|
|
| Ход с декором |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Aлександр Софронов | ""Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою." Здесь перевод скрадывает суть текста. Дело в том что слово «дух» — это перевод еврейского слова «руакх», означающего «дыхание». Казалось бы, между прозаическим «дыханием» и таинственным и трансцендентальным «духом» — огромная дистанция, но это лишь потому, что мы сами вложили в слово «дух» таинственность и трансцендентальность, которых оно, возможно, и не заслуживает, ведь выражение «дух божий» означает лишь «дыхание бога»" http://www.ufo.obninsk.ru/bib5.htm Еврейское Руах — это не только дыхание, но и дух (собственно как и в русском). А автор говорит, то именно дыхание. Не встречалось мне до сих пор значение дыхание бога, для сочетания "Дух Божий". Тут по-меньшей мере глупость, если не сознательный подлог. "Интересно, что «адам», созвучен еврейскому слову — «адама»-«прах». Поэтому становится понятен аллегорический стих Яхвиста — "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." Заметьте — что прах и глина — это разные слова, так что распространённое мнение что "адам" был создан из глины ошибочно." Что говорят по этому поводу? — "ему имя Адам. Это имя является общим производным от ряда корней: кровь – „дам“, красный „адом“, земля „адама“. Таким образом, имя Адам с определённой долей приближения может быть истолковано как Землянин" http://www.andein.ru/articles/jew.html Адам можно перевести как красная (кровавая) земля или глина. Откуда авторы взяли что "адама" — прах, я не знаю, но видимо из Азимова. Что это? Произведение Азимова — это не критика, это глумеж. Но можно поразбирать и его аргументы и компетентность. "Хорошо, но тогда что же говорит Библия и что — наука?" спрашивает Азимов. А мы его спросим, на какие вопросы ДАЕТ ответы Библия, а на какие наука. В Библии нет ни слова про кропнутые матрцы, но это не основание говорить, что все что написано в Библии глупость. Она не про матрицы, и даже не про кроп фактор. "Как утверждают те, кто изучал Библию особенно тщательно, представление об этом периоде первобытной истории базируется на двух документах: «J-документе и P-документе. (В русской литературе — «Яхвист» и «Жреческий кодекс» соответственно. Далее приняты эти обозначения.)" Ну вообще Документальную гипотезу уже давно всерьез большая часть изучавших вопрос не воспринимает. И говорить, что богословы изучали Библию менее тщательно чем кто-то там это не красиво. Вот отличный пример "полемики" Исаака Юдовича: "В сущности, мы могли бы перефразировать первые три стиха книги Бытие следующим образом, дабы привести их в соответствие с научным представлением о начале Вселенной: «В самом начале, пятнадцать миллиардов лет назад, Вселенная представляла собой лишенное структуры космическое яйцо, которое взорвалось с высвобождением огромного количества энергии». ............... Трудно избежать соблазна обратиться за ответом к библейскому варианту сотворения мира. Дух божий, носясь над бездною (хаосом), спрессовал все вещество Вселенной в одно предельно плотное космическое яйцо (космос), далее предоставил ему возможность взорваться с выделением огромного количества энергии («Да будет свет»), охладиться до состояния вещества, образовать знакомую нам Вселенную. А затем погнал эту Вселенную под уклон в соответствии с законами природы (по-видимому, также заданными богом) навстречу новому хаосу. Увы, наука не располагает свидетельствами на сей счет. Так же как не существует научных свидетельств в пользу иных объяснений существования космического яйца." Азимов сам придумал, что Библия предполагает существование "космического яйца" и тут же заявляет, что наука его существование не подтверждает. И дескать Библия разошлась во мнении с наукой. Только в Библии также нет ни слова которые бы свидетельствовали в пользу существования "космического яйца". Прочее можно поразбирать, но есть ли смысл? | |||
30.10.2009, 16:02:08 |  | ||||
| Aлександр Софронов | "Согласно Алфавиту Бен-Сиры, первой женой Адама была Лилит" «Алфавит Бен-Сиры» — анонимный средневековый текст, чьё авторство приписывалось создателю «Книги премудрости Иисуса, сына Сирахова» — Бен-Сире. Создан в 700-1000 гг. н.э." В чем я не прав??? Разве что в дате упоминания Лилит как первой женщины, не 12 век, а немногим раньше (но явно позже ВЗ). Ну и сформулировал несколько не полно — первое упоминание Лилит, как жены Адама, а не просто первое упоминание. Я там же написал, что демоны-лилит упоминаются в ВЗ. Олег Берлов: Так были или нет? ;-) Сама формулировка вопроса — глупость.Могли быть, а могли и не быть. Кстати, еще один пример полемики Азимова: "Впрочем, самым разумным, тем не менее, было бы предположить, что смысл этого стиха таков: «Господь бог насадил сад на востоке, в Шумере». 73. Таким образом, из данного стиха следует сделать вывод, что первый человек обитал в Шумере. С научной точки зрения это не так. " Он сам предполагает, тут же приписывает свое предположение Библии, и вновь опровергает его научной точкой зрения. Вообщем подлог на подлоге. | |||
| 30.10.2009, 16:06:44 | | ||||
| Олег Берлов | Aлександр Софронов: Сама формулировка вопроса - глупость. Глупость — это обсужать "то, не знаю что" — например, была ли Лилит. И зачем, кроме человека разумного, были созданы Петя Кантроп и неАндрей Талец... А также — нафига в земле "были созданы" разные окаменелости, типа костей трицератопсов и прочих тиранозавров... | |||
| 30.10.2009, 19:06:11 | | ||||
| Эраст Бутаков | Олег, ценю твой юмор — как всегда классно. Но скажу, что глупо вообще ничего не обсуждать — интересов много у людей, и люди во что-то пытаются верить, поэтому и обсуждают, чтобы понять, во что именно они верят. Очень прошу тебя, не тупи темы связанные с религией — я, как бы это странно не звучало, человек очень набожный (а кто мне ещё помогал кроме НЕГО?), но одновременно и любопытный — могу сомневаться сам, но когда другие посмеиваются над моей верой, я почему-то очень буксую и злюсь. Здесь, конечно, вопросы реторические, но тем не менее связанные с религией. Ты, несомненно, прав по-своему, а я даже и не знаю, что сказать, но чувствую какой-то жуткий дискомфорт... Старик, пойми меня правильно и без обид... Ок? | |||
| 30.10.2009, 21:55:06 | | ||||
| Олег Берлов | Эраст Бутаков: но когда другие посмеиваются над моей верой Нет, Эрик, не посмеиваюсь я. Мне самому интересно. А крестился я уже в сознательном возрасте... | |||
| 31.10.2009, 10:17:59 | | ||||
| Aлександр Софронов | Олег Берлов: Глупость - это обсужать "то, не знаю что" - например, была ли Лилит. Разумеется глупость, но данный вопрос тут и не ставился. Обсуждались источники рассказывающие о Лилит, как о первой женщине. | |||
| 31.10.2009, 18:58:58 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая