|
|
| Детский сад |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Felix | Aleksandr Iz Mongolia: Просьба доказать что РПЦ "семафорит" больше. Ну РПЦ просто по определению больше распространена в России (чем другие конфессии) при чем с непрекрытой особой поддержкой государства, соответствено и больше "тараканов" можно наковырять при желании... | |||
05.10.2010, 19:51:13 |  | ||||
| Георгий Борисов | n_i_r_v_a_n_a: Думаю, не возмущались потому, что это происходило в 90-е годы, когда рождаемость стремительно сокращалась и детские сады закрывались сами собой, из-за отсутствия детей и финансирования. У меня сын родился в 1990-м году — помню, что в очереди на детский сад мы были тысячакакие-то :-) n_i_r_v_a_n_a: Спрашивается, на кой ляд церковь взяла это здание, если за полгода там ничего не сделано для открытия т.н. "Школы искусств"? Будем надеяться, что после поднятой шумихи, дело пойдет семимильными шагами! Георгий Борисов: О, спасибо за информацию! Откуда она, кстати? n_i_r_v_a_n_a: Просто позвонила в ОМОН и спросила. Ответили. ) Ну что ж, думаю, что информация из ОМОНа надёжна :-) | |||
| 05.10.2010, 20:16:14 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Aleksandr Iz Mongolia: 1. Затянувшийся ремонт Харлампиевской церкви уже стал притчей во языцех. Начиная с того, "откуда деньжишки?" и заканчивая тем, что огромные деньги вбуханы, а дло конца ремонта еще далеко. + перестройки внутри, которые нарушают исторический облик. 2. Январское отравление "святой водой", взятой из купели Ново-ленинской церкви. И попытки церковников обелить себя. 3. Гибель в автоаварии в поселке Горького одного иркутского священника и его ученика. Все, находившиеся в уазике, врезавшемся в столб, были пьяны. Достаточно? Aleksandr Iz Mongolia: Aleksandr Iz Mongolia: Да даже если бы и угрожали. Нет никакой разницы, умирать с лозунгом "Да здравствует РПЦ!", или просто думая о боге, но молча.. Ваши агрументы надуманы. Aleksandr Iz Mongolia: Aleksandr Iz Mongolia: О предательстве вы заговорили. Вот и ответьте, что бы было понятно — в чем предательство того, кто не кричит о своей вере, а просто верит? Aleksandr Iz Mongolia: | |||
| 05.10.2010, 22:51:13 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Felix: Ну РПЦ просто по определению больше распространена в России (чем другие конфессии) при чем с непрекрытой особой поддержкой государства, соответствено и больше "тараканов" можно наковырять при желании... Вот именно. Только изюм выковыривать не надо. Тыкните в гугл и все увидите.. (смайл) | |||
| 05.10.2010, 22:52:23 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Георгий Борисов: У меня сын родился в 1990-м году - помню, что в очереди на детский сад мы были тысячакакие-то :-) Георгий Борисов: Ну что ж, думаю, что информация из ОМОНа надёжна :-) Вполне. Без смайла. Какой смысл им врать? | |||
| 05.10.2010, 23:18:13 | | ||||
| Георгий Борисов | Георгий Борисов: Ну что ж, думаю, что информация из ОМОНа надёжна :-) n_i_r_v_a_n_a: Вполне. Без смайла. Какой смысл им врать? Евгения, это я выразил свою радость по поводу дополнительной информации о истории этого здания! Добавил эти сведения в своё сообщение — http://friedens.livejournal.com/19784.html Спасибо вам и ОМОНу! | |||
| 06.10.2010, 01:13:51 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгения, что-то Вы совсем не понимаете Александра. n_i_r_v_a_n_a: Я не герой и тем паче не "супер". Обыкновенный земной человек. Моей жизни пока никто из адептов церквей не угрожал. Вам угрожали? Задумайтесь почему? Вдруг вы сами вели себя агрессивно? n_i_r_v_a_n_a: Вот и ответьте, что бы было понятно - в чем предательство того, кто не кричит о своей вере, а просто верит? Поясню, что сказал Александр. Речь о ситуации, когда вера получается формальной, непрочной и при столкновении с реальностью рассыпается в прах — что и называют "предательством" веры. (А сказать "рассыпается в прах" можно, если нет никаких проявлений веры, что будет, если верить только "в себе"). | |||
