|
|
| Нервничает |
 |
|
| ||||||||
| И. Фефелов | ВорОн-человеконенавистник, который уже, говорят, третий год в гнездовое время атакует людей, проходящих мимо Института земной коры невдалеке от гнезда. Причем атакует выборочно, на одних нападает, на других побаивается (похоже, не любит светлого в одежде, волосах и проч.). Еще нехарактерно, что начинает нападать не тогда, когда птенцы выпрыгивают из гнезда и какое-то время требуют защиты, а прямо с начала насиживания. Боюсь, плохо кончит... |
05.05.2010, 21:26:44 |  | |
| Piks | Славный птиц! ВорОн Грозный :) |
| 05.05.2010, 21:50:41 | | |
| И. Фефелов | По поведению заметно, что очень нервный индивид. |
| 05.05.2010, 22:03:15 | | |
| Артем Андронов | У Хичкока есть фильм "Птицы". Смотрели? |
| 07.05.2010, 00:23:44 | | |
| И. Фефелов | Рассказ Дафны Дюморье точно читал. |
| 07.05.2010, 08:22:52 | | |
| Есения | Артем Андронов: У Хичкока есть фильм "Птицы". Смотрели? Да, бодрит :) А ведь в таких историях точки-то нИкОгДа не бывааает... :)) |
| 07.05.2010, 15:31:10 | | |
| Артем Андронов | Это точно )) Лишь бы нападения не стали массовыми )) |
| 07.05.2010, 16:48:52 | | |
| Евгений Рензин | У меня под окошком уже давно ночуют вороны. Или вОроны — чёрт их разберёт! :) Причем, днём их не видно, а к ночи слетаются, усаживаются на клёны и тополя, сидят чёрными пятнами. Пока снег не выпадет, плохо их видно. Только иногда какая-нибудь пошебуршится немного, потрещит ветками и снова тишина. А вчера выхожу я на балкон покурить (во втором часу ночи), а там настоящий бедлам! Эти бестии орут во всё своё луженое горло, летают с ветки на ветку и прекращать не думают. Только, вроде, успокоятся, как откуда-нибудь опять "Кар-р-р!" и всё по новой. Так вот, вопрос у меня: у них не брачный период случайно? Чего они орали-то? И ещё вопрос: как с ними свиристели, щуры и т.п. мелюзга уживается? А то у меня нынче дичка уродилась, дадут они им её слопать? |
| 01.11.2010, 13:54:44 | | |
| И. Фефелов | Перемещения на зимние квартиры. Могут на днях рассосаться, а могут и оставаться ночевать на какое-то число дней или недель. А орать ночью они могут по самым разным причинам... особенно если есть фонарное освещение. Кто-то или что-то побеспокоит — начинается обсуждение... Слопать дадут — обычно с ночевки на день разлетаются (а мелочь, напротив, улетает ночевать в свое место). |
| 01.11.2010, 14:32:12 | | |
| Марина Зубарева | Евгений, если они не улетят, я Вам сочувствую. У нас в Академ городке вороны перебазируются зимовать из зоны институтов в жилую часть м/р-на, легче добыть корм. Так гвалт может стоять в любое время суток, причем они покаркают в одном месте, снимутся шумной толпой, перелетят в другое, а спустя некоторое время вернуться обратно и все по новой. Иногда хочется взять ружье и перестрелять их всех (не принимайте мои слово впрямую :)). В общем, беспокойные соседи ;-). |
| 01.11.2010, 17:34:37 | | |
| Есения | Марина Зубарева: Иногда хочется взять ружье и... Ловчая птица эффективнее и эффектнее ! :) |
| 01.11.2010, 18:15:06 | | |
| Марина Зубарева | Есения : Ловчая птица эффективнее и эффектнее ! :) Тогда все просто, нужно только бросить клич жителям района завести ловчих птиц на общественных началах для борьбы с воронами и ноу проблем :-)).Конечно это шутка, но проблема действительно существует. Шум вызывает раздражение, иногда не удается выспаться. |
| 01.11.2010, 19:00:39 | | |
| Надежда Степанцова | А у нас вороны только гнездятся. На тополях. И сороки. |
| 01.11.2010, 19:59:49 | | |
| И. Фефелов | Проблема решаема, но, чтобы эффективно, довольно негуманными способами. Но вот напустить на ночевку филина, это должно быть действенно. Только где взять ручного филина, вопрос. Или устроить в середине ночи шум с прожекторным светом. Но это негуманно уже к людям, которые там в домах ;) и к тому же действенно только в том случае, если ночного фонарного освещения там нет. |
| 01.11.2010, 20:02:59 | | |
| Марина Зубарева | Да уж, куда не кинь — везде клин :-(. |
| 01.11.2010, 20:32:15 | | |
| Felix | Рогатка с резиновыми шариками Жене поможет... Щас их даже в магазинах продают. Без лицензии... (мне б такое счастье в детстве) |
| 01.11.2010, 20:34:34 | | |
| Надежда Степанцова | Ой ну что пристали к птичкам! Они скоро и так разлетятся на зимние квартиры! Молитесь лучше, чтобы галки не прилетели. Или толпа голубых сорок. Просто надо покоцать фонарное освещение и все дела. Забыли что ли как это делается? ;-)) Феликс помнит. |
| 01.11.2010, 20:36:18 | | |
| Марина Зубарева | Надежда Степанцова: Молитесь лучше, чтобы не прилетели галки, толпа голубых сорок. Надежда, а чем голубые сороки хуже черно- белых, последние-то погромче и дружнее трещат :)). |
| 01.11.2010, 20:42:11 | | |
| И. Фефелов | Надежда Степанцова: Просто надо покоцать фонарное освещение и все дела. И что будет? На Комсомольском острове его сроду не было, меж тем там в середине 80-х была гигантская ночевка ворон (вероятно, и сейчас есть, но иначе размещена, не так заметна). |
| 01.11.2010, 20:47:53 | | |
| Надежда Степанцова | И. Фефелов: И что будет? Ну здрасьте! Сам же выше написал про фонарное освещение в жизни ворон!Марина Зубарева: а чем голубые сороки хуже черно- белых Орут омерзительно! И подчистую съедают ягоды. |
| 01.11.2010, 20:55:21 | | |
| И. Фефелов | Я имею в виду, что ночные вспугивания с шумом и светом малоэффективны при наличии фонарного освещения. |
| 01.11.2010, 20:57:57 | | |
| Надежда Степанцова | Не-е, ты другое говорил. Что когда они спят при свете, то они психованнее, чем если бы спали без света. |
| 01.11.2010, 21:03:04 | | |
| И. Фефелов | Надя, перечитай еще раз. Сначала я писал, что ночью они чаще шараборятся, когда есть фонари. А потом ниже — про то, что пугать их надо, когда фонарей нет (как раз-таки для того, добавляю, чтобы они в этот момент спали). |
| 01.11.2010, 21:06:31 | | |
| Надежда Степанцова | И. Фефелов: А орать ночью они могут по самым разным причинам... особенно если есть фонарное освещение. Кто-то или что-то побеспокоит - начинается обсуждение... Ты писал? |
| 01.11.2010, 21:08:37 | | |
| Надежда Степанцова | Игорь, я просто забыла там смайлики добавить :-) И потом: если их пугать, то они будут ЕЩЕ ПСИХОВАННЕЕ! ;-) |
| 01.11.2010, 21:10:54 | | |
| И. Фефелов | Так вот их надобно внезапно и так сильно напугать, чтобы они, не успев посовещаться, поразлетелись кто куда, причем абы куда (ночь). Тогда уже не возвращаются на то же место на ночевку — правда, обычно лишь после пары-тройки таких пуганий. Грачам часто хватает и одного раза. |
| 01.11.2010, 21:50:22 | | |
| Есения | Игорь ! Э т о что за птица ? Слово "ителги" нашла, но не уверена в соответствии названия с картинкой. Поясните, пожалуйста ! :) |
| 01.11.2010, 21:59:23 | | |
| И. Фефелов | Молодой ястреб-тетеревятник. А "ителги" тут не при чем, так называют соколов-балобанов. Хотя, может, это имя собственное у этого ястреба. |
| 01.11.2010, 22:09:25 | | |
| Есения | Ничего себе, я угадала :))))) СПАСИБО, Игорь !!! Вот, "балобан" и "не понравился" мне в названии :) Тогда это — имя птицы. Странно, конечно. Т у т читала. |
| 01.11.2010, 22:15:29 | | |
| Евгений Рензин | Марина Зубарева: Евгений, если они не улетят, я Вам сочувствую. Окно моей спальни выходит на другую сторону дома:)) Вороны мне совершенно не докучают.К тому же, они и раньше там ночевали, но никогда не слышал, чтобы шумели. Возможно, их было мало, а теперь численность увеличилась и они просто места делили. Вот голуби... Они, заразы, как раскурлыкаются у себя под крышей — мёртвого разбудят! Правда, это, вроде, до весны мне не грозит. Они же только весной орут? |
| 01.11.2010, 23:24:41 | | |
| Надежда Степанцова | Евгений Рензин: Они, заразы, как раскурлыкаются Ага, "эта кошка лапами топ-топ!" ;-)) |
| 01.11.2010, 23:28:30 | | |
| Надежда Степанцова | И. Фефелов: Так вот их надобно внезапно и так сильно напугать А если испугаются не те? И вызовут карету с мигалками? Сумеешь доказать, что просто ворон пугаешь? ;-) |
| 01.11.2010, 23:31:36 | | |
| Ирина Дмитроченкова | «Медлительно в безмолвии ночей. С холма на холм порхает стая вранов, Не скоро сна тревожного мечты. От юноши денница прогоняет; Не скоро он волшебные черты. И горькие обиды забывает» — кажется, Николай Языков… А может быть, отпугиватель птиц? http://mosrat.ru/i/32/ |
| 02.11.2010, 05:23:16 | | |
| И. Фефелов | Там как раз и написано, что на врановых не действует. У них развита реакция моббинга — сначала разбираются, в чем дело. http://mosrat.ru/cat/57/ |
| 02.11.2010, 10:02:43 | | |
| Ирина Дмитроченкова | Да, у моей подруги мама в Москве занмается врановыми — она про них легенды рассказывает, какие они умные... |
| 02.11.2010, 13:42:34 | | |
| И. Фефелов | Надежда Степанцова: Сумеешь доказать, что просто ворон пугаешь? ;-) А вот пусть сами тогда и пугают. Мигалками ;) |
| 02.11.2010, 14:15:31 | | |
| Ирина Дмитроченкова | И. Фефелов: // на врановых не действует. У них развита реакция моббинга - сначала разбираются, в чем дело. Игорь, я связалась со своей подругой из Москвы. По словам ее мамы, тут ничего не сделаешь, это стихийное бедствие. И еще она говорит, что не стоит играть в испорченый телефон и лучше дать Вам телефон их лаборатории в МГУ исследования когнитивного поведения врановых. Телефон 495-939-44-68. Я думаю, он Вам лишним очень даже не будет, они вполне расположены к контакту именно с коллегами |
| 02.11.2010, 15:55:47 | | |
| И. Фефелов | Спасибо, может пргодиться. Да, как помнится, я с кем-то из них знаком лично. Поделать-то можно — вопрос, каковы издержки или каковы затраченные средства (одно из двух). |
| 02.11.2010, 16:41:35 | | |
| Ирина Дмитроченкова | И. Фефелов: Да, как помнится, я с кем-то из них знаком лично. Я так и подумала про первое и можно предположить про второе. Аськину маму зовут Зоя Федоровна, кажется. Она всех этих врановых просто обожает. |
| 02.11.2010, 16:45:24 | | |
| Надежда Степанцова | Ирина Дмитроченкова: Она всех этих врановых просто обожает Тогда пусть заберет себе тех, что спят под окнами Жени :-)) |
| 02.11.2010, 20:40:26 | | |
| Евгений Рензин | Надежда Степанцова: Тогда пусть заберет себе тех, что спят под окнами Жени :-)) Не отдам! :) |
| 03.11.2010, 00:12:41 | | |
| Надежда Степанцова | Не, ну вы видели?!!! Заварил кашу, наклепал на ворон (бедненьких), а теперь еще и жадует!!! ;) |
| 03.11.2010, 00:14:56 | | |
| Евгений Рензин | Чего я клепал!? Ну, поорали разок — мне-то что? Я только боялся, что они щуров со свиристелями гонять будут. А если нет, то и пусть живут. Дай им бог здоровья! :) |
| 03.11.2010, 00:47:16 | | |
| Ирина Дмитроченкова | Вообще-то я про Асину маму написала для того, чтобы (если нужно) автор прямым способом мог пообщаться с коллегами про того ворона, который на людей кидается. Беспокойно про то, что его-то вполне может ожидать что-нибудь нехорошее. А то подоконное стихийное бедствие в виде Жениной стаи — тут что скажешь — Бог терпел... Ася, когда была у нас, в музее в Дивногорье на Галичьей Горе (под Воронежем), засмотрелась на чучела — я ей в шутку предложила привезти такое домой. Тут она и поведала, что ее мама занимается врановыми и от такого подарочка в обморок упадет или с ней чего сделает |
| 03.11.2010, 05:46:48 | | |
| Надежда Степанцова | Ирина Дмитроченкова: под Воронежем На реке Вороне, а? ;-)) |
| 03.11.2010, 12:59:27 | | |
| Ирина Дмитроченкова | Да, класс бы :) Галичья Гора на реке Вороне! Но Воронеж стоит на реке Воронеж, которая впадает в Дон, а Галичья Гора — на слиянии Дона и Тихой Сосны. http://www.restbycar.narod.ru/places/divnogor/divnogor.htm "Будете у нас на Колыме..." И вот еще — слайд-щоу: http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&text=%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B8%20%D0%A2%D0%B8%D1%85%D0%B0%D1%8F%20%20%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%20%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%20%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F&img_url=www.rusoperator.ru%2Ffiles%2Fvoronezh2.jpg&spsite=www.ruschudo.ru&p=3 |
| 03.11.2010, 13:33:28 | | |
| Есения | Есения : Марина Зубарева: Иногда хочется взять ружье и... И. Фефелов: Но вот напустить на ночевку филина, это должно Видео не про филина, но тоже... о птичках и птичках :) |
| 10.11.2010, 20:20:02 | | |
| И. Фефелов | Есения : Есения : Ловчая птица эффективнее и эффектнее ! :) Насчет эффективности совсем по-разному бывает. Что до эффектности .. по большому счету, тоже. Охоту с хищной птицей тоже не каждому дано оценить. |
| 10.11.2010, 20:36:04 | | |
| Надежда Степанцова | Женя, а вороны улетели или так и спят под окнами? |
| 10.11.2010, 20:58:26 | | |
| Felix | Судя по тому, что он редко заходит на сайт — видимо не высыпается :))) |
| 10.11.2010, 21:00:23 | | |
| Надежда Степанцова | Но если все спят-то... Или по воронам тоскует? ;-) |
| 10.11.2010, 21:05:29 | | |
| Есения | Разве спор ? :) Просто нашла видео по теме и дала ссылку. Вы посмотрели ? Так почему на территории Кремля отстрел ворон не ведут ? Да потому что бесполезно, неэффективно ! |
| 10.11.2010, 21:24:33 | | |
| Александр Ермаков | Есения : да потому, что в городе нельзя стрелять :) |
| 10.11.2010, 21:29:39 | | |
| Есения | "Ни в коем случае нельзя уничтожать взрослых городских ворон. Это бессмысленно и даже вредно. Как ни странно, ворон в таком случае становится в данном месте еще больше. В каждый освобожденный двор моментально вселяются 2-3 новых пары, и таким образом прежнее большое владение одной старой пары разделяется на 2-3 меньших владений новых пар. Что надо сделать, чтобы хотя бы снизить численность ворон в городе? Уничтожать их физически бесполезно, я уже говорил. В Московском Зоопарке несколько лет подряд отлавливали ворон так называемой шведской ловушкой. Это большая клетка с дыркой сверху, в которой сидит манная ворона. В некоторые дни в ловушку набивалось до 150 ворон, но от этого их почему-то в Зоопарке не становилось меньше. С помощью мечения выяснили, что зоопарковская территория бесконечно подпитывалась воронами извне. Необходимо управлять поведением ворон, используя естественные механизмы, регулирующие их численность. * Для этого следует держать помойные баки закрытыми, вовремя вывозить мусор и содержать места около помоек чистыми. Необходимо ликвидировать открытые загородные свалки мусора, что сразу снизит число ворон, зимующих в городе. Одновременно аудиосредствами надо лишить ворон покоя в местах их ночлега в городах. * Следует создать условия благоприятствования для ястреба-тетеревятника — естественного врага ворон, не беспокоить ястребов у гнезд и не трогать их гнезд в лесопарках. В московских лесопарках они уже есть. Зимой ястреба встречаются по всему городу. * Очень рекомендуется ограничивать число гнезд ворон в городах в апреле-мае. Отпугивать ворон в местах их концентрации на ночевку и на кормежку помогут ловчие хищные птицы. Для этого необходимо всемерно поддерживать секции охотников с ловчими птицами. Две первые рекомендации — самые важные. Если их последовательно проводить в жизнь, то не очень-то понадобятся и остальные." |
| 10.11.2010, 22:36:30 | | |
| Ирина Дмитроченкова | Ох, тут моя московская Аська рассердилась, цитирую: " вороны по ночам спят!!! и это непреложная истина, они функционируют только в световой день!" Мне тоже нравятся хищники. Но вороны — очень симпатичны! Они самые умные (недавно наблюдала, как ворона сушку в луже размачивала — так ей что-то не понравилось, а потом в развилку дерева пристроила и кушала). Кто знает, может, сознание не только у человека есть. "Всякое дыхание да хвалит Господа!" :) |
| 11.11.2010, 05:11:32 | | |
