|
|
| На перевале ВМР (1А) |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Вячеслав Петухин | А почему не "Заблудших"? | |||
02.09.2010, 10:55:36 |  | ||||
| Алексей Мисюркеев | А почему "Заблудших"? Просто на многих "зеленках" он обозначен как "ВМР". И более никакой информации о нем нет. Что вообще значит это "ВМР"? | |||
| 03.09.2010, 08:02:33 | | ||||
| Вячеслав Петухин | На каких зелёнках? У Стрелюка на хребтовке — "Заблудших". | |||
| 04.09.2010, 10:39:39 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Алексей, и раз уж у тебя есть разные зелёнки, посмотри, пожалуйста, нет ли на одной из них перевала Возрождения (со Звериной на запад). | |||
| 04.09.2010, 10:52:23 | | ||||
| Алексей Мисюркеев | У меня сейчас есть только одна. Там такого перевала нет. А перевал ВМР я видел на "зеленке" еще 20 лет назад. | |||
| 06.09.2010, 08:39:42 | | ||||
| Евгений Рензин | Алексей, что такое "зелёнка"? | |||
| 06.09.2010, 13:05:54 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Я думаю, всё-таки лучше использовать название "Заблудших". Оно у Стрелюка и на старой хребтовке и в новой версии (на карте). Да и оно уже использовалось на сайте (одна фотография уже была). | |||
| 06.09.2010, 14:28:00 | | ||||
| Алексей Мисюркеев | Евгений Рензин: Алексей, что такое "зелёнка"? "Зеленка" — обычная карта. Наверное, называют ее так, потому что в ней очень много зеленого цвета (много лесов в нашей Родине!). Вячеслав Петухин: Я думаю, всё-таки лучше использовать название "Заблудших". Оно у Стрелюка и на старой хребтовке и в новой версии (на карте). Да и оно уже использовалось на сайте (одна фотография уже была). Все дело в том, что тура на перевале не было (этот сложили), и мы определили перевал сами. Разведывая его, мы прошли траверсом весь гребень от пика 2915 до перевала Усть-Илимцев. Подняться не сложнее 1А на гребень со стороны Зун-Гола можно в нескольких местах. Но спуск в сторону Яман-Гола был возможен только на этой седловине (он просматривался до самого конца). С других седловин спуститься, конечно, было можно, но точно не меньше 2А. Могу выложить фотографии. Вот на этой карте перевал обозначен как "ВМР" под номером 40: http://svetlana-bedareva.narod.ru/foto_shumak/l_files/goltsy.JPG А я видел его вот на этой карте: http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&rpt=simage&text=Тункинские%20Гольцы%20карта Может, определить его как альтернативное название? | |||
| 07.09.2010, 10:53:53 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Как альтернативное, конечно, стоит подписать. А чтобыпосмотреть фотографию, достаточно пройти по ссылке на страницу перевала. Но там на самом перевале никто не был. | |||
| 08.09.2010, 12:00:05 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Выяснилось, откуда взялось название ВМР. Оказывается, это искажённое ВМФ (Военно-Морского Флота) и назван так был вовсе не этот перевал, а тот, что сейчас называется Усть-Илимцев. В 1981-м году. Но, видимо, кто-то его неверно нанёс на схему и потом в 1986-м перевал заново прошли и назвали Усть-Илимцев. | |||
| 25.10.2014, 23:10:03 | | ||||
| Алексей Мисюркеев | Вячеслав Петухин: Выяснилось, откуда взялось название ВМР. Оказывается, это искажённое ВМФ (Военно-Морского Флота) и назван так был вовсе не этот перевал, а тот, что сейчас называется Усть-Илимцев. В 1981-м году. Но, видимо, кто-то его неверно нанёс на схему и потом в 1986-м перевал заново прошли и назвали Усть-Илимцев. Слава, откуда взяли информацию? Полезный факт.Кстати, определить его седловину с Яман-Гола довольно непросто. Мы, к тому же, проходили его в тумане. Сняли свою же записку, где на взгляд тогда определили сложность перевала как 1Б. Пройдя, убедились, что это 1Б. Со стороны Яман-Гола вверху скальные выходы, но лазание несложное. Вниз сложнее. | |||
| 27.10.2014, 10:57:51 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Я прочитал отчёт вологжан 81-го года, он не так давно на tlib.ru появился. Причём они в том походе ещё перевал БАМ проходили задолго до того, как его БАМом назвали. Называли перевал "Голубое Озеро". Но от этого вообще, видимо, информация не дошла, а про ВМФ осталась, но не туда крестик поставили. Ну и ещё примечательный момент — хоть там и приводится полное название "Военно-Морского Флота", но в тексте опечатка — написано "ВМР" — то есть именно оттуда пошла ошибка. | |||
| 27.10.2014, 13:07:22 | | ||||
| Алексей Мисюркеев | Вячеслав Петухин: Ну и ещё примечательный момент - хоть там и приводится полное название "Военно-Морского Флота", но в тексте опечатка - написано "ВМР" - то есть именно оттуда пошла ошибка. В результате перевал даже на картах так и пропечатали — неплохая ошибка. И как теперь быть с названием? Оставить как альтернативное для Заблудших? Или указать на Усть-Илимцев? Еще встретил название "Магистральный" в записке, снятой с Яросамы. Группа шла с Яросамы траверсом на Магистральный. Думается мне, что они так же имели ввиду Усть-Илимцев ("Магистральный" — вполне для него подходит). Сколько же еще названий у перевала? | |||
| 28.10.2014, 09:23:51 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Я думаю, надо отделять описание истории от того, какое название мы предлагаем использовать в качестве основного. То, что когда-то перевал "первопроходили" — это интересно для истории, но если уж название совсем не прижилось, то особо на него не стоит ориентироваться. А насчёт искажений — во времена, когда названия перевалов вручную переписывали каких искажений только не было. Я вот вчера взял из ещё одного отчёта (горьковчан 1990 г) склеил хребтовку. Так там БАМ подписан "Бом Голубое оз." :-) Вот, 1986-й год прошёл, уже назвали БАМом, но вот у кого-то оба названия остались, а БАМ в "Бом" превратилось. На месте Усть-Илимцев крестик есть, но без подписи. Из других интересных моментов: Презент подписан "Тагархай", 8 Марта — "Травянистый", Поиск — "60 лет ВЛКСМ", Пушкина — "Водопадный", Горных Духов — "Удачный". Ещё интересно, что примерно на месте "Антирекорда" указан "Ветренный-2, 1Б". То, что где-то крестики стоят не там, где надо — это я опускаю... | |||
| 28.10.2014, 10:15:44 | | ||||
| Алексей Мисюркеев | Вячеслав Петухин: То, что когда-то перевал "первопроходили" - это интересно для истории, но если уж название совсем не прижилось, то особо на него не стоит ориентироваться. Конечно.На хребтовке Стрелюка встретил: к названию Хитрый в скобках указано Фестивальный. На сайте он же еще и Калинина. | |||
| 28.10.2014, 12:16:48 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Ну, название "Хитрый" возвращается благодаря стараниям Стрелюка. Он как раз обратил внимание на то, что перевал нагло переназвали "Калинина" (в отчёте так и написано "снимаем записку, где перевал называется Хитрый, называем Калинина"). | |||
| 28.10.2014, 13:02:17 | | ||||
| Алексей Мисюркеев | Вячеслав Петухин: (в отчёте так и написано "снимаем записку, где перевал называется Хитрый, называем Калинина" Нагло, ничего не скажешь. Такая практика может привести к полному бардаку. А все-таки "Фестивальный" почему, интересно? | |||
| 29.10.2014, 11:20:54 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Фестивальным Жулев назвал Туманный-2. Они по ошибке попали на Ганга-Хайрым вместо Елоты-Харагуна и стали разведывать перевалы на Елоты-Харагун. Почему "Фестивальный" не пояснено. | |||
| 29.10.2014, 11:50:07 | | ||||
| Алексей Мисюркеев | Вячеслав Петухин: Фестивальным Жулев назвал Туманный-2. К тому моменту, получается, он уже был Туманным-2? Когда это было? | |||
| 29.10.2014, 13:32:43 | | ||||
| Вячеслав Петухин | А вот это как раз неизвестно. Есть отчёт Жулева 78-го года, есть таллинцев 80-го. В походе Жулева перевал разведали с одной стороны, таллинцы прошли его полностью. А когда и кто назвал Туманным — не знаю. | |||
| 29.10.2014, 13:41:57 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
