Природа Байкала | Личинка ромбовика (Coreidae)
РайоныКартыФотографииМатериалыОбъектыИнтересыИнфоФорумыПосетителиО 

Природа Байкала

авторский проект Вячеслава Петухина
Личинка ромбовика (Coreidae)
Личинка ромбовика (Coreidae)

Личинка ромбовика (Coreidae)

автор:Вячеслав Петухин
дата съемки:9 августа 2010

Фотоотчёт "Насекомые. 2010 год."
Просмотров: 4727

Настоящий щитник Carpocoris sp. Вероятно, щитник пурпурнокрылый (Carpocoris purpureipennis).
Личинка этого же вида на более ранней стадии


Страница 1 из 2:  1 2Следующая 
Elena_SЭто личника ромбовика (Coreidae). Больше тут ничего и не скажешь.
16.11.2010, 23:58:31 |
Есения ?? Coreus marginatus Щавелевый клоп
картинка
ещё
ещё



Это он же (см. среди фоток по первой ссылке). По-моему :)
18.03.2012, 01:40:13 |
Elena_SМожет быть. А может и Enoplops sibiricus.
Зубцов на переднем бедре не видать (либо ракурс такой, либо нет их (значит, Enoplops)). Вершины усиков больше всё-таки на Enoplops похожи. Но это ведь личинка, утверждать не буду...
29.03.2012, 13:48:06 |
Есения Лена, фоток нужных очень мало.
Но усики у взрослых разглядела. Богаче.
Но они (вершинки) по форме сильно другие. На нашем фото н е т таких форм.
Снимков нимф с разбегу не нашла. Думаю, и не найду — это же российское;
более того — сибирское ;)

У Вас не найдётся фоток Enoplops sibiricus для сайта Вячеслава ?
(или уже есть ? но не увидела пока)

А про зубцы не поняла. "Покажите" их у имаго, пожалуйста.
29.03.2012, 18:41:43 |
Elena_SЕсения, что-то ссылка какая-то не корректная... Пишут, вирусы там страшные ;-)

 Есения : У Вас не найдётся фоток Enoplops sibiricus для сайта Вячеслава ?

сейчас сделала техническое фото взрослого экземпляра на булавке. Можно усики рассмотреть. Обратите внимание, как форма усиков может скрадываться в зависимости от ракурса:

29.03.2012, 19:32:55 |
Elena_S

 Есения : А про зубцы не поняла. "Покажите" их у имаго, пожалуйста


Вот, обратите внимание на передние бёдра Coreus marginatus. На фотографиях, правда, зубцы не слишком в фокусе, но различимы:

29.03.2012, 19:34:37 |
Есения :)) Вот здорово ! СПАСИБО, Леночка :))
Над каким "златом"-то Вы "чахнете" ! Не обидно, что никто не видит ????? ;))

Значит, я верно форму вершин усиков себе обозначила.
А зубцы, думала, огромные... Но они такие мелкие... Да ? Три шт. ближе к "коленке" :) ??
И ещё кант особый у этого клопика...

Нет, на нашем фото зубцов, конечно, не разглядеть...
Но усики ничем не выдают в личинке "сибиряка".

Вячеслав !
Может, у Вас найдётся снимок этой личинки в нужном ракурсе ??
Вдруг и усики "откроются" заодно...


Вставляю фотку, на которую давала ссылку выше.
29.03.2012, 20:03:18 |
Elena_S

 Есения : Не обидно, что никто не видит

так на булавке-то они и не интересны никому. А фотографии в природе иногда выкладываю. Для пополнения сайта информацией. Только, клопы, пауки и прочие не эстетичные зверушки не слишком популярны...

 Есения : Но усики ничем не выдают в личинке "сибиряка".

