Природа Байкала

Вячеслав Петухин: А что Вам не понравилось в списке и для чего Вы просили пояснить, кто из списка активен сейчас - так и непонятно.

Повторяю: Это поможет прояснить, кто из них имеет отношение к современной российской политике.
Когда говорят "сейчас, при демократах", подразумевают, что это демократы делают сегодняшнюю жизнь такой вот унылой..
А фактически-то у власти их (демократов) нет.

06.01.2011, 22:23:47 |

Вячеслав Петухин: Официальные данные об экономическом блоке правительства:

Кудрин, Алексей Леонидович - министр финансов.
С марта 1997 — первый заместитель Министра финансов Российской Федерации, приглашён в министерство А. Б. Чубайсом.

Если эти господа были в правительстве при Ельцине, это еще не значит, что они были или являются демократами. Скорее наоборот. Именно потому они сегодня в правительстве, что они не демократы.

Вячеслав Петухин: А. Н. Яковлев, одна из "объективных причин" развала СССР: Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, … Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма.

Бред какой-то. Не припомню, чтобы кто-то чем-то по чему-то ударял))
Советский режим разрушился из-за разрушения экономического базиса. А с помощью "совершенствования социализма" его пытались спасти. Но не получилось. потому что (повторюсь) процесс разрушения был вызван объективными причинами, а не субъективными.

06.01.2011, 22:31:39 |

Вячеслав Петухин: Ни в коем случае. После выдворения из правительства Касьянова (с 94 года) там не осталось демократов.

Прошу прощения за опечатку. Не с 94 года, а с 2004-го. Надеюсь, у вас не возникло недоумения по поводу этой даты?))

06.01.2011, 22:36:03 |

n_i_r_v_a_n_a: у вас не возникло недоумения по поводу этой даты?))

у меня недоумение по поводу того, что Вы, Женя воспринимаете ловкого политического игрока всерьез :)) — но если он (и "Другая Россия") демократ, то к такой демократии я точно не стремлюсь! А по поводу того, что вотум недоверия ему выразили не только КПРФ и "Яблоко" (интеллектуалы), но плюс к тому аграрии и даже Жириновский у Вас недоумения нет?

06.01.2011, 22:47:37 |

Ирина Дмитроченкова: А по поводу того, что вотум недоверия ему выразили не только КПРФ и "Яблоко" (интеллектуалы), но плюс к тому аграрии и даже Жириновский у Вас недоумения нет?

вы о ком?

06.01.2011, 22:50:28 |

n_i_r_v_a_n_a: Если эти господа были в правительстве при Ельцине, это еще не значит

Это — не значит. Значит другое. Что это соратники Гайдара и Чубайса. Люди той самой команды. Которые с того времени ничуть не изменили своих взглядов и направления деятельности.

n_i_r_v_a_n_a: Бред какой-то.

То есть А.Н. Яковлев эти слова писал в бреду? (Яковлев А. Н. Большевизм — социальная болезнь XX века. Вступительная статья. «Чёрная книга коммунизма» Москва, издательство «Три века истории», 2001 год, 2-е издание). Интересно как. n_i_r_v_a_n_a лучше "архитектора перестройки" знает отчего разрушился "советский режим". А тот, видимо, так, мелкая сошка, приписал себе заслуги "объективных причин".

06.01.2011, 22:51:59 |

n_i_r_v_a_n_a: вы о ком?

О М.М. Касьянове, естетвенно

06.01.2011, 22:53:23 |

Ирина Дмитроченкова: по поводу того, что вотум недоверия ему выразили не только КПРФ и "Яблоко" (интеллектуалы), но плюс к тому аграрии и даже Жириновский у Вас недоумения нет?

а можно поподробнее о "вотуме"?

06.01.2011, 23:06:46 |

Вячеслав Петухин: То есть А.Н. Яковлев эти слова писал в бреду? (Яковлев А. Н. Большевизм — социальная болезнь XX века. Вступительная статья. «Чёрная книга коммунизма» Москва, издательство «Три века истории», 2001 год, 2-е издание). Интересно как. Е. Гольцова лучше "архитектора перестройки" знает отчего разрушился "советский режим". А тот, видимо, так, мелкая сошка, приписал себе заслуги "объективных причин".

Я всегда к разного рода "идеологам" относилась осторожно. книгу не читала, потому не скажу ни чего. из одной приведенной вами цитаты сложно делать выводы. А вы читали книгу Гайдара о том, почему развалился Союз? Если нет, то рекомендую. Гайдар не идеолог, а экономист.
"Короткая версия" здесь: http://www.realno.info/page/285.html

06.01.2011, 23:10:14 |

n_i_r_v_a_n_a: Гайдар не идеолог, а экономист.

???

n_i_r_v_a_n_a: СССР развалился сам. По объективным причинам. Сохранить его было невозможно.

Интересно, как легко разваливаются государства :) — после войны, и то восстановили. После февральской революции, и то спасли... Женя, Вы забыли поставить значки ")))"?

n_i_r_v_a_n_a: Про те проблемы, которые … мы практически ничего не знали. А они были. Еще был повальный дефицит, сплошной брак в конце месяца, перепполненные трамваи, БАМ, Афганистан и т.д. и т.п. .

