|
|
| Омуль горячего копчения - это "песня" )) |
 |
Рассказ "Саяно-Байкальский Круиз, июль-август 2010" |
| ||||||
| ||||
| Евгений Рензин | Aлександр Софронов: Боюсь в случае с Россией разделить демократов и дерьмократов не получится - если составлять списки тех и других, то фамилии везде будут одни и те же. Я себя отношу к демократам. Полагаю, что и Евгения с Феликсом тоже.Теперь повтори свою фразу. | |||
31.12.2010, 15:20:48 |  | ||||
| Aлександр Софронов | Повторяю: Aлександр Софронов: Боюсь в случае с Россией разделить демократов и дерьмократов не получится - если составлять списки тех и других, то фамилии везде будут одни и те же. | |||
| 31.12.2010, 15:22:18 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Я себя отношу к демократам. Полагаю, что и Евгения с Феликсом тоже. Теперь повтори свою фразу. Женя, давай без провакаций. Речь не про мысли, а про конкретные дела. Которые влияли на развитие страны. Не надо переводить разговор на участников. Ты хочешь, чтобы здесь обсуждались участники и их взгляды вопреки правилам? Ну и не стоит говорить за других. | |||
| 31.12.2010, 15:24:18 | | ||||
| Aлександр Софронов | Но мне интересно, Сахаров и Старовойтова — они как? Демократы? Ты, Женя, считаешь их своими единомышленниками? | |||
| 31.12.2010, 15:25:10 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: 1. Говорят не "псевдо", а отстаивают точность высказывания "Патриотизм - последнее прибежище негодяев". Без всякого псевдо. Это цитата, выхваченная из контекста. Только идиот может сам по себе патриотизм признать свойством негодяев.Вячеслав Петухин: 2. По смыслу между "псевдодемократ" и "дерьмократ" никакой разницы нет. Сочувствую, если ты её не видешь. Я вижу и уже заприля растолковывать, в чём она состоит.Вячеслав Петухин: 3. Это не наше изобретение. Более того, я вот прямо сказал "я это слово не уптребляю". Это народ придумал. Валить на народ, это замечательно! И вообще на кого угодно валить — милое дело. Пожалуй, возьму я не мною изобретённый топор и пойду рубить бошки зомбированным комунякам. | |||
| 31.12.2010, 15:30:38 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Женя, давай без провакаций. Речь не про мысли, а про конкретные дела. Кто бы сомневался, что ты и в такой ситуации найдёшь выход. Браво!!! | |||
| 31.12.2010, 15:32:50 | | ||||
| Aлександр Софронов | "Валерия Новодворская: Патриотизм, боюсь, это даже не последнее прибежище негодяев, а первое их прибежище. Патриотизм в общеупотребительном смысле этого слова, особенно, в имперском советском – это обязательно отсутствие индивидуальности, обязательно отсутствие свободы воли, свободы совести, свободы подхода." http://krotov.info/yakov/3_vera/3_radio/20070614.htm "Да и какой приличный человек в этой стране дерзнет назвать себя патриотом, если у нас патриотизм — не последнее, а первое прибежище негодяев? " http://www.ds.ru/sobs2002.htm Лично я — патриот ;-) | |||
| 31.12.2010, 15:40:31 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Женя, тобой движет уверенность в своей правоте и желание любыми средствами её доказать. Я же слежу за вполне формальными вещами — направлением обсуждения и соответствием правилам. Как бы тебе ни не нравились утверждения о том, что те политические деятели, которых принято отождествлять с демократами и есть те, кто способствовал "дерьмократии", как бы эта мысль ни была ужасна, она ни в коей мере не нарушает правила. А твоя попытка увязать этот вопрос с обсуждением личных взглядов участников — прямое провоцирование перехода на обсуждение личностей участников. Мне очень жаль, что ты настолько предвзят, что мои усилия по недопущению перевода обсуждения на личности и очередные личные разборки пытаешься представить таким превратным образом. | |||
| 31.12.2010, 15:40:50 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Женя, тобой движет уверенность в своей правоте и желание любыми средствами её доказать. Я как раз выбираю средства. | |||
| 31.12.2010, 15:45:50 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Я не про мораль говорю. Я про правила. Ты выбрал средство, противоречащее правилам и провоцирующее межличностные конфликты, что для меня как модератора является большой головной болью. О чём ты прекрасно знаешь. | |||
| 31.12.2010, 16:10:05 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Я не про мораль говорю. Я про правила. Ты сам меня теперь провоцируешь, так что не пеняй.Так вот, если правила не соответствуют морали — грошь им цена! | |||
| 31.12.2010, 16:26:04 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Вячеслав Петухин: Евгения, не форумы надо читать, а в вопросе разобраться. Я же Вам дал ссылку, а Вы так и не прочитали. Там же всё подробно разбирается. Согласна. Вот и муж говорит: что ты там сидишь на этих форумах?)))Поэтому и еще из-за праздничных дел (уборка-готовка) буду отвечать урывками.. Ссылку дочитаю, обещаю. Пока только просмотрела ее "по диагонали")) Вячеслав Петухин: Никакая информация от информаторов не заменит экономического исследования. Мы здесь про Россию-то, прямо живя в ней не можем объективную картину получить, а Вы на основании слов информаторов. Заменит. Если этот "информант" не балдел в Штатах, а занимался работой, В Т.Ч. ИССЛЕДОВАНИЯМИ. Один работал волонтером, другой переводчиком уже несколько лет подрояд. Третий вернулся только что. Полгода жил в 10 минутах ходьбы от Белого Дома и занимался научными исследованиями. Слушать его рассказы о современной Америке намного интереснее, чем читать чью-то статью о временах Рейгана. Даже не знаю, почему?... )Вячеслав Петухин: Евгения, Вы с Вашим декларированных скептицизмом к Интернету так активно сюда вливаете содержимое Википедии, что, видимо, Вы не представляете, что такое Википедия Представляю. Сайт как сайт. Конечно не совершенство. Но он очень удобен тем, что а) деполитизирован. б) в нем полно дополнительных ссылок по которым можно нарыть еще кучу подробностей об интересующих вещах.Больше таких универсальных ресурсов я не знаю пока. | |||
| 31.12.2010, 16:29:17 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Вячеслав Петухин: Не понимаете того, что кроме абстрактных принципов, на основе которых нельзя ничего решить (так как один - самоопределение - противоречит другому - суверинитету), есть конкретные вещи. Например, необходимость сохранить страну, в которой живёшь, от развала. Всегда ли это необходимо. Извините, но я опять приведу пример из медицины. если хирург попытается сохранить больному воспалившийся аппендикс, то больной умрет. Советский союз был искусственным образованием. И к сожалению не смог обеспечить истинного равноправия всех народов и культур. Потому и развалился. Если бы этого не произошло, то могла начаться гражданская война похлеще той, что была в 20-х годах... | |||
| 31.12.2010, 16:37:33 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Евгений Рензин: Евгения, вы пожалуйста в другой раз пишите слово "модератор" в единственном числе. Поняла. Но писать больше ничего не буду. Бесполезная трата времени)) | |||
| 31.12.2010, 16:41:06 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Aлександр Софронов: На тот момент осетины и русские были фактически одним этносом - советским. И почему они не могли желать быть вместе? Я не говорила, что они не должны быть вместе. Я лишь хотела обратить внимание на то, что армяне(армянские) и армяне(карабахские) тоже были одним этносом. Так почему они не могли быть вместе?Aлександр Софронов: Или вы считаете, что результаты референдума не соответствуют действительности? Соответствуют. Также как и результаты карабахского референдума.Aлександр Софронов: Дружба народов это противоречие для многонациональной страны? Нет. Там, где она есть. Но между грузинами и осетинами, как и между карабахскими армянами и азербайджанцами ее не было.Aлександр Софронов: А не противоречие это разжигание межнациональной вражды Старовойтовой и Сахаровым? Вражда там была еще задолго до них. Читайте историю Карабаха. Если бы они не участвовали в урегулировании этого конфликта, жертв могло бы быть еще больше, чем было..Aлександр Софронов: Дерьмократические за 10 наворочили гораздо больше. За 10 или за 20? Уточните, плиз, а то тупому доценту непонятно.) | |||
| 31.12.2010, 16:50:24 | | ||||
| Aлександр Софронов | n_i_r_v_a_n_a: Я лишь хотела обратить внимание на то, что армяне(армянские) и армяне(карабахские) тоже были одним этносом Вы написали, Россия для осетин другой этнос. Я написал, что на тот момент это было не так.n_i_r_v_a_n_a: Так почему они не могли быть вместе? Потому что Алиев рассказывал азербайджанцам, что самые хорошие азербайджанцы, а Старовойтова рассказывала армянам, что армяне лучше.В общих чертах. n_i_r_v_a_n_a: Но между грузинами и осетинами, как и между карабахскими армянами и азербайджанцами ее не было. Серьезно?Почитайте Покровского, он пишет как азербайджанцы прятали армян, которых другие азербайджанцы резали. Одни были воспитаны советской моралью, другие дерьмократической. n_i_r_v_a_n_a: Вражда там была еще задолго до них. Отлично.Лозунг "Бей жидов" был задолго до СССР, надо ли поднимать его на знамена сейчас? n_i_r_v_a_n_a: За 10 или за 20? Когда у нас демократия победила?Прибавьте 10. n_i_r_v_a_n_a: писать больше ничего не буду :-) | |||
| 31.12.2010, 17:00:06 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: правила не соответствуют морали Это ты сказал. Просто смешно. То есть это высоконравственно — начинать здесь очередную разборку с выяснения того, кого из присутсвующих надо считать "дерьмократом"? Вопрос риторический. | |||
| 31.12.2010, 17:04:18 | | ||||
| Вячеслав Петухин | n_i_r_v_a_n_a: Сайт как сайт. Совершенно отличный от других сайт. Ну разве что на Яндекс походит. | |||
| 31.12.2010, 17:05:33 | | ||||
| Вячеслав Петухин | n_i_r_v_a_n_a: Бесполезная трата времени)) Точнее, нарушение правил. Есть пункт 4.2. То есть обсуждать модерирование запрещено правилами.Совсем другое дело, если Вы хотите попросить модератора привлечь к ответсвенности нарушевшего правила. Это пожалуйста. Но тогда так и пишите "меня оскорбила фраза такая-то" (лучше, наверное, не здесь, а по почте, чтобы опять не провоцировать обсуждение). Если же Вы пишете "я не обижаюсь", это прямо противовположное. | |||
| 31.12.2010, 17:09:09 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Ирина Дмитроченкова: Понарошку стали врагами братские народы... Врагами стали те, кто не был друзьями. А друзья друзьями и остались. ИМХО.Ирина Дмитроченкова: И почему "имперское мышление" - плохо? Об имперском сознании почитайте статью Дмитрия Губина: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1535208 К ней мне нечго добавить.. | |||
| 31.12.2010, 17:16:28 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
