|
|
| Побывал сегодня в тюрьме, с Колчаком пообщался. |
 |
|
| ||||||
| ||||
| Георгий Борисов | Ирина Дмитроченкова: ...у него - у Сталина - были тонкие аристократические пальцы :) Какая издёвка природы — у вождя трудового народа "тонкие аристократические пальцы"! А вот интересно, Ирина, как бы отнеслись к вам, если бы вы написали такое году в 1937? По-моему, тянет на контрреволюционную агитацию. А вообще, мне кажется, пальцы как пальцы, ничего в них нет аристократического:   | |||
08.03.2011, 03:04:29 |  | ||||
| Ирина Дмитроченкова | Недостойно, даже критикуя и врага, говорить о его физических качествах: «тараканьи усища» или «его толстые пальцы, как черви жирны» (что вообще не соответствует действительности). Георгий Борисов: пальцы как пальцы А тут? портрет царя Николая II Георгий Борисов: Какая издёвка природы - у вождя трудового народа "тонкие аристократические пальцы"! В 18-19 веках признаком дворянского происхождения на Руси считалось иметь короткие ноги (!), светлые волосы и при этом прямые тёмные брови. Про ширину кости там написано не было. Просто тонкая кость выглядит изящно и аристократично, хотя, что такое тонкая кость без интеллекта? :) По Вашему генотипу, форме черепа можно определить только Вашу расовую принадлежность и, возможно, какие расы и этнические группы были в Вас намешаны (как, например, короткие ноги у англосаксов) НЕПОВТОРИМЫЙ ОБРАЗ. В. А. Туев, доктор философских наук, профессор Cтрана почти ничего не знала об иных сторонах его облика – внешности, образе жизни, привычках, увлечениях и т. д. Георгий, это здорово, и, наверное, не случайно, что Вы проявляете интерес к внешности Сталина, но тема — про Колчака, и интересно, как его внешне описывали современники. Может, Эрику это может что-то дать :) А то у всех Хабенский в голове вместо всамделишного Колчака. http://nikita-k1978.livejournal.com/56630.html | |||
| 08.03.2011, 04:02:11 | | ||||
| yuriy kuznetsov | Георгий Борисов «Какая издёвка природы — у вождя трудового народа "тонкие аристократические пальцы"! А вот интересно, Ирина, как бы отнеслись к вам, если бы вы написали такое году в 1937?» Пигмейский уровень обсуждения гиганта. Что, Сталин, когда либо утверждал, что он из шахтёров, крестьян, или население так считало? Ясно же, что в 37-ом Сталин бы лично загрыз такого нечестивца порочившего трудовое происхождение вождя. Представление о конце 30-х одно лживое клише. Поинтересовались бы лучше, какой рывок совершила страна с 36-го. Особенно поразительно то, что если верить лжецам о миллионах посаженных и расстрелянных, молодое поколение должно , было смертельно ненавидеть и советский строй и лично Сталина. А было всё наоборот. Потому что НАРОД понимал, что садят, за редким исключением, именно врагов. Маленький штришок. Нынешнее поколение этого уже не знает, а я ещё застал времена, когда процент врачей евреев был просто огромен. Глупцам казалось, что это проявление более высокого интеллекта евреев по сравнению с русскими и другими национальностями. Всё было гораздо проще. Евреи шли в институты, как нац. меньшинства, БЕЗ ЭКЗАМЕНОВ. Русским уже места не оставалось. И только после 37-го русские мальчики – дети рабочих и крестьян пошли, наконец, в институты и это они создали уникальную военную технику, атомную промышленность, прорвались в космос… Это русские 16-и летние мальчики осаждали в 41-ом военкоматы, доказывая, что им уже по 18. Надоело враньё про 37-ой. Всё меньше легковерных. | |||
| 08.03.2011, 09:47:13 | | ||||
| Константин Суханов | yuriy kuznetsov: если верить лжецам о миллионах посаженных и расстрелянных, молодое поколение должно , было смертельно ненавидеть и советский строй и лично Сталина. А было всё наоборот. Потому что НАРОД понимал, что садят, за редким исключением, именно врагов. Не стОит забывать о том, что вся пропагандистская машина, за одновременным тотальным отсутствием неподконтрольных Сталину средств информации, бесперебойно работала на имидж компартии и лично товарища Сталина. При жёстком подавлении инакомыслящих, это давало результат "народной любви", причём зачастую искренней. Aлександр Софронов: Ну и на самом деле, какой свободы не было в СССР, ради которой перестраивался Горбачев?? Вот хотя бы, свободы общения с представителями