|
|
| Что за птица? |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Вадим Ивушкин | Есения : Небольшая птица сем. вьюрковых; коноплянка. современное употребление слова.Другой пример — малиновка: это и зарянка, и чечевица, и вообще любая птица с красной грудкой. | |||
24.03.2010, 01:15:53 |  | ||||
| Есения | Понятно, спасибо. Ладно, если Вы согласны, что репел можно вычеркнуть из списка возможных названий урагуса, то и не будем вести о нём речь :) | |||
| 24.03.2010, 01:20:36 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Почему вас не заинтересовали латинские названия — только у Палласа их 4. | |||
| 24.03.2010, 01:31:09 | | ||||
| Вадим Ивушкин | РЕПОЛО'В род. п. -а – птица "Lusciola rubecula", ре'полов – то же, костром. (Преобр.). Напоминает образования типа рыболов, но и в этом случае первая часть остается неясной (Преобр. II, 198). Неприемлемо сравнение с рябой, укр. рябий, нем. Rebhuhn "куропатка" (Горяев, Доп. I, 39 и сл.). •• [Реполов, репел – то же (Даль), сюда же фам. Ряполовский (ХV в.), происходит от *repъ/*repь "хвост"; см. Трубачев, "Этимология. 1964", М., 1965, стр. 6 и сл. – Т.] Я ошибался, эта птица сама что-то ловит. И репел есть. И ХВОСТ!!! | |||
| 24.03.2010, 01:34:46 | | ||||
| Есения | происходит от *repъ/*repь "хвост" ~~~ Вадим, какие чУдные у Вас книги ! Только ничего не пойму :( Но получается, что репел нам ПОДХОДИТ, что ли ?! | |||
| 24.03.2010, 01:40:36 | | ||||
| Есения | УРА ??? :) Значит, всё-таки, урагус от змеи, что Вам очень не нравится :) Соглашайтесь, ведь это просто на латыни написано ;) | |||
| 24.03.2010, 01:41:17 | | ||||
| Korben Dallas | Для систематиков, которые в теме - первоописание нашей птички (под именем "Loxia sibirica = Клест сибирский"):  Паллас про слова "Урагус" / "Uragus" не упоминает. Вариант с местным народным названием отпадает. | |||
| 24.03.2010, 09:01:23 | | ||||
| Korben Dallas | Сеня, не скучай - http://tonos.ru/articles/dragon ж-)) | |||
| 24.03.2010, 10:04:12 | | ||||
| Есения | После этого: Вадим Ивушкин: [Реполов, репел – то же (Даль), сюда же фам. Ряполовский (ХV в.), происходит от *repъ/*repь "хвост"; см. Трубачев, "Этимология. 1964", М., 1965, стр. 6 и сл. – Т.]... И репел есть. И ХВОСТ!!! читать это: http://classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-396.htm http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%85%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82 И по-сербски хвост — реп. После этого уже можно не искать, ведь РАЗНЫЕ названия сошлись на ХВОСТЕ :) | |||
| 24.03.2010, 10:18:11 | | ||||
| Есения | Корбен, можно перевод палласовской странички ? ;) Что означают там слова с корнем long-, о чём речь ??? ;) Я прочитала так — ГЛАВНОЕ, что он обнаружил — это ДЛИННЫЙ ХВОСТ !!! ;) | |||
| 24.03.2010, 10:35:51 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Есения : Вадим, какие чУдные у Вас книги ! Это интернет. | |||
| 24.03.2010, 11:49:26 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Korben Dallas: "Loxia sibirica = Клест сибирский"): Причем тут клест. Это как раз то что искали — первое описание урагуса. А это все, продолжения нет? | |||
| 24.03.2010, 11:51:20 | | ||||
| Korben Dallas | Вадим Ивушкин: Причем тут клест. http://naturhmao.ru/content/articles/index.php?article=285 Вадим Ивушкин: Это как раз то что искали - первое описание урагуса. И я об этом. Продолжения нет. Это всё описание со страниц 711-712. | |||
| 24.03.2010, 12:00:40 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Длинный хвост идет применимо к отличительной особенности от снегиря. То есть в сравнении. Еще одно название Линнария — непонятное, не применяется давно, но Паллас им упорно называет урагуса. Еще сказано, что птица добыта на Алтае. | |||
| 24.03.2010, 12:07:09 | | ||||
| Есения | Вадим Ивушкин: Это интернет. Значит, не на той полке я искала :) Вадим Ивушкин: Длинный хвост идет применимо к отличительной особенности от снегиря. Разве мы не об ЭТОМ ведём речь ? Вадим, скажИте, что Вы согласны со "змеиным" названием урагуса, и я не буду больше мешать Вам заниматься наукой :) | |||
| 24.03.2010, 12:17:18 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Korben Dallas: http://naturhmao.ru/content/articles/index.php?article=285 Понятно, но это слишком вольное, я бы сказал прямолинейное, толкование термина в начале применяемое почти к трети родов вьюрковых. Тогда Loxia pyrrhula — снегириный клест или клест-снегирь? Это сами понимаете глуповато. А вот Линнерия — уже интересно. Паллас, судя по тексту, еще не определился к кому отнести эту сибирскую птичку. И кто-то ему подсказал, позднее остановиться на снегире. Вообще складывается впечатление, что Локсия — для вьюрковых типа термина sp. | |||
| 24.03.2010, 12:18:31 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Есения : Разве мы не об ЭТОМ ведём речь ? Нет, это лишь определительный признак, отличающий от родственников, но не от других птиц — например — длиннохвостая синица, в отличие от урагуса встречается и в Европе, и в Сибири. И описана скорее раньше урагуса. | |||
| 24.03.2010, 12:24:08 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Мое мнение: все должно быть проще — либо название происходит от имени собственного (типа Апполон, Урагус, Венера и т.д.), либо слово должно переводиться и с латыни, но ни как не с санскритского, и даже не греческого. Все должно быть проще. | |||
| 24.03.2010, 12:28:49 | | ||||
| Есения | ВАДИМ ! Это ВСЕГО ЛИШЬ название ! Так уж получилось, что такое имя досталось нашей длиннохвостой птичке. Я ведь только ОДНО СЛОВО расшифровывала... А в остальном только мешаю тут вам всем :( | |||
| 24.03.2010, 12:29:22 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Есения : А в остальном только мешаю тут вам всем :( Это вряд ли вы основной движок наших размышлений. А почему меня не устраивает просто ура(хвост) — это довольно прямолинейно, и мне необходимо логическое объяснение происхождения Г в слове. Его пока нет. Может правда лингвист все объяснит? | |||
| 24.03.2010, 12:35:43 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
