Природа Байкала | Лавовое поле в районе Ираг-Жалги
РайоныКартыФотографииМатериалыОбъектыИнтересыИнфоФорумыПосетителиО 

Природа Байкала

авторский проект Вячеслава Петухина
Лавовое поле в районе Ираг-Жалги
Лавовое поле в районе Ираг-Жалги
 

Лавовое поле в районе Ираг-Жалги

автор:Lyncean
дата съемки:25 июля 2009
дата публикации:9 ноября 2009

Фотоотчёт "Поход по трем регионам"
Просмотров: 7881
Рейтинг: 11 (13 голосов)



Вячеслав ПетухинА вот в то же время в 25 км отсюда.
09.11.2009, 16:47:43 |
Илья БатраковДа, небо в то утро менялось несколько раз, то напоминая холодную Норвегию, то вселяя надежду и оригинально подсвечивая ландшафты. Гроза с градом в 9 утра была мощной! А потом на сутки зарядил дождь при +4, а вершины присыпало снегом.
09.11.2009, 17:00:10 |
Евгений Рензин

 Илья Батраков: А потом на сутки зарядил дождь при +4

У вас термометр что ли был?
09.11.2009, 17:09:13 |
Илья БатраковБыл термометр. Я на глаз так точно температуру определять не умею.
09.11.2009, 17:48:23 |
Александр МамонтовКрасиво. Нравится. Полярик использовали? Или что так съело радугу?
09.11.2009, 22:00:53 |
Вячеслав Петухин

 Александр Мамонтов: Или что так съело радугу?

Скорее всего её как таковой не было. У нас в эти грозы можно было видеть только очень слабенькие радуги.
09.11.2009, 23:23:35 |
Lyncean

 Александр Мамонтов: Красиво. Нравится. Полярик использовали? Или что так съело радугу?



Спасибо, Александр!
А радуга действительно была неяркая, но всё же удалось её запечатлеть.
10.11.2009, 03:10:06 |
Олег МНу, и погодка!
10.11.2009, 08:50:39 |
WladimirКакие интересные краски получились! Можно полюбопытствовать, чем снимали?
10.11.2009, 16:19:20 |
Lyncean

 Wladimir:  Какие интересные краски получились! Можно полюбопытствовать, чем снимали?


Обычный Canon 400D, c «родным» объективом и УФ-фильтром. Если бы снимала в режиме RAW, говорят, было бы ещё лучше…
11.11.2009, 08:56:03 |
Виталий Штырц (Саныч)

 Lyncean: Если бы снимала в режиме RAW, говорят, было бы ещё лучше…

Не просто лучше, гораздо лучше. Я думаю, что при обработке из RAW и радугу можно было бы вытянуть.
11.11.2009, 09:27:39 |
Wladimir

 Виталий Штырц (Саныч): Не просто лучше, гораздо лучше. Я думаю, что при обработке из RAW и радугу можно было бы вытянуть


А можно и такого наворочать, что хуже Jpegа будет:).
Как перенесла зеркалка ваша сплав на рафте, Lyncean? Не было ли неприятностей с фототехникой на воде?
11.11.2009, 17:28:20 |
Виталий Штырц (Саныч)

 Wladimir: А можно и такого наворочать, что хуже Jpegа будет:).

О, это нужно очень постараться!
11.11.2009, 18:59:00 |
Lyncean

 Wladimir
Как перенесла зеркалка ваша сплав на рафте, Lyncean? Не было ли неприятностей с фототехникой на воде?



Canon путешествовал по воде в гермоупаковке, доставала его только на берегу или на плёсах, когда река принимала почти равнинный характер. На самом деле, в этом году часто пользоваться им на сплаве не пришлось, т.к. через пару дней после начала сплава сел последний из 4-х аккумулятор...:(
Это была большая досада!... Не удалось толком "Ведьмин котёл" отснять — это красивейший порог на реке, имеется не очень протяженный каньон с рельефными, будто узор на камне, стенками под 100 м. Да и вообще, было что с берега поснимать, когда погода позволяла. А какие на Ии были туманы!...
Но я сделала выводы:буду брать ещё больше акку и фотографировать в режиме RAW.
А вот во время сплава по Казыру в прошлом году часто снимали с воды. Благо, казырские плёсы позволяли без риска для фотокамеры. :) Только, жаль, также шли одним судном... А с катом или рафтом на переднем плане фото получаются намного интереснее и объёмнее.
А этим летом у нас была ещё и видеокамера. Она жила в настоящем аквабоксе, зафиксировала в целом около 5 часов интенсивного сплава, прохождение порогов и совсем нескучных шивер! Мы снимали ей по очереди (но в основном, почему-то я:)). Т.е. по Canonу во время самого сплава я не очень скучала.
12.11.2009, 04:45:37 |
Вячеслав Петухин

 Lyncean: Но я сделала выводы:буду брать ещё больше акку и фотографировать в режиме RAW.

