|
|
| Что за птица? |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Вадим Ивушкин | Есения : Motacilla erithacus", зап. ? Игорь рассудит, это скорее всего старинное название зарянки (почти уверен).Robin (Erithacus rubecula) | |||
04.04.2010, 01:52:36 |  | ||||
| Есения | Да, про зарянку читала, но картинку не стала искать. Название ведь не то. Хотя в нём явно о цвете речь. Значит, и гиль/снегирь "Motacilla erithacus", зап. — о цвете. ~~~ Вот картинки жёлто-оранжевой птички: * ** *** ~~~ Робин хорош :) | |||
| 04.04.2010, 01:55:58 | | ||||
| И. Фефелов | Похоже, что насчет снегиря Даль ошибся. Вот вам Motacilla erithacus: http://www.heritage-editions.nl/prints-and-drawings/ornithology/brown-captain-illustrations/item/nederlandsche-vogelen-tome-4-dutch-birds-part-4/nozeman-072-motacilla-erithacus-gekraagd-roodstaartje.html Прошу прощения, ссылкой окно разнесло... Это явно не синоним современного названия Pyrrhula erithaca. Что, кстати, совсем не исключает, что и в Европе таким названием могли в свое время называть не только горихвостку, но и каких-то других птичек. А латинское erithacus, несомненно, связано с красным цветом. Вопрос, каким красным. (На мой взгляд, как раз потому, что "спектр красного велик", понятие "красный" и включает алый, малиновый, кровавый и проч., иногда даже и рыжий,- в том числе вполне включает и "снегириный" цвет). | |||
| 04.04.2010, 08:47:11 | | ||||
| Вадим Ивушкин | И. Фефелов: не только горихвостку, но и каких-то других птичек Это уже где-то было..Ну это не интересно, синиц, независимо от цвета всех называют синицами, малиновкой называют всех красных, даже рыжих птиц. Почему с гилом не также, Вот только изначально слово звукоподражательное( я уже уверен), а затем от снегиря цвет приобрело (либо от другой птички — зарянка тоже гилкает). Но то что было разноприменение, как с малиновкой, в финале слово прижилось лишь на небольшой территории. Есения : Хотя в нём явно о цвете речь. Даже сейчас уже не разобраться, что было изначальней ворона или вороной(в значении черный). Это будет спор: что раньше курица или яйцо? Здесь и другое можно приплести — в русском красный (раскрашенный, красивый) имеет кучу значений, поэтому то одно из этого разнообразия значений прилепить к птичке не получилось — вот и нашли более конкретное название — и путаницы нет, и многозначности. | |||
| 04.04.2010, 11:10:54 | | ||||
| Вадим Ивушкин | А ко мне урагус прилетел, ходит под окном серенькая птичка — со снегирем не сравнить. | |||
| 04.04.2010, 14:24:53 | | ||||
| Есения | motacilla, ae f — трясогузка (птица) Vr, PM. erithacus — от erithace, es f (греч.) пчелиный клей, прополис Vr. Прополис бывает жёлтого, золотистого-коричневого, красновато-коричневого цвета, даже до бурого. Это и есть цвет птички "снегирь "Motacilla erithacus", зап." Судя по картинке, совпадает. ~~~ * rubeus, a, um [ruber] — красный (color Vr, Col, Pall). * rubeus, a, um [rubus] — ежевичный (virga V). Это уже про Евро-Робина. Ему тоже особый цвет определён — Erithacus rubecula. Судя по рассказам о нём, в UK его обожают не меньше, чем снегиря в России. Это их очень "роднит" :) У Pyrrhula erithaca цвет тоже "разбавлен". А ярче нашего "обыкновенного", видимо, не бывает, ежели он дважды Pyrrhula :) Вадим Ивушкин: Вот только изначально слово звукоподражательное... Ищу именно изначальное. А тут и звук, и цвет. Почему бы с веками "гиль" не могло превратиться в красивое "снегирь", тем более, всё с приметами увязали насмерть. А что такое "гиль" можно и забыть, потому что непонятно. С какой стати в словаре "гиль" становится вдруг почти синонимом "снегиря" ? Почему тогда там же, в толковании слова "снигирь", нет ссылок на связь с "гилем" ? Как всегда, всё только о снеге... Чё попало :(( Надо в другом месте поискать :) Кстати, латынь тоже заодно с "гилем": gilvus, a, um светло-жёлтый, янтарного цвета (color V etc.); буланый(equus Vr, Pall) Вадим Ивушкин: А ко мне урагус прилетел, ходит под окном серенькая птичка - со снегирем не сравнить. Эмоции, однако ;) Известное дело — насильно мил не будешь... и не надо. Обожателей у урагуса предостаточно ! :) | |||