власти на основании закона. Менты беспредел творили, жаловаться было некому и некуда — прокуратура и партия их поддерживали. Т. к. все они были коммунистами, и легко договаривались между собой на бюро горкома партии. Это сейчас можно сказать гаёнышу — несогласен — и жёстко спорить с ним. И отстоять правду в суде, а гаёныша ещё и СБ накажет. Это так, самый близкий массам и понятный пример. Есть много иных. Выборы, например. Несмотря на сильную ЕдРо, прокатили Серебренникова, выбрали неугодного власти Кондрашова. Кем он оказался, иной вопрос. В СССР такое было просто невозможно. Или — пожалуйста, критикуй позицию власти (если ты не Ходорковский). В СССР же портреты членов политбюро ЦК КПСС равнялись иконостасу в церкви. Лично видел, как арестовали колхозника (в середине 80-х!!!), сорвавшего со стены такой портрет, обидившегося за невовремя и не в ожидаемом количестве выданную зарплату (вполне, кстати, справедливо обидившегося). Посадили потом, не помню статью. Это не значит, что я в восторге от нынешней власти. Но нужно быть объективным. В СССР мы все ходили строем, что лично мне сильно не нравилось. Теперь нет. | |||
| 08.03.2011, 10:14:43 | | ||||
| Aлександр Софронов | Евгений Рензин: А гармонии ни тогда, ни сейчас нету. А ее нигде почитай нету. И быть вероятно не может.Евгений Рензин: На той неделе про него много было. Живет он на государственной даче. То что он живет на гос. даче не отрицает, тот факт, что он может жить еще где-то?Абрамович, на богатея, кстати, тоже не похож. А в Америке я так понимаю особняк "Горбачев-фонда" (а то и не один), можно конечно, сказать, что это не его лично, но сути, по моему, это не меняет. Евгений Рензин: Т.е. это про глобальный заговор? Это грамотная работа спец служб, как в анекдоте: "США вмешиваются во внутренние дела СССР во всем мире". Что тут такого?Евгений Рензин: У тебя хорошая выдержка. А чего обижаться на умных и умелых людей? Другое дело, что надо понимать, что они делают и к чему это приведет.Георгий Борисов: Какая издёвка природы - у вождя трудового народа "тонкие аристократические пальцы"! Издевка, это "как черви жирны".Вы бы еще "угреватый нос Гитлера" пообсуждали. Константин Суханов: Менты беспредел творили, жаловаться было некому и некуда Это не то, что не смешно, это вообще не смешно.Константин Суханов: Посадили потом, не помню статью. А вот это зря, может его не за портрет посадили?К слову: Полиция в США | |||
| 08.03.2011, 11:44:34 | | ||||
| yuriy kuznetsov | Константин Суханов «Но нужно быть объективным. В СССР мы все ходили строем, что лично мне сильно не нравилось». Опять это «мы все». Бойкое зачисление всех в себе подобных. Вам подобные, так и ходили. Мы строем не ходили. Ходили так и туда, куда подсказывала нам совесть, ум, образованность…. Есть распространённая категория людей, у которых есть потребность унижать и готовность унижаться. Вот они и ходили строем. Но они не ВСЕ! Несколько штрихов. С большим интересом изучал истмат и диамат в институте, а после особенно, много первоисточников прочитал. Не потому что в строю, а потому, что это очень интересно. Вот с политэкономией социализма были не лады. На экзамене не ответил на какой-то вопрос, преподаватель сказал, что это же на первой странице «Правды» было написано, я буркнул, что «Правду» не читаю. Экзаменатора чуть удар не хватил. Он сказал, что я никогда ему не сдам экзамен. Пришлось покрутиться. Отследил, когда он ушёл в отпуск, чтобы взять допуск к другому преподавателю. Вот типаж. Другой бы хихикнул в душе да и всё, а у этого верноподданническое рвение. Он в строю. Константин Суханов «Не стОит забывать о том, что вся пропагандистская машина, за одновременным тотальным отсутствием неподконтрольных Сталину средств информации, бесперебойно работала на имидж компартии и лично товарища Сталина. При жёстком подавлении инакомыслящих, это давало результат "народной любви", причём зачастую искренней.» Да, что Вы говорите… а миллионы! детей репрессированных, что тоже легко поддавались пропаганде? Нет. Потомки за дело репрессированных, лютую ненависть к советской власти и в третьем колене хранят, а вот незаслуженно репрессированных, как правило, не держат зла. Не было многих миллионов репрессированных, а любовь миллионов к советской власти была. | |||
