общем, так или иначе, река там одна и вершина — одна. Как правильно "Хулугайма" или "Хулугайша" — вот это вопрос.

08.11.2009, 19:10:33 |

Вячеслав Петухин: А хребет дальше поднимается за 3000 м.

Там выше метеостанции перевал есть,
дальше от метеостанции торная тропа идёт на Ильчир.
А.Майоров рассказывал как он по ней до Ильчира ходил...

08.11.2009, 19:14:00 |

И про то, где карту хорошую этой местности поискать напиши.

08.11.2009, 19:14:47 |

Вячеслав Петухин: Я объяснял Жене, где ей хорошо, а где - не очень.

А я так и не въехал, чем ей на Кынгарге плохо.

08.11.2009, 20:50:55 |

Карагана растет как в высокогорье, так и в лесном поясе: по долинам рек, каменистым склонам, разреженным лесам, в тундрах. И еще карбонаты любит. Там, где подходящий комплекс факторов в пределах ее ареала, и где ее не выщипали, там ее заросли. Чуть какого фактора в нехватке (избытке) и она уменьшает численность.

08.11.2009, 21:20:13 |

На одной карте эта река подписана — ХулугИйМа...
Итого 3 названия: ХулугИйМа, ХулугАйМа, ХулугАйШа.
А, кстати, как это по русски ?!

08.11.2009, 22:24:16 |

Вячеслав Петухин

Олег Берлов: Там выше метеостанции перевал есть,
дальше от метеостанции торная тропа идёт на Ильчир.
А.Майоров рассказывал как он по ней до Ильчира ходил...

С картами там вот какая ситуация. Километровки должны быть на poehali.org Мне недавно Алексей Вирсис прислал пятисотметровку M47-11-3 (впрочем, метеостанция на соседнем листе, там стык), но вообще-то и километровки хватит. Важно, чтобы новые карты были, на старых дороги и метеостанции нет. Метеостанция, действительно под самой вершиной (до этого я по старым картам смотрел). Вот только "выше" метеостанции, соотвественно, никакого перевала быть не может. Дорога на Ильчир ведёт по речке, через вершину совершенно нелогично, да и просто нельзя спуститься в ту сторону — там скалы. Разве что где-то с хребта на речку спуститься.

08.11.2009, 22:48:38 |

Александр Мамонтов

Евгений Рензин: А я так и не въехал, чем ей на Кынгарге плохо.

Влажно сильно. Женя, ты видишь разницу в том, сколько снега бывает на Кынгарге и сколько на Белом Иркуте? А она, думаешь, не замечает эту разницу? Ну и, видимо, породы другие.

Олег Берлов: А, кстати, как это по русски ?!

А кто бы знал. Если знать, то и определить, какое слово было изначально, а какое искажение, не было бы проблемы. А "ХулугИйМа" — это уж точно что-то не то.

08.11.2009, 22:53:26 |

Надежда Степанцова: Карагана растет как в высокогорье, так и в лесном поясе: по долинам рек, каменистым склонам, разреженным лесам, в тундрах. И еще карбонаты любит.

Получается, что на Баргузинском хребте с карбонатами проблемы — всего остального там завались:)

Вячеслав Петухин: Влажно сильно.

На северном отроге пика Аршан — сухо! Не боишся спор проиграть? :)

08.11.2009, 23:29:03 |

Евгений Рензин: Получается, что на Баргузинском хребте с карбонатами проблемы - всего остального там завались:)

Не-е, просто там РЕЛИКТОВОЕ местонахождение, т.е. карагана там в прошлом, давно росла, но теперь из-за изменения климата исчезла, но в данном месте осталась, как в убежище. Скорее всего — на карбонатах как раз.

08.11.2009, 23:39:16 |

Надежда Степанцова: т.е. карагана там в прошлом, давно росла, но теперь из-за изменения климата исчезла,

Я не пойму, чем там климат для неё плох.

08.11.2009, 23:51:45 |

А там сейчас может и не столько в климате дело быть, сколько в горных породах и в конкуренции с другими видами, иначе бы она из убежища могла разрастись. Раньше же она росла не одна, а в комплексе древней флоры, и климат тогда был суше. Потом условия сменились и та флора "ушла". Чтобы точно сказать, надо сравнить местообитнаия её основного современного ареала и реликтовые. У меня такой возможности нет, так что только предполагаю.

09.11.2009, 00:00:20 |

Василий Татаринов

В Джергинском заповеднике даже на высоких склонах (в том числе на границе леса) почва сильно заболочена, под ногами проваливается, как будто по толстому мху идёшь (видимо всё это ледникового происхождения). А долина Юргона — это сплошное болото с трясиной по колено. А вот точка "2" — это как раз водораздел, на котором довольно сухо. Там идёшь по сухому ягелю и отдыхаешь от двухдневного чапанья, но уже в районе линзовых озёр (точка "4") снова начинаются болота.

09.11.2009, 00:13:02 |

Вячеслав Петухин

Евгений Рензин: На северном отроге пика Аршан - сухо! Не боишся спор проиграть? :)

Не боюсь. Не может быть локально сухо "на северном отроге". :-) Вот снег оттуда может сдуть...

Надя, возможно и в породах дело. Но по моим наблюдениям прямая связь с влажностью. Чем западнее в Тункинских Гольцах, тем меньше осадков и тем больше караганы. На Хамар-Дабане. На влажном побережье Байкала — нет, чуть дальше на юг — намного суще и появляется карагана. Опять же на Уде. Сухо. Январь месяц, а снега почти нет. И много караганы.

09.11.2009, 02:50:23 |

Вячеслав Петухин: Вот только "выше" метеостанции, соотвественно, никакого перевала быть не может.

Там "перевальчик" между двумя макушками.
Потом тропа ведёт на спуск прямо по склону.
Но, там, дальше перевала, я не ходил.

09.11.2009, 09:50:18 |

Вячеслав Петухин: Не может быть локально сухо "на северном отроге". :-)

Странно, на экологической тропе "Звёзды Балан-Тамура" — может.

09.11.2009, 16:46:31 |

Василий, а есть у Вас фото этой пресловутой точки 2 с караганой?

09.11.2009, 18:20:29 |

Василий Татаринов

Надежда Степанцова: Василий, а есть у Вас фото этой пресловутой точки 2 с караганой?

С караганой, к сожалению, нет. Относительно этой условной схемы и карты ГШ, а так же данных моего GPS-трека и времени, когда было сделано фото, это место находится примерно здесь:

Точка 2

09.11.2009, 21:07:42 |