Я все никак не могу понять – Вы все ЭТО пишите всерьез? То есть, лучшее средство от перхоти – гильотина?

n_i_r_v_a_n_a: Вы хотите туда вернуться?

Да, я уже писала – было бы здорово! Хотя бы для того, чтобы помешать тому, что произошло ... Но вот это действительно это невозможно…
http://kp.ru/daily/23053/4437/ Центристы и правые не дали Касьянова в обиду

06.01.2011, 23:21:38 |

n_i_r_v_a_n_a: Гайдар не идеолог, а экономист

http://news.mail.ru/society/3164320
РИА «Новости» Общество: Персона
Скончался Егор Гайдар: автор шоковой терапии, идеолог либерализма
16 Декабря 2009, 12:18 Россия, некролог
Новости. Экономист и политик Егор Гайдар, скоропостижно умерший в среду в Москве, был одним из авторов российской модели «шоковых» экономических реформ, за что снискал уважение либерально настроенных сограждан и жгучую нелюбовь остальных соотечественников, возлагавших на него ответственность за гиперинфляцию, обесценивание сбережений советского периода, падение промышленного производства и социальное расслоение.

Созданную им партию «Демократический выбор России», которая на выборах в Госдуму первого созыва в декабре 1993 года получила 15% и заняла второе место по партийным спискам после ЛДПР Владимира Жириновского, можно считать первой попыткой Кремля сформировать «партию власти».

06.01.2011, 23:28:45 |

n_i_r_v_a_n_a: Гайдар

Тем, кто лучше хочет разобраться в том, что делали Гайдар и нынешние его последователи, рекомендую: http://echo.msk.ru/programs/creditworthiness/643039-echo/
Цитата оттуда:

М.ХАЗИН: А с кем мы будем объединяться? С Обамой или с Wall Street?

К.ПОХМЕЛОВ: Ну, в данном случае, судя по всему, как вы рассказали, я понял, что нам нужно с Обамой.

М.ХАЗИН: Это правильно. Но вы попробуйте это объяснить Игнатьеву и Кудрину. То есть людям, которые своими постами и своим положением обязаны Wall Street’у, а не Обаме. Ну вспомните, кто поддерживал Гайдара, потом Чубайса, потом Волошина. Ну, это же та самая команда, которая уоллстритовская.

06.01.2011, 23:29:39 |

Ирина Дмитроченкова: Новости. Экономист и политик Егор Гайдар

После того, как СПС не смог набрать 5% голосов на выборах 2003 года, Гайдар сконцентрировался на работе в своем Институте экономики переходного периода, написав несколько книг, в одной из которых — «Гибель империи» — он с цифрами, фактами и документами доказал неэффективность советской экономики и ее обреченность в условиях неблагоприятной экономической конъюнктуры цен на сырьевые ресурсы во второй половине 1980-х годов. Кроме того, опыт Гайдара как эксперта и научный потенциал его института был востребован властью и после того, как правые ушли из российской публичной политики.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/3164320

все остальное несущественно.

06.01.2011, 23:42:24 |

И как бумага всё терпит?
"с цифрами, фактами и документами доказал" — это на бумаге.
Что было в жизни, мы все знаем. А именно, какова эффективность другой экономики, самим же Гайдаром построенной, по сравнению с советской экономикой. Эффективное перекачивание нефти — конечно же, счета в оффшорах очень эффективно растут. Разве такая эффективность была возможна в советской экономике?

06.01.2011, 23:46:58 |

Ирина Дмитроченкова: После февральской революции, и то спасли...

что, извините, спасли?..
Это было уже другое государство.

Ирина Дмитроченкова: Женя, Вы забыли поставить значки ")))"?

Нет.

Ирина Дмитроченкова: То есть, лучшее средство от перхоти – гильотина?

Перефразирую: от гангрены — ампутация.

Ирина Дмитроченкова: Да, я уже писала – было бы здорово!

Ну так вы уже почти вернулись. Еще годик с небольшим (до очередных выборов) и будете там..

06.01.2011, 23:47:06 |

Вячеслав Петухин: Что было в жизни, мы все знаем.
А именно, какова эффективность другой экономики, самим же Гайдаром построенной

Знаем не всё. И не все знают.
Что что имеем сейчас — это уже не Гайдара заслуга.

06.01.2011, 23:48:12 |

n_i_r_v_a_n_a: то что имеем сейчас - это уже не Гайдара заслуга.

Ой, извините, наверное Примакова? Примаков заслал своих агентов в демократическое правительство, которые устроили дефолт, чтобы самому Примакову на белом коне возглавить правительство и оживить экономику. И хоть недолго Примаков торжествовал (наши гайдаровские вскоре снова его сменили), но успел всё сломать и вот теперь его заслуга в том, что у нас такая экономика.
Ну-ну...

06.01.2011, 23:52:44 |

Вячеслав Петухин: Ой, извините, наверное Примакова?

Я вообще-то про последнее десятилетие.

06.01.2011, 23:55:48 |