| И. Фефелов | Есения : "Две первые рекомендации - самые важные. Вторая, насчет тетеревятников, сильно зависит от условий. К примеру, в Иркутске тетеревятник вряд ли согласится жить: особенно-то негде и к тому же опасно. Да и численность ворон на порядок меньше московской, тут ими одними не пропитаешься круглый год В отношении того, что вместо одной местной пары вселится две-три пары. — не совсем верно даже для Москвы, это было верно для периода быстрого роста численности, то есть когда новые вороны способны держать меньшую дистанцию, чем более старые. Сейчас он там вроде бы затормозился, то есть вместо 1 старой 1 новая пара и вселится — если так же есть где вить гнездо и где кормиться. Для других мест может быть совсем иначе, так как процессы урбанизации ворон в разных местах идут хотя и параллельно, но по-разному. |
| 11.11.2010, 10:20:49 | | |
| Есения | Конечно же, каждый город живёт по-своему и вороны в нём обустраиваются и "качают права" тоже согласно предлагаемым условиям. Вы, Игорь, как-то странно реагируете на мои "исследования" :)) Сами же разговор начали — фото вон какой нервной птички показываете ! Видео посмотрели про московских ястребов и соколов ? Красиво, а главное — толк есть. Естественно, этим заниматься надо, постоянно и долго. Иркутские вороны, видимо, пока не перешли какую-то условную границу в своём поведении на всей территории города, раз никому до них нет дела. Что ж, подождём :) |
| 11.11.2010, 12:48:35 | | |
| Евгений Рензин | Надежда Степанцова: Женя, а вороны улетели или так и спят под окнами? Я не смотрел. Но наверняка ночуют. Не первый год же. Но не орут больше:)Есения : Ни в коем случае нельзя уничтожать взрослых городских ворон. Я не пойму, а кому они вообще мешают? Это же не крысы, не тараканы и т.п. Или вороны тоже как-то вребят людям? |
| 11.11.2010, 12:50:13 | | |
| И. Фефелов | >Иркутские вороны, видимо, пока не перешли какую-то условную границу На мой взгляд, несомненно не перешли. Тут вопрос несколько иной еще есть: если в каких-то случаях перейдут, то кто будет заниматься коррекцией. Потому как как это дело трудо- и времяёмкое. Иначе издержки будут, а толку при этом может и не быть. Вот, возвращаясь к тому, перешли — не перешли: некоторые местные кроукиллеры считают иначе. Правда, не уверен, что что-то получится. Если об Иркутске, то людям вороны не вредят, но мелких птичек могут лопать достаточно эфективно. |
| 11.11.2010, 14:30:08 | | |
| Piks | И. Фефелов: но мелких птичек могут лопать достаточно эфективно. Особенно в период вылета шпаны, неоднократно видела, как вороны уносили маленьких воробьишек. Да и бельчонком закусить они не отказываются. |
| 11.11.2010, 15:04:55 | | |
| Ирина Дмитроченкова | Игорь, скажите, пожалуйста, а как тот Савелий, с которого все-то и началось? Он в порядке? |
| 13.11.2010, 01:52:57 | | |
| И. Фефелов | Какой такой Савелий? Птиц на фото — ну вроде не слышал, чтобы к нему применили какие-то репрессивные меры. |
| 13.11.2010, 09:14:38 | | |
| Ирина Дмитроченкова | Да, ворон. Просто у нас дома в свое время жил вороненок! Все загадил... Мама взбуновалась, пришлось нам отдать его в юннатку. Просто я мысленно и этого так назвала почему-то — наверное, потому что он он не ворона, а Ворон, и папаша. И нос у него такой. И еще потому, что он рыцарь, наседку защишает. Наш воронежский Леонид Семаго, которого Вы, верно, знаете, пишет про период насиживания у них, трудное время: http://www.zooclub.ru/birds/vidy/264-4.shtml Игорь, простите, пожалуйста — Ваш знакомый Дмитрий из Воронежа, по ссылке там его адрес написан. Регистрироваться там не хочу. Как-то неудобно так незнакомому человеку написать... Возможно ли с ним как-то пообщаться, интересно? Может, он еще соберется на Байкал... |
| 13.11.2010, 14:07:52 | | |
| И. Фефелов | Боюсь, нескоро соберется. Можно по почте. |
| 13.11.2010, 15:02:19 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