Настя, прежде чем принимать такое решение, проведите несколько экспериментов. Поснимайте какие-либо сюжеты (только, конечно, чтобы там было что снимать и хотелось бы что-то обработать) в RAW и JPEG (точнее, в Canon 400D есть режим RAW+JPEG) и попробуйте обработать тот и другой вариант. Сравните, где и насколько лучше получается. Вот тогда и решайте. Благо до лета времени много.
Видите ли, здесь не всё так однозначно. Теоретически да, RAW позволяет больше (ну и практически, конечно, можно просто перегнать в JPEG — так что хуже не будет). Но вот среди тех, кто практически снимает мнения о том, стоит или нет снимать в RAW — 50 на 50. Дело в том, что вообще-то почти все те преобразования, что делаются с RAW, можно сделать и с JPEG. Да, иногда сильнее вылазят шумы. В одних случаях большие, в других — меньшие. Но вот вопрос: будете ли Вы возиться с этими равами (а фотографий, я думаю больше тысячи судя по 4-м аккумуляторам). Минусы же у съёмки в рав тоже есть. Не говоря об аккумуляторах и памяти, это ещё то, что камера больше тормозит. Скажем, идёте Вы по лесу, а перед Вами зверь, который вас не замечает. Вы подкрадываетесь, делаете снимки (камера в рав) и на 7-м снимке приходится ждать несколько минут, а может в тот момент и был бы самый интересный снимок.
Есть ещё такой вариант. Большую часть снимать в JPEG, а вот там, где проблемные снимки (большой контраст, темно и т.п.), то есть что-то вытягивать придётся — там RAW.
12.11.2009, 12:08:51 |
Виталий Штырц (Саныч)

 Вячеслав Петухин: Есть ещё такой вариант. Большую часть снимать в JPEG, а вот там, где проблемные снимки (большой контраст, темно и т.п.), то есть что-то вытягивать придётся - там RAW.


А я же не говорю, что всё радо снимать в RAW-е. Зачем, например, снимать в RAW-е репортаж или что-то подобное. Но вот что-то для души (пейзаж, натюрморт и т.д.) – это я сниму в RAW-е, что бы мелочь и в свете, и в тенях видна была, да и цвет был приятный.
Потому и камеру держу с настройками на JPEG. Переключиться на RAW никогда не поздно, только не забыть переключиться потом обратно.
12.11.2009, 14:29:43 |
Борис ЧечетКраски — супер! Переднего плана не многовато? Но всё равно впечатлляет.
12.11.2009, 23:10:13 |
Евгений Рензин

 Борис Чечет: Краски - супер!

А по мне, так с насыщенностью перебор.
13.11.2009, 01:30:51 |
LynceanВячеслав, Виталий, спасибо Вам за полезные советы!
Как начинающему фотографу мне они очень необходимы!
Постараюсь за долгую зиму и весну попрактиковаться в RAW, а также в обработке фото.

 Вячеслав Петухин
. Скажем, идёте Вы по лесу, а перед Вами зверь


Такие случаи у нас были, и не один, и в этом, и в прошлом году. Были славные косолапые мишки и птицы...которые, конечно же, замечали нас раньше, чем мы их, и исчезали в лесной чаще или высокой берёзке.... Тогда вообще возникало желание носить камеру в кармане!! :(

 Борис Чечет:  Переднего плана не многовато?


Ну, да, может, было ещё несколько кадров, и без куста, но с камнями и мхами на переднем плане и тп. Но и они как-то не приглянулись... Я тоже при съёмке понимала, что нужен какой-то другой ракурс, план, не знаю. Что-то не получилось. И дождь начался, по-моему. Сейчас кадрировать, кажется, бесполезно.

 Евгений Рензин
А по мне, так с насыщенностью перебор.