как это? Именно в таком ракурсе видно типичное утолщение (в данном случае они во всей своей красе не развернутся). Посмотрите по моей ссылке фото справа, они там практически такие и есть. У щавеливого, всё таки, немного не такие, как мне кажется. Впрочем, конечно, я могу ошибаться, не впервой ;-)

 Есения : А зубцы, думала, огромные... Но они такие мелкие... Да ? Три шт. ближе к "коленке" :) ?

они не большие, да, но у Эноплопса бёдра вообще гладкие. У кореусов зубцы расположены довольно хаотично и как бы в два ряда.
29.03.2012, 21:15:09 |
Есения

 Elena_S: они не большие, да, но у Эноплопса бёдра вообще гладкие


Лена ! Так тогда на фотке зубцы-малютки прекрасно видны:
вон, посмотрите, какие колючки торчат над "коленкой" !
Точно такие и так же, как у имаго на двух вставленных Вами фотках.

Про усики я поняла. Вот и не вижу нужного на нашем фото ;)

Не... Не тянет личинка на "сибиряка" :)))


 Elena_S: так на булавке-то они и не интересны никому


:( Ну Вы даёте... А как бы я щас разобралась с "колючками" ?? :))

Спасибо огромное, Лена !
29.03.2012, 21:37:52 |
Есения

 Elena_S: Только, клопы, пауки и прочие не эстетичные зверушки не слишком популярны...


!!! Возьмите эти слова обратно !!!

:(((
29.03.2012, 21:43:15 |
Elena_S

 Есения : какие колючки торчат над "коленкой" !

так то НАД коленкой! А надо ПОД ней ;-) . Снизу не видать ничего. Краевики они вообще все с какими-то наростами, колючками... Поэтому, тут местоположение очередного шипика очень важно. Однако, я ни в коем случае не спорю. Лишь пытаюсь собрать все "улики". Зубцов над "коленкой", кстати, не должно быть ни у кореуса, ни у эноплопса... Скорее всего, Слава так от фона отделил (там же капитально не качественное место снимка)

 Есения : Про усики я поняла. Вот и не вижу нужного на нашем фото

а мне как раз кажется похожим ещё потому, что у щавеливого только последний членик тёмный, а у сибирского (и у этого, на фото), ещё и вершина предпоследнего тёмная.

 Есения : Не тянет личинка на "сибиряка" :)

ну не тянет, да не тянет ;-) . В данном случае признаки хорошо и отчётливо не видны, трудно сказать.
29.03.2012, 21:50:10 |
Elena_S

 Есения : ! Возьмите эти слова обратно !

Есения, не надо так близко к сердцу, Вы чего? :-) . Тут я могу только словосочетание "не эстетичные" взять в кавычки. Т.к., я-то считаю их симпатичными, но примерно 80% людей и бОльшая часть посетителей этого сайта не разделяют моих (и, видимо, Ваших) вкусов в этом направлении :-)
29.03.2012, 21:53:23 |
Вячеслав Петухин

 Есения : Вячеслав !
Может, у Вас найдётся снимок этой личинки в нужном ракурсе ??

Есть несколько кадров, но в основном не очень резкие. Вот, из двух кадров фрагменты вырезал.
29.03.2012, 22:01:51 |
Elena_SМне лично кажется, что, особенно на нижнем фрагменте, хорошо видно типичное для Еноплопса утолщение на вершине 3 членика усика. К тому же, окраска соответствует. Не забываем, что это личинка и утолщение может быть меньше, чем у взрослого. Но у Кореуса его не должно быть вообще в таком виде.

Слава, может, ещё есть фрагмент, где передние бёдра сверху или как-нибудь снизу видно? На предмет зубцов бы посмотреть.

Голову бы ещё просто сверху... А то по этому снимку основные признаки-то и не разглядеть (
29.03.2012, 22:17:04 |
Есения

 Elena_S:  Вы чего? :-)


;) А чего ? Я ничего... Протестную эмоцию выразила, как могла...
Видать, получилось :)
Вот и хорошо.

Букашки — это МАКСИ-интерес по нарастающей; лиха беда начало.