| 06.10.2010, 02:28:31 | | ||||
| Сергей Зубков | Все это софистика и renyxa. Чешите дальше, Александр Из Монголия ;) | |||
| 06.10.2010, 02:50:17 | ||||
| Felix | Ой беда атеистам... Мэр собрался Казанский кафедральный собор восстанавливать :) http://www.irk.ru/news/subject/57/ | |||
| 06.10.2010, 05:17:28 | | ||||
| Александр Тагильцев | Прогрессивное обучение. | |||
| 06.10.2010, 05:56:36 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Давайте лучше завершим эту тему. Вопросы, по-моему все разъяснены, троллингом и кормлением троллей заниматься не стоит. А насчёт восстановления Казанского собора — прожектёрство это, по-моему. Давайте воздержимся от обсуждения этого. Тем более, что здесь ни к церкви, ни к её противникам пока никаких претензий нет — разве что к мэру. :-) | |||
| 06.10.2010, 10:25:14 | | ||||
| Александр Мамонтов | Вячеслав Петухин: Давайте лучше завершим эту тему. .... Помятуя о бисере в притче из Нового Завета. Да, каюсь мне об этом уже раньше мои друзья говорили. Соглашаюсь.Александр Тагильцев: ....Прогрессивное обучение. Спасибо :). Я не проповедник.... Отец Алексей из прихода преподобного Сергия Радонежского призывал к этому, но действительно надо знать почву, что бы не уподобиться съеденному свиньями. Этого боюсь.Felix: Ой беда атеистам... Мэр собрался Казанский кафедральный собор восстанавливать :).... Не будет этого ближайшее время, да и обитателей Серого дома негоже на чаеразвеску отправлять :) Власть должна внушать уважение, "что бы небыло ада на земле". И опять соглашусь со Славой — что это прожектерство.Не хочу, перечешитесь ;) n_i_r_v_a_n_a: ..... Сдается мне, мы прекрасно друг друга поняли. | |||
| 06.10.2010, 12:53:15 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Георгий Борисов: Вячеслав Петухин: Евгения, что-то Вы совсем не понимаете Александра. Вячеслав Петухин: Поясню, что сказал Александр. Речь о ситуации, когда вера получается формальной, непрочной и при столкновении с реальностью рассыпается в прах - что и называют "предательством" веры. (А сказать "рассыпается в прах" можно, если нет никаких проявлений веры, что будет, если верить только "в себе"). Лучше было бы, если бы Александр сам пояснил. Но он не счел нужным продолжать дискуссию. Ну и аминь...По поводу "проявлений веры" и "предательства веры" можно еще подискутировать. Можно постоянно"проявлять" свою веру: ходить по праздникам в церковь, соблюдать пост и истово креститься на все купола, и всем говорить, что ты верующий. А в душе иметь такую грязь, что ой-ой-ой. Я никогда не поверю в истинность веры бывших ответственных партработников, кгбшников и т.д. Как бы они ни пытались создать об этом мнение у окружающих... В начале этого года у меня был разговор с отцом Александром, настоятелем одного из иркутских храмов. Разговор шел, в частности, о различии истинной веры и суеверия. Вы знаете наверное, что у нас в ИГУ открыта специальность "религиоведение", на которой обучаются в основном священнослужители и работники церкви. На днях первые религиоведы получили дипломы. Отец Александр, который сам там обучался, сказал в частности, что далеко не все из студентов настоящие верующие. Скорее они суе(около)верные. Т.е. это как раз тот вариант, при котором с "проявлением" веры все нормально, являются ли они истинными верующими — большой вопрос.. И последнее. По поводу "предательства" веры могу сказать только то, что вера либо есть, либо ее нет. Если нет, то нечего и предавать. Если есть настоящая, истинная вера, то человек вряд ли от нее откажется. | |||