Может быть, но мне пока ещё нравится.:)
13.11.2009, 03:40:41 |
Serg

 Вячеслав Петухин: точнее, в Canon 400D есть режим RAW+JPEG

А ещё точнее — камера ВСЕГДА! пишет в RAW добавку в виде JPEG, и отменить это просто невозможно, так что режим RAW+JPEG — совершенно бесполезная трата места на карте. JPEG, встроенный в RAW, очень просто достается оттуда с помощью бесплатной программы dcraw, либо с помощью отличной бесплатной программы IrfanView, которая вообще одна из лучших, если не абсолютно лучшая, при просмотре и обработке "на скорую руку" что JPEG, что RAW файлов (для RAW она не делает конвертацию, но обрабатывает встроенный JPEG)


 Вячеслав Петухин: Но вот среди тех, кто практически снимает мнения о том, стоит или нет снимать в RAW - 50 на 50

С моей точки зрения, среди тех, кто пытается делать качественный фотографии, практически 100% считают, что снимать надо ТОЛЬКО в RAW !
Хотя бы потому, что JPEG там будет просто всегда, автоматически, встроенный в RAW (см. выше), и для "обычных" кадров можно просто пользоваться им, а для любых кадров посложнее всегда остаются огромные возможности по конвертированию RAW дома на компе, серьезно превышающие возможности при обработке чистого JPEG. Места на картах памяти RAW занимает побольше, чем JPEG, факт, но при нынешних абсолютно копеечных ценах на карты памяти смысла в экономии нет просто НИКАКОГО !
Насчет большего потребления аккумуляторов — баальшой вопрос ! Потому как для "изготовления" полноразмерного JPEG внутри камеры требуется серьезная работа внутрикамерного процессора, который, собственно, и потребляет основную энергию (конечно после LCD-дисплея), а RAW — никак не обработанный массив данных с матрицы, который надо просто записать на карту памяти. Ну и в любом случае гораздо больше энергии аккумуляторов потребляет LCD-дисплей, поэтому его выключение (в том числе установка времени просмотра после кадра в ноль !!!) очень сильно экономит аккумуляторы, сильнее чем все остальные режимы.

 Вячеслав Петухин: будете ли Вы возиться с этими равами (а фотографий, я думаю больше тысячи судя по 4-м аккумуляторам)

У 400D 500 кадров на аккумулятор, причем с использованием LCD-дисплея. Итого на 4 аккумулятора больше 2000 кадров.

 Вячеслав Петухин: это ещё то, что камера больше тормозит. Скажем, идёте Вы по лесу, а перед Вами зверь, который вас не замечает. Вы подкрадываетесь, делаете снимки (камера в рав) и на 7-м снимке приходится ждать несколько минут, а может в тот момент и был бы самый интересный снимок.

Слава, ну зачем ты ТАК дезинформируешь общественность...
А реальность такова (для примера на твоем-же 400D): 11 (а не 6!) кадров в RAW в серии (более чем достаточно для зверя), потом всего 3.5 секунды до следующего кадра, а совсем не "несколько минут", как ты говоришь... Потом 2.5 сек до следующей пары RAW-кадров.
Хотя, конечно, в JPEG-fine 31 кадр в серии, это в три раза больше, чем в RAW. Но, повторюсь, 11 RAW-кадров в серии — это тоже вполне достаточно для съемки зверя.
А если не снимать в режиме "фотопулемета", а просто делать кучу дублей, то при скорости съемки один кадр в две секунды объем "серии" вообще ограничен только объемом карты памяти.

 Вячеслав Петухин: Есть ещё такой вариант. Большую часть снимать в JPEG, а вот там, где проблемные снимки (большой контраст, темно и т.п.), то есть что-то вытягивать придётся - там RAW.

А потом дома: "ай ! ё-маё!!! :-( какой кадр шикарный испорчен съемкой в JPEG, что-ж я на месте в RAW не снял(а) :-( Ааа, вспомнил(а) — на месте мне показалось, что кадр простой и можно в RAW-режим не переключаться ! :-( "
14.11.2009, 10:32:47 |
Вячеслав ПетухинПостараюсь ответить вкратце, если есть желание обсудить подробнее, стоит уже новую тему заводить.

 Сергей Н.: А ещё точнее - камера ВСЕГДА! пишет в RAW добавку в виде JPEG, и отменить это просто невозможно, так что режим RAW+JPEG - совершенно бесполезная трата места на карте.

