|
|
| Что за птица? |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Есения | Всем — здравствуйте :) А теперь хочу обратиться лично к ДМИТРИЮ АНДРОНОВУ. Я нашла кое-что в подтверждение именно Вашей версии :) !!! СПАСИБО !!! http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-14285.htm http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD#.D0.AD.D1.82.D0.B8.D0.BC.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F http://ru.thefreedictionary.com/%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD И это убедительно ! А все эти "латыни" — лишь следствие... Видимо, птица хорошо напугала своего "отца" :-D Мне нравится такой поворот в "деле" :) А птичка, наверное, подумала: "Наконец-то!" :)) | |||
22.03.2010, 10:10:20 |  | ||||
| Korben Dallas | http://openlibrary.org/b/OL6982611M/wirbelthiere_Europa's. | |||
| 22.03.2010, 10:48:41 | | ||||
| Есения | Корбен, объясните на ведре картошки, please :) | |||
| 22.03.2010, 11:02:55 | | ||||
| Korben Dallas | Есения : Я нашла кое-что в подтверждение именно Вашей версии :) Сеня, а почему историю "урагана" все ведут от французского? Французы ещё под стол пешком ходили, когда греки уже под Троей воевали. | |||
| 22.03.2010, 11:03:45 | | ||||
| Есения | И на этот вопрос должна ответить именно Я ??? :)) А Вам версия Дмитрия Андронова нравится ? Птица ведь сама о себе всё сказала и хвостом, и манерами :) Ну ведь так ! | |||
| 22.03.2010, 11:08:43 | | ||||
| Korben Dallas | Есения : Корбен, объясните на ведре картошки, please :) Что тут объяснять? Скачивай первоописание и читай 158 страницу! ;-)) | |||
| 22.03.2010, 11:16:33 | | ||||
| Есения | Корбен, скажите коротко и понятно — вы ЗА или ПРОТИВ версии Дмитрия ??? | |||
| 22.03.2010, 11:26:18 | | ||||
| Korben Dallas | Есения : вы ЗА или ПРОТИВ версии Дмитрия ??? Если бы птичку назвали в честь Урагана, например, из-за шума крыльев при полёте, то было бы название Uraganus... Кроме того, как я уже сообщал, Ураган — это "Ветер с хвостом", а значит, главное слово в названии — таки ХВОСТ. | |||
| 22.03.2010, 11:37:17 | | ||||
| Есения | Да уж... СООБЩАЛИ, но не пояснили ;) А мне это слово приснилось сегодня :-D Пора завязывать с компом, это точно :( Моё мнение — в названии "урагус" очень удачно совместилось множество версии, тут и имена Богов встретишь, и страху натерпишься, и хвост, и грудку не сможешь не заметить :)) А попутно растёшь над собой ! Хороша птица УРАГУС ! :)) | |||
| 22.03.2010, 11:47:45 | | ||||
| Вадим Ивушкин | На стр. 55 приводятся еще названия — где фигурирует дилннохвостый. Итого 3 варианта: P. sibirica, P.caudata P.longicauda. Сам род снегирь здесь очень сборный (отсюда и название длиннохвостый снегирь) — вот оно уже появляется, но не применяется. А слово Урагус судя по его применению — обозначение подрода. А на 158-й описание, но не совсем — определительная таблица. Автор не объясняет смысла термина. | |||
| 22.03.2010, 11:57:45 | | ||||
| Korben Dallas | По ходу замечание, для орнитологов-систематиков - таксон Uragus был описан в ранге подрода в роде Pyrrhula.  О, Вадим опередил. ;-)) | |||
| 22.03.2010, 12:08:59 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Где? В этой книге не описан, а систематизирован, то есть чисто механически выделен из рода, причем — это самое удачное что было сделано. Сначала род был еще более сборный Loxia — Линнеевский, затем выделяется Pyrrhula, из него другие. Korben Dallas: таксон Uragus был описан в ранге подрода в роде Pyrrhula. А об этом и свидетельствует устаревшее название — длиннохвостый снегирь. | |||
| 22.03.2010, 12:19:47 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Описание таксона нет, надо искать когда его определили в род. | |||
| 22.03.2010, 12:21:45 | | ||||
| Korben Dallas | Вадим Ивушкин: В этой книге не описан, а систематизирован, Раньше, в старые добрые времена, этого достаточно было для таксономической публикации и "валидизации" таксона, так как описание/признаки птицы-то имеются... | |||
| 22.03.2010, 12:24:13 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Да, а та идея, что бог был хвостатым и в его названии изначально заложен этот корень не рассматривается? | |||
| 22.03.2010, 12:25:00 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Korben Dallas: Раньше, в старые добрые времена, этого достаточно было | |||
| 22.03.2010, 12:27:54 | | ||||
| Есения | С окончанием слова "-us" более понятно, это чисто по систематике, как я поняла — род ли, подрод... самец... И мне оно надо ? :) А вот "urag" неделимый только в "урагане". Или всё же есть особый смысл в этой "g"...? Вадим, куда сворачивать ? :)) | |||
| 22.03.2010, 12:33:05 | | ||||
| Korben Dallas | Вадим Ивушкин: Тогда это называется не описание. а первое упоминание. Как человек "съевший собаку" в систематике, скажу, что это самое "первое упоминание" названия Uragus считается валидным, так как минимальное перечисление признаков, по которым этот таксон отличается от подрода Pyrrhula в работе приведено. Если бы признаки не перечислялись, тогда это название считали бы "nomen nudum" (т.е. непригодным). | |||
| 22.03.2010, 12:38:46 | | ||||
| Korben Dallas | Вадим Ивушкин: На стр. 55 приводятся еще названия - где фигурирует дилннохвостый. Итого 3 варианта: P. sibirica, P.caudata P.longicauda. Точнее на странице "XL". Caudata и longicauda — синонимы для видового названия. Кстати, более вероятно, что русское название "длиннохвостый" и пошло от одного из этих названий-синонимов. А иначе бы называлась птичка "Снегирь сибирский"... | |||
| 22.03.2010, 14:04:53 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Снегирь сибирский — невозможное название, это не снегирь. А сибирский снегирь — уже в то время понятие существовало. Русское название — не название вида — а название рода. | |||
| 22.03.2010, 15:30:13 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