| 06.10.2010, 22:51:53 | | ||||
| Вячеслав Петухин | n_i_r_v_a_n_a: Если есть настоящая, истинная вера, то человек вряд ли от нее откажется. И не откажется от того, чтобы выказывать её, то есть не будет "верить только в себе". Ч.т.д. | |||
| 06.10.2010, 23:12:58 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Вячеслав Петухин: | |||
| 06.10.2010, 23:29:21 | | ||||
| Вячеслав Петухин | n_i_r_v_a_n_a: Главное, что бы не задевать чувства других, не принадлежащих к твоей вере, не так ли? Не так. Гораздо главнее совершенно другие вещи.n_i_r_v_a_n_a: Давайте будем терпимыми и толерантными. Евгения, Вы вроде Александру оппонируете. Вы где-то увидели в его репликах нетерпимость???Вообще-то, чтобы быть толерантным, нужно прежде всего понимать других. | |||
| 06.10.2010, 23:45:29 | | ||||
| Александр Мамонтов | n_i_r_v_a_n_a: Aleksandr Iz Mongolia: 1. Все голословно. Говорите о деньгах — факты плиз, а не отсебятину и новости службы ОБС. 2. Из прихожан храма почему то никто не болел, а воду все пили. Странно, почему? 3. Протоиерей Дионисий, Царствие ему Небесное, о котором вы изволили здесь упомянуть был настоятелем Храма Успения Пресвятой Богородицы в Жилкино и очень много делал даже не только для восстановления храма (храм под его руководством приведен в рабочее состояние), сколько для прихожан, для детей, организуя и проводя летние лагеря отдыха, отвлекая пацанов от гнили улицы, давая им возможность почувствовать себя людьми готовыми к жизни честно, по совести в этом мире. Очень многих он поддерживал в жизни, возвращал к ней. Мне не понаслышке известно это. Вас я там не видел. Если вас угнетает то, что он не был трезв в момент гибели, то что? Вы сами никогда не пьете? Они погибли сами, никого не забрав с собой! Не вам его судить! Вы как то говорили что когда то ходили в православный храм, а теперь вам больше нравится буддизм. Так и пишите о буддизме, об этой вере, хорошее или плохое, сами решайте. Нечего лезть в чужой огород, да еще и пакостить там. Это я хотел сказать, говоря, что мы поняли друг друга. Только по хорошему вы видимо ничего не понимаете. | |||
| 07.10.2010, 12:08:50 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Вячеслав Петухин: n_i_r_v_a_n_a: Главное, что бы не задевать чувства других, не принадлежащих к твоей вере, не так ли? Не так. Гораздо главнее совершенно другие вещи. Значит, чувства других задевать можно? Спасибо, что разъяснили свою позицию. Буду иметь в виду.Вячеслав Петухин: n_i_r_v_a_n_a: Давайте будем терпимыми и толерантными. Евгения, Вы вроде Александру оппонируете. Вы где-то увидели в его репликах нетерпимость???Вообще-то, чтобы быть толерантным, нужно прежде всего понимать других. Александру оппонировали ваши коллеги Рензин и Зубков)) А началось все с деления на "чукчей" и "эфиопов" (стр. 1).Это, на мой взгляд, и есть демонстрация нетерпимости. Женя и Сергей имеют полное право рассуждать о проблемах страны в которой живут. В т.ч. и о проблеме "симбиоза" церкви и государства. Моя скромная роль "Кота Леопольда" ограничилась призывом завязать дискуссию, который, к сожалению, не был поддержан. Видимо, меня не поняли... | |||