Я же про эксперименты, когда место на карте абсолютно не важно. Просто так удобнее, не надо искать программы, которые не у всех есть, и т.п.

 Сергей Н.: С моей точки зрения, среди тех, кто пытается делать качественный фотографии, практически 100% считают, что снимать надо ТОЛЬКО в RAW !

Не знаю, что c твоей точки зрения, я говорю о том, что я наблюдаю. Слесарь не "пытается делать качественный фотографии" ?

 Сергей Н.: Места на картах памяти RAW занимает побольше, чем JPEG, факт, но при нынешних абсолютно копеечных ценах на карты памяти смысла в экономии нет просто НИКАКОГО !

Есть смысл. Мы же про поход не на одну неделю говорим. У человека уже есть флэшки, которых сейчас хватает. Чтобы снимать в RAW их уже, скорее всего не хватит.

 Сергей Н.: Насчет большего потребления аккумуляторов - баальшой вопрос

Здесь всё ясно. Съёмка в RAW в разы увеличивает время работы камеры — со всеми последствиями (увеличением работы процессора, памяти, разных индикаторов, пиковых нагрузок, увеличения времени работы при просмотре и т.п.). А про JPEG ты же сам пишешь, что он и в RAW пишется.

 Сергей Н.: Итого на 4 аккумулятора больше 2000 кадров.

Надо ещё учитывать саморазряд, который почти за месяц похода становится довольно большим.

 Сергей Н.: 11 (а не 6!) кадров в RAW в серии (более чем достаточно для зверя), потом всего 3.5 секунды до следующего кадра,

Сергей, ну что ты споришь? Возможно, в конкретных цифрах я ошибаюсь (хотя скорость не должна быть постоянна и от скорости работы флэшки, например, тоже зависит). Я же по своему конкретному опыту это говорю.

 Сергей Н.: А потом дома: "ай ! ё-маё!!!

А сначала надо Lyncean спросить, будет ли она обрабатывать RAW, если он даже будет и о чём она больше будет сожалеть — о реально неснятых кадрах (даже при съёмке в JPEG аккумуляторы кончились, а что будет с RAW?) или о гипотетической возможности забыть переключиться в RAW.
14.11.2009, 13:29:14 |
Александр ИутинскийОГО!!!
14.11.2009, 16:04:00 |
Serg

 Вячеслав Петухин:  Постараюсь ответить вкратце, если есть желание обсудить подробнее, стоит уже новую тему заводить.

Ну да, наверное стоит выделить последние в отдельную тему "RAW или JPEG в походах"

 Вячеслав Петухин: Слесарь не "пытается делать качественный фотографии" ?

Кхм... А что, Слесарь снимает пейзажи в сложных световых условиях ? Или, всё-же, студийная постановочная съемка, где ручным управлением освещением устраняются проблемы цвета и динамического диапазона.

Я думаю, в данном случае надо интересоваться мнением именно пейзажников, например Антона Васильева, тебя, меня (ну вот уже 2:1 в пользу съемки в RAW :-) )

 Вячеслав Петухин: уже есть флэшки, которых сейчас хватает. Чтобы снимать в RAW их уже, скорее всего не хватит.

Слава, флешки стоят КОПЕЙКИ, чтобы на них экономить... И в общих расходах на месячный поход покупка пары новых флешек на 4Гб, например, совершенно не видна !
Причем, расход на флешки мизерный даже для одного похода, а реально флешки прослужат много лет, десятки походов.
Аккумулятор, кстати, сильно дороже, и живет всего 2-3 года максимум, а он вещь необходимая, согласен ?

 Вячеслав Петухин: Сергей Н.:   Насчет большего потребления аккумуляторов - баальшой вопрос Здесь всё ясно. Съёмка в RAW в разы увеличивает время работы камеры - со всеми последствиями (увеличением работы процессора, памяти, разных индикаторов, пиковых нагрузок, увеличения времени работы при просмотре и т.п.)

Мне — неясно. Точнее, скорее всего совершенно незначительное сокращение времени работы от аккумулятора будет, именно очень несущественное. Не измеренный факт, но рабочая гипотеза.