| 04.04.2010, 16:57:53 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Есения : Почему бы с веками "гиль" не могло превратиться в красивое "снегирь", | |||
| 04.04.2010, 18:23:27 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Есения : нет ссылок на связь с "гилем" Связи нет и не может быть — этимология разная по версии филологов. Вот если мою раскручивать, так и связь появится и цветовое применение. Есения : gilvus, a, um | |||
| 04.04.2010, 18:32:26 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Есения : Обожателей у урагуса предостаточно ! :) Не сомневаюсь, но у снегиря их просто не пересчесть! (смайлики у меня почему-то на этом сайте не отображаются) | |||
| 04.04.2010, 18:34:53 | | ||||
| Есения | Вадим Ивушкин: Тенденция к редукции скорее снегирь - в гиль. Вадим Ивушкин: Есения : нет ссылок на связь с "гилем" лЮбите многоточия равно, как и интриги ? Что же нужно для того, чтобы "связь-наоборот" сработала ? Просто молчать и слушать ? :) Вадим Ивушкин: Есения : gilvus, a, um светло-жёлтый/янтарного цвета/буланый. А мне нравится, что тут есть латынь. Цвет б у л а н ы й Вас не устраивает ? Как раз подходит для этих птиц :) Вадим Ивушкин: Не сомневаюсь, но у снегиря их просто не пересчесть! Вы пробовали считать и сбились со счёта ? Вадим Ивушкин: (смайлики у меня почему-то на этом сайте не отображаются) Досадно, но ла-а-дно :) | |||
| 04.04.2010, 19:12:17 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Есения : лЮбите многоточия равно, как и интриги ? Если честно, не навижу первое, а вторым занимаюсь по жизни. Вадим — баламут.Есения : Цвет б у л а н ы й Вас не устраивает ? Совсем не подходит. Найдите картинку буланного снегиря (вьюрка) и поймете.Есения : Вы пробовали считать и сбились со счёта ? Ну, да.Есения : Досадно, но ла-а-дно И мне тоже.Есения : А мне нравится, что тут есть латынь. Не используемая ни там, и не там.Есения : Что же нужно для того, чтобы "связь-наоборот" сработала ? Доказывать и мотивировать. | |||
| 04.04.2010, 21:22:10 | | ||||
| Korben Dallas | Piks: В .flv лучше всего. Ира, спасибо. А в каких программах можно avi в flv переделать? Есения : прочтите о слове гиль/гель и скажите чего-нибудь. Гиль/гыль — подражание снегирёвому позывному, особенно если "Г" на хохляцкий манер говорить — типо, "Хэ"... ИМХО, пришло время задуматься о назначении суффикса "ирь/ырь/арь": чугАРЬ, чухАРЬ, глухАРЬ вяхИРЬ, пузЫРЬ, нетопЫРЬ, поводЫРЬ, пустЫРЬ КТЫРЬ — http://fbmk.livejournal.com/48024.html Похоже, суффикс этот не простой, а "проявляющий действие" - мизгИРЬ/мезгИРЬ/мазгАРЬ — паук-СЕТЕПЛЁТ => снегИРЬ — птичка-СНЕГОМЁТ... ;-)) | |||
| 05.04.2010, 09:40:46 | | ||||
| Korben Dallas | Сеня, вот тут ещё почитай — ;-)) http://elementy.ru/lib/430720 | |||
| 05.04.2010, 11:24:13 | | ||||
| Вадим Ивушкин | Korben Dallas: Похоже, суффикс этот не простой, а "проявляющий действие" - | |||
| 05.04.2010, 11:32:38 | | ||||
| Piks | Korben Dallas: А в каких программах можно avi в flv переделать? Я пользуюсь Total Video Converter | |||
| 05.04.2010, 11:44:34 | | ||||
| Есения | Korben Dallas: ИМХО, пришло время задуматься о назначении суффикса "ирь/ырь/арь" Поздновато это время для Вас наступает, О.Е. ;)) И потом, суффикс он и есть суффикс. Вспомогательная вещь. Korben Dallas: Сеня, вот тут ещё почитай - ;-)) Спасибо большое, обязательно всё прочитаю, а потом лично Вам вопросы задавать буду. ОК ? ;)) | |||
| 05.04.2010, 11:48:07 | | ||||
| Korben Dallas | Piks: Я пользуюсь Total Video Converter Ира, спасибо! Есения : а потом лично Вам вопросы задавать буду. ОК ? ;)) Ноу проблемс! Руарру свою проверь (на предмет новой почты)... ;-)) | |||
| 05.04.2010, 12:38:22 | | ||||
| Korben Dallas | бондАРЬ — делает бочки. глухАРЬ — глушит клёкотом... ;-) | |||
| 05.04.2010, 15:23:00 | | ||||
| Korben Dallas | Чеченский язык — самый древний язык в МИРЕ ! http://www.polyglot-center.ru/info/chech-lan.htm Сеня, знакомый чеченец есть? Про "снегиря" бы у него спросить... | |||
| 05.04.2010, 17:13:27 | | ||||
| Евгений Рензин | Олег, всё читать не хочется. Что у чеченца спросить? | |||
| 06.04.2010, 00:19:28 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
