|
|
| "Гвозди" во льду. |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Андрей Зарубин | Браво Саша! Не видел ничего подобного. | |||
05.04.2010, 09:12:34 |  | ||||
| Александр Мамонтов | Спасибо :). Это самое начало видимого весеннего разрушения льда. Такие штуковинки есть как на поверхности, так и в толще льда. Подобное уже было не раз на сайте, только чуть меньших размеров, как тут к примеру: | |||
| 05.04.2010, 09:38:37 | | ||||
| Андрей Зарубин | Может это песчинки-соринки так протаивают? | |||
| 05.04.2010, 10:11:11 | | ||||
| Александр Мамонтов | Надо разбираться. Сам пока особо не задумывался. Больше думается от оптической структуры льда должно зависеть. | |||
| 05.04.2010, 11:33:42 | | ||||
| Борис Русов | Но то что эти "гвозди" вертикальные указывает на их гравитационное происхождение, то есть скорее всего что-то там протаивает | |||
| 05.04.2010, 13:13:40 | | ||||
| Александр Мамонтов | Борис Русов: Но то что эти "гвозди" вертикальные указывает на их гравитационное происхождение, то есть скорее всего что-то там протаивает Логично, но как быть с подобными экземплярами в монолитном льду, без связи с поверхностью? А такие есть, правда они не в фокусе на фото, но по размерам такие же. | |||
| 05.04.2010, 15:00:38 | | ||||
| Александр Мамонтов | Андрей Зарубин: Может это песчинки-соринки так протаивают? Борис Русов: .....скорее всего что-то там протаивает Хорошо. В таком случае надо допустить, что вмораживание песчинок или еще чего шло с низу. Вопрос как? Лед достаточно ровный, чистый, наростание его идет не с верху, а с низу. От берега было 2 км. Да и таких везде было достаточно. Гипотезы есть ? :) Конечно можно предположить, что песчинки в течении зимы "протаивают" лед на разную глубину, а весной этот процесс сопровождается образованием вот таких штуковин. За ответом надо лезть в библиотеку и ехать на Байкал с микроприставкой и пилой для микросьемки оснований этих "гвоздей". Я пас — не раньше чем через дней 5 :(, а в библиотеку по сему поводу совсем нет — другие заботы :(. | |||
| 05.04.2010, 15:07:14 | | ||||
| И. Фефелов | Есть тут одна идея — может быть, это цепочки микропузырьков, сформировавшиеся при замерзании льда? А по ним потом к весне, когда начинаются суточные переходы температур через нуль, быстрее начинается процесс таяния и плюс к тому морозного разрушения. Или что-то вмерзло — пылинки, блошинки, травинки... В любом случае некая неравномерность льда. Что интересно, высота этих штук на этом снимке в основном как раз одинаковая. | |||
| 05.04.2010, 17:48:18 | | ||||
| Александр Мамонтов | То, что длина их одинакова, так я участок выбирал такой, чтоб покрасивее было — разные они. | |||
| 05.04.2010, 18:02:39 | | ||||
| И. Фефелов | Так или иначе, мне представляется, что их вызывает не постепенное опускание некоего точечного объекта вниз. | |||
| 05.04.2010, 19:01:14 | | ||||
| Владимир Никитин | любые природные явления носят гравитационный характер если допустить, что образование полостей в толще льда подобны литофизам в изверженных горных породах, которые вызваны 3-мя факторами: температурой, давлением и газовыми парами то можно предположить, что процесс образования «гвоздей» обусловлен изменениями структура льда, в период таяния — это увеличение его плотности и внутреннего давления, и концентрацией газа (воздуха) в таком случае, рост «гвоздей» идет снизу — вверх, а не сверху — вниз | |||
| 05.04.2010, 21:52:21 | | ||||
| Александр Мамонтов | Владимир Никитин: ....в таком случае, рост «гвоздей» идет снизу - вверх, а не сверху - вниз Очень интересно. Тоже признаться думал нечто в этом роде. Т.е. в итоге, если не удасться найти песчинок или других инородных частиц в апикальных частях "гвоздей", эта теория станет основной. | |||
| 05.04.2010, 23:56:12 | | ||||
| AVTor | Это уже вылупляются комары :( ;) | |||
| 06.04.2010, 08:47:41 | | ||||
| Борис Русов | Теоретически песчинки могут находиться в воде во взвешенном состоянии, постоянное движение воды препятствует их оседанию, и при замерзнии они вмораживаются в лед на разных уровнях. весной при увеличении количества солнечного тепла в районе каждой песчинки вода начинает таять, и поскольку вода в этой зоне находится в абсолютно спокойном состоянии, песчинка оседает на дно образовавшейся полости, со временем образуя вертикальные каналы. Вот такая гипотеза :) | |||
| 07.04.2010, 14:38:00 | | ||||
| Андрей Зарубин | Осталось поискать песчинки и, доказать или опровергнуть гипотезу. Кто возьмется? :)) | |||
| 07.04.2010, 16:23:06 | | ||||
| Юрий Чернокнижный | Не могут быть это песчинки,не прогреются они до такой температуры, что бы растопить лёд на такую глубину, вспомните- камушки или другие предметы на льду,вокруг них образовываются лужицы, и то это весной, а это скорее всего начало структурного изменения льда, потом весной он станет игольчатым | |||
| 07.04.2010, 16:46:46 | | ||||
| AVTor | Поддерживаю в плане "Не могут быть это песчинки,не прогреются они до такой температуры". Но насчет начала "структурного изменения льда, потом весной он станет игольчатым" большие сомнения. Мне думается это пузыри воздуха, которые вырывались на поверхность в период становления льда. Представьте: лёд еще в виде толстой, уже достаточно плотной шуги, пузырёк её расталкивает, расширяется по мере подъёма и, соответственно, уменьшения давления слоёв льдинок, затем на поверхности лопается, создавая небольшую воронку (шляпка гвоздика). Затем лёд замерзает, не успев перемолоть эти полости. | |||
| 08.04.2010, 15:46:19 | | ||||
| Юрий Чернокнижный | Мне кажется, что лёд в этом месте наростал равномерно, снизу. Если бы здесь была шуга, он был бы мутным.Но то, что с воздухом это связано, я согласен | |||
| 08.04.2010, 16:36:54 | | ||||
| Александр Мамонтов | Андрей Зарубин: Осталось поискать песчинки и, доказать или опровергнуть гипотезу. Кто возьмется? :)) Увы, в Листвянке таких финтифлюшек нет, долго искал, не нашел :(. Вообще навевает мысль, что это может быть связано с растворенным в замерзающей воде природным газом — которого полно в Среднем Байкале. Так что такая вот версия. | |||
| 09.04.2010, 23:20:16 | | ||||
| Йамаха | ..двину-ка и я свою версию :) Во льду часто бывают микроскопические пузырьки. А когда лёд начинает стаивать, пузырьки естественно увеличиваются. И увеличиваются они преимущественно вверх — за счёт тепловой конвекции воздуха (!) внутри пузыря. Или говоря иначе—лёд быстрее стаивает сверху пузыря нежели чем снизу, т. к. сверху воздух чуть теплей. О как! :) | |||
| 10.04.2010, 03:33:25 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