 Вячеслав Петухин: Сергей, ну что ты споришь? Возможно, в конкретных цифрах я ошибаюсь (хотя скорость не должна быть постоянна и от скорости работы флэшки, например, тоже зависит). Я же по своему конкретному опыту это говорю.

Возражаю потому что ты совершенно неправ в данном аспекте ! Ты пишешь по "6 RAW-кадров, потом несколько МИНУТ ждать, а реальность: 10 кадров и несколько СЕКУНД ждать
Ну НЕТУ там "несколько минут" даже на самой тормозной флешке и древней тормозной 400D !
Тем более на любой более современной камере, от 450D и новее, в том числе на любых нестарых Никонах, Пентаксах, Сони, скорость работы в длинной серии существенно выше, чем в 400D


 Вячеслав Петухин: Сергей Н.:   А потом дома: "ай ! ё-маё!!! А сначала надо Lyncean спросить, будет ли она обрабатывать RAW, если он даже будет и о чём она больше будет сожалеть - о реально неснятых кадрах (даже при съёмке в JPEG аккумуляторы кончились, а что будет с RAW?) или о гипотетической возможности забыть переключиться в RAW.

Точнее, спросить о том, готова-ли она поэкономить место на флешке ценой возможной потери отличных кадров, причем обнаружить это уже дома, когда "поздно локти кусать", а кадр-то больше повторить НЕЛЬЗЯ !
14.11.2009, 17:33:34 |
Вячеслав ПетухинСлесарь имеет достижения в пейзажной съёмке значительно превосходящие и твои и мои вместе взятые.

И вот на это:

 Сергей Н.: возможной потери отличных кадров


он говорит примерно так: "фигня этот ваш RAW".
14.11.2009, 18:01:20 |
LynceanТеперь мне предоставили много информации для размышления...
По сравнению с вертолётной заброской, цена флэшки действительно небольшая, а вот саморазряд аккумулятора за три недели... составляет, наверное, 1/3, как минимум.

Всем Большое Спасибо за советы и дискуссию! :)
15.11.2009, 05:18:21 |
Александр Иутинский

вот саморазряд аккумулятора за три недели... составляет, наверное, 1/3, как минимум.



Для этой цели таскаю по горам рюкзачок на солнечных батареях для зарядки любой техники.
15.11.2009, 10:31:53 |
Александр РютинОдного аккумулятора для Canon 450D в прошлом году хватало на 2000 кадров за 2 недели. В этом году немного меньше, но больше 1500. Имею 2 аккумулятора и флэшек на 25 гб (уже маловато). Аккумуляторов хватает с запасом и не надо таскать никаких батарей. У меня отключен режим автоматического показа фотографий на дисплее и снимаю только в RAW.

 Вячеслав Петухин
он говорит примерно так: "фигня этот ваш RAW".


Слесарь очень интересный человек и не надо на него ориентироваться. Он к примеру, коверкает русские слова и часто непонятно — или пьяный или придуривается. Наших борцов за чистоту языка, это бы очень коробило.

Для себя, я решил что снимать надо только в RAW и снимаю так 4-й год.
Вначале эспериментировал, снимал в режиме RAW + JPEG с разными установками и убедился, что если в JPEG иногда и выглядет немного лучше, чем в RAW по умолчанию, то в редакторе RAW, можно всегда довести — минимум не хуже.
В JPEG из-за сжатия и искуственного повышения контраста теряются детали в тенях и небо очень часто в пересветах. Такие фотографии часто не восстановимы.
15.11.2009, 12:18:07 |
Вячеслав Петухин

 Александр Рютин: Слесарь очень интересный человек и не надо на него ориентироваться.

Я и не говорю, что его мнение — абсолютная истина. Я говорю только о том, что не все даже опытные пейзажисты активно используют RAW. И призываю самому попробовать.
15.11.2009, 12:46:44 |
Вячеслав Петухин

 Александр Рютин: Одного аккумулятора для Canon 450D в прошлом году хватало на 2000 кадров за 2 недели. В этом году немного меньше, но больше 1500.

Видимо, в 450D на больше хватает. У меня в этом году 3 аккумулятора хватило на чуть больше 3000 кадров (большая часть в JPEG, часть в RAW). Последний кончился как раз когда мы садились на попутку в Орлик.
15.11.2009, 12:53:23 |
Вячеслав Петухин

 Александр Рютин: У меня отключен режим автоматического показа фотографий на дисплее.

