|
|
| Живучник живучий |
 |
|
| ||||||||
| Елена Баяндина | Это живучник красноплодный Aizopsis rhodocarpa V. Byalt et Sun-Den-Kho. И это тоже:  |
09.11.2013, 23:59:24 |  | |
| Вячеслав Петухин | Елена, вот тут мне хотелось бы мнение наших флористов услышать. И потому, что самочинно исправлять определения Надежды и Сергея Казановского как-то нехорошо, и потому, что мне лично не совсем ясна чёткость отличительных признаков нового вида — не может ли красный (пурпурный) цвет быть результатом заморозков? У родственного вида родиолы четырёхнадрезной это обычное явление.  |
| 10.11.2013, 09:20:23 | | |
| И. Фефелов | В том, что у живучего ПЛОДЫ красные, ничего необычного нет. А по цвету чашечки и венчика — нормальный живучий. |
| 10.11.2013, 10:23:14 | | |
| Вячеслав Петухин | Игорь, вот что пишут про этот новый вид: Описан новый для науки вид Aizopsis rhodocarpa (Crassulaceae). A. rhodocarpa распространен в Бурятии, Читинской обл. и Северо-Восточной Монголии, в степных, лесостепных и горных районах. Новый вид имеет пурпурные чашелистики, завязи и листовки, одиночные стебли, узкие стеблевые и широкие прицветные листья. По совокупности признаков он хорошо отличается от близких видов – A. aizoon, A. kamtschatica и A. middendorffiana. Выдвинуто предположение, что вид имеет гибридогенное происхождение (Бялт В.В., Гончарова С.Б., Сун-ден-хо В.С. // Ботан. журн. 2008. Т. 93, № 8. С. 106-110). (совместно с БИН РАН) Вот мне лично не совсем ясно, как именно его отличать... |
| 10.11.2013, 12:19:15 | | |
| И. Фефелов | ... тем более что красные завязи и листовки (исключая чашелистики) — не редкое дело и на западной стороне Байкала. Может, конечно, там еще и оттенок... |
| 10.11.2013, 17:55:01 | | |
| Елена Баяндина | Игорь, как я понимаю, у ж. живучего завязи если краснеют, то не сразу. А наш сразу с пурпурным гинецеем цветки раскрывает, и чашелистики пурпурные. |
| 10.11.2013, 19:47:55 | | |
| Надежда Степанцова | Ой, мама дорогая... Снова выдумали новый вид... Пока ничего сказать не могу, статью эту не читала и по гербарию не разбиралась. Но раз они там распространение дают в Забайкалье, на фото живучник остается живучим. А плоды у него красные были всегда. И в бутонах он красный всю жизнь был на Байкале. Под Иркутском бледнее, да. |
| 13.11.2013, 21:44:41 | | |
| Елена Баяндина | Надежда Степанцова: Снова выдумали новый вид... Конкурс для систематиков — "Найдите 10 отличий"  Ну, хотя бы два...   |
| 13.11.2013, 22:08:26 | | |
| Вячеслав Петухин | Не вполне понял. На первой фотографии растение в стадии цветения, на воторой — плоды. Или речь про отличие с фотографиями у нас? Тут как раз я так и не понял в чём явные отличия, указанные для нового вида, должны выражаться. |
| 13.11.2013, 22:18:17 | | |
| Елена Баяндина | Да, для сравнения с фотографиями ж. живучего. На моих вроде как красноплодный ))) Вячеслав Петухин: я так и не понял в чём явные отличия Не Вы один, Вячеслав! Поэтому и конкурс Призом назначаю шоколадку ;-) |
| 13.11.2013, 22:24:55 | | |
| Вячеслав Петухин | Отсюда вывод: не стоит торопиться с отнесением чего-либо к новому виду, а сначала стоит выяснить в чём же всё же ключевые отличия этого нового вида (и есть ли они вообще ;-)). |
| 13.11.2013, 22:28:45 | | |
| Светлана Богородская | Елена, это одно и то же растение в разные периоды? |
| 13.11.2013, 22:46:29 | | |
| Елена Баяндина | Вячеслав, по Герцогине Кэрролла Льюиса — "Отсюда мораль"  Светлана, разные растения с одного маленького пятачка. Просто метки делать мне совсем недавно присоветовали, сама не догадалась ))) |
| 13.11.2013, 22:54:25 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