| 07.10.2010, 12:52:11 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Aleksandr Iz Mongolia: 1. Все голословно. Говорите о деньгах - факты плиз, а не отсебятину и новости службы ОБС. http://news.babr.ru/?IDE=28806Цитата из комментариев: Щедрость Тишанина в конечном итоге оказалась не совсем щедростью- 100 лямов на восстановление храма он пообещал лишь потому, что назначил там настоятелем своего личного духовника- некоего отца Евгения из Ула-Удэ. А отец ВАсилий, который с лопатой и по морозу из разрушенного храма дерьмо выгребал, и приход настоящий в харлампиевке организовал- оказался просто ненужным, ему вежливо было предложено оставить этот храм. Кстати, насчет св.Евгения, есть информация, что в Иркутск то он перебрался из-за конфликта с епископом Евстафием, владыкой читинским и забайкальским.И что тот Евгения вообще отстранил от священничества.За какие правда грехи неизвестно. Но подкрылом иркутского губернатора опальному Евгению видимо живется очень даже неплохо, в номерах гостинницы "Ретро" Aleksandr Iz Mongolia: 2. Из прихожан храма почему то никто не болел, а воду все пили. Странно, почему? Не передергивайте, пожалуйста. Прежде чем задавать вопрос мне, ответьте сами: почему люди (не прихожане) отравились? Мой ответ вам: Возможно просто "по статистике". Т.к. из пивших воду прихожан заболели не все, а в больницу обратились еще меньше. Многие (как мои знакомые муж и жена например) лечились дома сами. А их дочь и внучка лежали в больнице. Aleksandr Iz Mongolia: 3. Протоиерей Дионисий, Царствие ему Небесное, ............. Остальные ваши гневные слова оставляю без ответа. Потому, что не на базаре я. Извините. | |||
| 07.10.2010, 13:13:29 | | ||||
| Вячеслав Петухин | n_i_r_v_a_n_a: Значит, чувства других задевать можно? Спасибо, что разъяснили свою позицию. Буду иметь в виду. Евгения, Вы зря передёргиваете. Не надо путать всё в одну кучу. Речь шла о жизненных установках. Так вот принцип "не задеть чувства других" главным в жизненной установке быть не должен. Если Вы это начнёте применять к общению здесь на сайте, то, естественно, будете не правы.n_i_r_v_a_n_a: Александру оппонировали ваши коллеги Рензин и Зубков Это сначала. А сейчас именно Вы.n_i_r_v_a_n_a: А началось все с деления на "чукчей" и "эфиопов" (стр. 1). Да. Если Вам непонятно, почему это было сказано, то поясню. В теме "Смерть в горах" те же самые участники, которые здесь берутся судить о том, что очень плохо представляют (внутреннее устройство РПЦ и мотивы верующих), протестовали против оценок альпинистов не альпинистами именно из-за того, что мол они не могут понять альпинистов. И как раз там и было сказано про чукчей и эфиопов. Александр просто напомнил об этой позиции. Надо уж быть последовательным и принципиальным. А не так "вот Вы в наш огород не лезьте, а мы в Ваш можем залезать".n_i_r_v_a_n_a: Это, на мой взгляд, и есть демонстрация нетерпимости. Нет, Евгения, Вы всё ставите с ног на голову. Александр призывает Вас воздержаться от скоропалительных выводов и необоснованных оценок. И называть это "нетерпимостью"?!? Ну это слишком... Если уж говорить о "нетерпимости", то её проявляете здесь именно Вы, и никто другой.n_i_r_v_a_n_a: Моя скромная роль "Кота Леопольда" ограничилась призывом завязать дискуссию, который, к сожалению, не был поддержан. Видимо, меня не поняли... Евгения, Вас прекрасно поняли. Просто Вы свои призывы снабжаете большим количеством очень ненейтральных оценок. Что и вызывает естественные возражения. И Вы почему-то не замечаете, что призываете к завершению спора не только Вы, а вот и я, например. Да и Саша готов был прекратить спор. Но после того как Вы в очередной раз переиначили его мнение, он не сдержался.Давайте всё-таки завершим! | |||
| 07.10.2010, 13:31:30 | | ||||
| ||||
Обсуждение темы закрыто.
| ||||
Предыдущая