Александр, Вы снимаете пейзажи, а вот если чередуются репортажные кадры, животные, пейзаж, то так будет неудобно. Одни и те же установки на разного рода съёмке обычно плохо работают, так что приходится контролировать (у меня включён режим автоматического показа с гистограммой) по ходу съёмки.
15.11.2009, 13:03:04 |
Александр Рютин

 Вячеслав Петухин
Александр Рютин: ...(у меня включён режим автоматического показа с гистограммой) по ходу съёмки.


Если вид понравился, делаю 2 кадра с разными выдержками или 3 — брэкетинг. Если очень понравился снимаю и с разными диафрагмами.
Гистограммы смотрю дома в редакторе при выборе лучшего кадра.
Если куплю 3-й аккумулятор, то может буду смотреть гистограмму каждого кадра и использовать режим Live View. Хотя для Live View у Canon 450D маловато разрешение, а смореть гистограммы каждого кадра непривычно и наверное затратно по времени, может быстрее сделать еще 1-2 кадра, если запас кадров позволяет (по крайней мере с моей дальнозоркостью).
И для Live View, придется носить очки, без которых пока обхожусь.
15.11.2009, 13:23:17 |
Александр Рютин

 Вячеслав Петухин:  ...Видимо, в 450D на больше хватает....


У 450D два аккумулятора ~ как три 350D по количеству кадров. А если учесть, что кадр больше в 2 раза, то по по общему размеру в гб, один аккумулятор 450D как два 350D.
15.11.2009, 13:44:20 |
Aлександр Софронов

 Александр Рютин: Слесарь очень интересный человек и не надо на него ориентироваться. Он к примеру, коверкает русские слова и часто непонятно - или пьяный или придуривается. Наших борцов за чистоту языка, это бы очень коробило.

Чего тут не понятного? По-моему как раз вполне понятно :)
Да и не стоило бы мнение фотографа оспаривать на основании его сторонних привычек. Тут даже менее важно, что снимает — а важнее КАК снимает, а русский язык тут вообще ни при чем.
Слесарь, как-то говорил: "Надо будет фото размером с плакат напечатать — сниму в RAW".
Это видимо единственный случай, когда он допускает съемку в RAWе.
15.11.2009, 14:04:47 |
Олег Берлов

 Александр Рютин:  350D.


Александр, приглашаю Вас проголосовать
в конкурсе на лучшую аватарку 2009 -
http://nature.baikal.ru/forum/tread.shtml?id=2543
15.11.2009, 14:05:46 |
Александр Рютин

 Олег Берлов
...Александр, приглашаю Вас проголосовать
в конкурсе на лучшую аватарку 2009 -
http://nature.baikal.ru/forum/tread.shtml?id=2543


Спасибо! но этот конкурс пока пропуская.
15.11.2009, 14:14:12 |
Александр Рютин

 Александр Рютин: Одного аккумулятора для Canon 450D в прошлом году хватало на 2000 кадров за 2 недели. В этом году немного меньше, но больше 1500. Имею 2 аккумулятора и флэшек на 25 гб (уже маловато)...


C флэшками ошибся — подсчитал уже 4*8 гб + 4*4 гб= 48 гб это ~ 3000 кадров RAW и двух аккумуляторов пока вполне хватает, но нужно подумать о третьем.
15.11.2009, 19:40:45 |
Вячеслав Петухин8 флэшек? Ужас! Наученный горьким опытом, в динамичном походе я стараюсь как можно реже менять флэшки и аккумуляторы и подальше их убирать...
15.11.2009, 20:57:42 |
Александр Рютин

 Вячеслав Петухин:  8 флэшек? Ужас! ...


Размер 1-го файла RAW для Canon 450D 13-20 мб. За 2 недели снимаю 2-3 тысячи кадров. Это примерно все мои флэшки с небольшим запасом. Флэшки покупаю в основном по минимальной цене 1 гб, но не покупая неизвестные брэнды. В прошлом году оптимальные цены были на 4 гб, к лету этого года на 8 гб. Сейчас на 8-16 и к следующему лету лучшие цены может будут на флэшки по 32 гб. Тогда двух флэшек будет достаточно.
15.11.2009, 21:27:26 |
Serg

 Вячеслав Петухин:  Слесарь имеет достижения в пейзажной съёмке значительно превосходящие и твои и мои вместе взятые.