:)

 Elena_S: В данном случае признаки хорошо и отчётливо не видны, трудно сказать.


Лена, тогда в с е х насекомых правильнее всегда именовать как sp.
Тогда уж никто никогда ничего не сможет оспорить.
Даже пытаться не будут ;)


 Вячеслав Петухин: Вот, из двух кадров фрагменты вырезал.


:) Спасибо !

----------------------------------------------
А по дополнительным фоткам усиков я согласна с Вами, Лена :)
Может, всё-таки, получится дать верное имя-отчество букашке...
29.03.2012, 22:33:29 |
Elena_S

 Есения : тогда в с е х насекомых правильнее всегда именовать как sp.

Есения, ну вот как с Вами вести конструктивную беседу? Я по сто раз оговариваю, что надёжно определить насекомое можно под бинокуляром, с определителем и, желательно, иметь под рукой коллекцию с типовым экземпляром. Но ведь полно крупных, довольно легко определяемых по внешним признакам клопов. НО! Опять придётся повторяться... Даже качественное фото далеко не всегда охватит все нужные, надёжные признаки, т.к. они могут быть с брюшной стороны, или как-то сзади, или голову сверху надо разглядывать, или пахучие железы, или до куда хоботок доходит и т.д. и т.п. И это считаются простые внешние признаки, не требующие приготовления препаратов. Т.е., многое на фото не увидишь. На этом фото важнейшие вещи, как то голова, усы, передние ноги, видны очень плохо. Что конкретного тут можно сказать? Что за образовние там между усами? Может, оно похоже на таковое у Кореусов, а может — у Еноплопсов. Есть ли шипики на внешней стороне усиковых бугорков? Невозможно разглядеть. Да и личинка это. Хоть большая, но тем не менее.

Так что по фото, да, очень много корректнее оставить под названием Род sp. Но Вы хотите вид. И при этом хотите "железных" признаков. И где Вы их брать будете? Я не понимаю Вашей логики.
29.03.2012, 22:43:45 |
Вячеслав ПетухинДобавил
ещё один кадр. Хотя вряд ли он поможет. Там передние лапки не очень-то видны и фокус чуть дальше.
31.03.2012, 13:52:50 |
Есения Спасибо, Вячеслав. Хорошее дополнение.

"Лысые" ноги; усики больше "сибиряка", чем "конкурента"...
Наверное, Ленина версия ближе к правде.
Да и на новом фрагменте она, может, ещё что-то нужное приметит...

По крайней мере, или/или меж этими видами.
31.03.2012, 14:18:32 |
Elena_S

 Есения : Наверное, Ленина версия ближе к правде

я ещё раз обозначу свою позицию. Там, где я не уверена и до истины докопаться проблематично, я лишь пытаюсь показать, что всё не так просто, что есть ещё варианты. Что может Вы правы, а может и нет. Я на своей "версии" не настаиваю, я лишь предполагаю, что может быть и так. И уж тем более не спорю, когда не уверена!

Ведь зачастую на самых замечательных сайтах просто нет фотографий всех родов (тем более, видов) которые могут подойти. И нельзя забывать, что информативных сайтов "клопиного" характера по Восточной Сибири нет, а у нас есть виды, которые не встречаются в Европейской части и (чаще) наоборот. И тут помогут старые добрые определительные таблицы и список наших видов.
31.03.2012, 15:38:05 |
Есения Тогда какой(ие) ещё вид(ы) "вмешивае(ю)тся" в данном случае ?

Лена, Вы говорите поконкретней, потому что В ОБЩЕМ проблема яснее ясного.

А про сайты я с Вами согласна, так и есть.
И как может быть иначе, если большинство научных сотрудников работают
"в стол" ???
Думаю, лучшим сайтам можно помочь.
Хотя бы корыстно. Было бы желание, без него н и к у д а...
31.03.2012, 15:50:09 |
Страница 1 из 2:  1 2Следующая 
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители».

На главную