Хорошо, тогда я тоже без политкорректности: на мой взгляд, Слесарь бездарен как пейзажник, и удачных пейзажей у него крайне мало, и то очень давние, а последние — полное барахло...
Нашел, с кем сравнивать... Конечно, можешь себя считать фотографом уровнем сильно ниже Слесаря, но меня сюда притягивать категорически не надо...

Его студийные работы никакого отношения к пейзажу не имеют.
Для студии RAW менее полезен, чем для пейзажа, о чем я уже говорил, просто потому, что в студии свет ставится вручную и исключены пересветы-недосветы и большой динамический диапазон.

Странно, что приходиться тебе объяснять такие вещи.
16.11.2009, 09:37:20 |
Вячеслав Петухин

 Сергей Н.: я тоже без политкорректности


А при чём здесь "тоже" ?
Я сказал простую вещь: о достижениях слесаря, как пейзажиста. А именно, многочисленных выставках, альбомах и т.п. А оценивать его работы каждый волен по-своему: /author.shtml?id=123321&mt=ph

А слова Слесаря о RAW были сказаны применительно к пейзажу. Студийная съёмка в виду не имелась.
16.11.2009, 10:23:09 |
Serg

 Вячеслав Петухин:    Сергей Н.:   я тоже без политкорректности
А при чём здесь "тоже"

При том, что говорить про меня (про себя что хочешь говори) Слесарь имеет достижения в пейзажной съёмке значительно превосходящие и твои и мои вместе взятые. как минимум неполиткорректно !
В переводе означает: "пейзажи ты снимаешь фигово, ещё хуже Слесаря"
Как-то так примерно...


 Вячеслав Петухин: Я сказал простую вещь: о достижениях слесаря, как пейзажиста. А именно, многочисленных выставках, альбомах и т.п.

Нда ? и где у него "многочисленные пейзажные альбомы" ?

 Вячеслав Петухин:  А оценивать его работы каждый волен по-своему: /author.shtml?id=123321&mt=ph

Это что, пример "отличных пейзажных работ" ?!
"Не смешите мои тапочки!"...

Если бы ты привел в пример Александра Рютина, Антона Васильева, например, т.е. именно мастеров! пейзажной фотографии, то имело бы очень большой смысл обсуждать их подходы в плане RAW/не-RAW (хотя оба этих отличных пейзажных фотографа снимают только в RAW...)

Но приводить в пример мягко говоря не лучшего пейзажника Слесаря, с его высказываниями "да фигня ваш RAW" — просто некорректно по отношению к тем, кто только-только начинает разбираться в сути вопроса.
16.11.2009, 12:18:24 |
Serg

 Вячеслав Петухин:    Александр Рютин:   У меня отключен режим автоматического показа фотографий на дисплее. Александр, Вы снимаете пейзажи, а вот если чередуются репортажные кадры, животные, пейзаж, то так будет неудобно. Одни и те же установки на разного рода съёмке обычно плохо работают, так что приходится контролировать (у меня включён режим автоматического показа с гистограммой) по ходу съёмки.

Кто-то мешает держать предпросмотр всегда выключенным, и иногда, на сложных кадрах, включать режим просмотра ? (не предпросмотра, а обычного просмотра)

По поводу установок — они меняются за секунду одним щелчком колеса выбора режимов: Av для пейзажа (и стартовая диафрагма f16), Tv для животных и репортажа, причем часто для репортажа можно и на Av оставить.

А других режимов, кроме M, Av и Tv, в камере и быть не должно :-)
Даже более жестко: в камере нужны только M и Av :-)
Без шуток. Режим замера всегда (почти) матричный.
Пейзаж: Av и диафрагма f16,
Быстрое движение (спорт, животные, репортаж): Av и диафрагма максимальная + 1-1.5 ступени (т.е. для объектива с максимальной f4, ставим f5.6)
Очень сложный свет: M, режим замера в точку/частичный (у кого что есть), меряем важные части сюжета и вычисляем нужную диафрагму и выдержку, устанавливая нужную экспозицию в M-режиме, с последующим контролем правильности кадра путем просмотра в обычном режиме с гистограммой.

Если есть авто-выбор ISO, используем его, по крайней мере на Canon он очень грамотно работает. Либо ставим минимальное значение для съемки днем, 400 вечером, 800 в сумерках.
16.11.2009, 12:48:25 |
Александр Тарановский

 Сергей Н.: Это что, пример "отличных пейзажных работ" ?!
"Не смешите мои тапочки!"...


Представляете себе это действительно пример очень хороших пейзажных работ. И Вам ой как далеко до Слесаря.
16.11.2009, 13:36:30 |
Вячеслав ПетухинСергей, я понимаю, оценка работ дело очень субъективное. Но в остальном...

 Сергей Н.: Кто-то мешает держать предпросмотр всегда выключенным

Неужели ты всерьёз считаешь, что и в вопросе как мне удобнее снимать ты разбираешься лучше меня?
16.11.2009, 13:43:08 |
Виктор РусецкийВот прочтет это пользователь сайта:

 Сергей Н.:  Режим замера всегда (почти) матричный.


а потом посмотрит инструкцию к ф/а
Измерение экспозиции:
1. оценочный замер;
2. частичный замер по центральной зоне;
3. точечный замер;
4. центрально-взвешенный замер
и голову «сломает» : )
16.11.2009, 13:49:41 |
Serg

 Александр Тарановский:    Сергей Н.:   Это что, пример "отличных пейзажных работ" ?!
"Не смешите мои тапочки!"...
Представляете себе это действительно пример очень хороших пейзажных работ. И Вам ой как далеко до Слесаря.

Сказал великий пейзажник Александр Тарановский...
Вам-то откуда об этом судить ?!
Тоже нашли "супер-крутого пейзажника Слесаря"...
Ну есть него немного удачных пейзажных кадров, довольно старых, но из этого никак не следует, что он "снимает сильно лучше Вячеслава П. и Сергея Н. вместе взятых" (не ваши слова, но Вячеслава)

И уж тем более писать бред про " Вам ой как далеко до Слесаря." — просто оскорбление.
Слесарь что, ваш хороший знакомый, что вы так пишете из "корпоративной солидарности", или вы приведете примеры моих и его лучших кадров, показывающих, что "мне ой как далеко до Слесаря" ?!
Если не можете привести такие примеры — держите язык за зубами !!!

Кстати, сравнения со Слесарем начал не я, а Вячеслав, причем в довольно оскорбительно-уничижительной форме !
Я вообще сильно удивлен, что он так низко сам себя ценит, считая, что Слесарь лучше его как пейзажник, хотя реальность совершенно противоположна — это Слесарю до Вячеслава далеко в части пейзажа !
Такое впечатление, что Слесарь вас с Вячеславом загипнотизировал...
Особенно Вячеслава, потому что я не вижу разумных доводов так оценивать свои пейзажные работы по сравнению со Слесарем...

17.11.2009, 11:30:25 |
Roman Hlond

 Виктор Русецкий: Вот прочтет это пользователь сайта:
  Сергей Н.:   Режим замера всегда (почти) матричный.
а потом посмотрит инструкцию к ф/а
Измерение экспозиции:
1. оценочный замер;
2. частичный замер по центральной зоне;
3. точечный замер;
4. центрально-взвешенный замер
и голову «сломает» : )


Ну да, тут я не подумал, исправляюсь :-)

Названия матричного замера у разных производителей:
У Canon — "оценочный замер",
у Nikon — "матричный замер"
у Pentax — "многосегментный"
у Sony — "многосегментный"
17.11.2009, 11:38:42 |
Serg

 Вячеслав Петухин:    Сергей Н.:   Кто-то мешает держать предпросмотр всегда выключенным Неужели ты всерьёз считаешь, что и в вопросе как мне удобнее снимать ты разбираешься лучше меня?

Ты где увидел, что я тебе говорю — как надо делать ?

Я высказывал свое мнение о том, что, на мой взгляд, целесообразно предпросмотр всегда держать выключенным, что сильно экономит аккумуляторы, и только для вопросительных кадров включать режим обычного просмотра, чтобы убедиться, что с экспозицией всё нормально.
В 90 (а то и 99%) ситуаций матричный (оценочный) замер отрабатывает предельно корректно и нет смысла контролировать каждый кадр.
17.11.2009, 12:11:30 |
Вячеслав ПетухинСергей, думать ты можешь что хочешь, но оскорблять других — непозволительно.

И перевирать мои слова ("снимает сильно лучше Вячеслава П. и Сергея Н. вместе взятых") тоже негодится.
17.11.2009, 12:44:49 |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители».

На главную