| 08.03.2011, 12:51:00 | | ||||
| Felix | yuriy kuznetsov: а любовь миллионов к советской власти была. Почему же народ в едином порыве не бросился защищать эту власть? Вот такая "любовь". | |||
| 08.03.2011, 13:13:51 | | ||||
| Aлександр Софронов | Евгений Рензин: в том стихе всё же не о форме (физиологии), а о содержании? Чуть седой, как серебряный тополь,Он стоит, принимая парад. Сколько стоил ему Севастополь? Сколько стоил ему Сталинград? ................. Как высоко вознес он Державу, Мощь советских народов-друзей. И какую великую славу Создал он для Отчизны своей. Тот же взгляд, те же речи простые, Так же мудры и просты слова. Над разорванной картой России Поседела его голова. А. Вертинский. | |||
| 08.03.2011, 13:22:56 | | ||||
| Константин Суханов | yuriy kuznetsov: Вам подобные, так и ходили. Аргументы кончились, начались оскорбления? Вера слепа. yuriy kuznetsov: Есть распространённая категория людей, у которых есть потребность унижать и готовность унижаться. Вот они и ходили строем. Но они не ВСЕ! Ну это Вы про меня, понятно. Учитывая цитату выше. Но личное в сторону. Так где же теперь эта, судя по всему, очень многочисленная "распространённая категория людей", не умеющих жить без унижения, почему сейчас они строем не ходят? Где знамёна, барабаны, речёвки, демонстрации, уравниловка? Может, всё-таки заставляли? | |||
| 08.03.2011, 13:37:44 | | ||||
| Борис Чечет | Aлександр Софронов: Саша, а апостолы? Или Христос? Примерам несть числа. Во всех культурах. Человек существо идейное. Некоторые больше других. И тогда понеслось. На днях фильм посмотрел А.Вайды "Дантон". Дантон был идейный, трибунал придумал. Его единомышленик Робеспьер был ещё более идейный. Отправил Дантона и ещё тысячи на гильотину. Идея круче жизни отдельного человека. Отдельным был мой дед по отцу, расстрелянный в 37-ом, и мой отец, отсидевший десятку с 38-го в Норлаге и, любопытно, вышедший оттуда законченным сталинистом. Идеи такое с человеком делают! Любопытна концовка фильма. Робеспьер лежит, больной от внутренней борьбы совести и идеи, а его маленький сын, выдрессированный идейной мамой, декларирует ему на память статьи о правах человека. Понятно, что идеи бывают разные, но все они дерьмо, если для них хороший человек — мёртвый человек, даже с возможностью бесконечного бессмертия в царствии божием. Сталин в отличие от Ельцина был идейным. Я в этом уверен. Но они не нравятся мне оба. | |||
| 08.03.2011, 14:23:05 | | ||||
| Ирина Дмитроченкова | Константин Суханов: Так где же теперь эта, судя по всему, очень многочисленная "распространённая категория людей", не умеющих жить без унижения, почему сейчас они строем не ходят? Ну как же не ходят?! Я регулярно вижу, сидя в избирательнойй комиссии либо наблюдателем, в процессе выборов, — вон он где, "синдром заложника"! Кусочек (припев) из моей песни, которую я начала писать здесь, под одним из фото: Нельзя! Никого на колени поставить, Никак! Если сам он на них не стоит. И честь не отнять, можно только ославить, А если ты тверд — будешь только убит. А если ты прав — будешь точно убит... | |||
| 08.03.2011, 14:24:56 | | ||||
| Борис Чечет | Felix: коммунистическая школа сильна Это бюрократическая школа, номенклатурная, одевающая, в соответствии с дующим ветром, то коммунистическую, то демократическую, то либеральную личину. | |||
| 08.03.2011, 14:36:58 | | ||||
| Ирина Дмитроченкова | Борис Чечет: Супер!... С праздником Вас!! Благодарю, польщена оценкоЙ! Праздник хороший (он не про революционерку-бомбистку, как некоторые :) решили, а про права и уважение) — я всех нас, женщин, поздравляю:)! И вообще, всех — с весной!!! Матвеева Вера. Поздравление с весной. Cm G7 Напечалились довольно, Cm что дерётся случай больно - Fm G7 щедрый он, да злой. C Fm А покуда мы тужили, B Eb горю голову кружили, Fm G7 Ab вдруг запахло весной, Fm G7 Cm вдруг запахло весной! | |||
| 08.03.2011, 16:59:22 | | ||||
| yuriy kuznetsov | Константин Суханов: Так где же теперь эта, судя по всему, очень многочисленная "распространённая категория людей", не умеющих жить без унижения, почему сейчас они строем не ходят? Ещё как!!! Просто в новом строю. Как однажды на всю страну заявил Радзиховский "Вовремя изменить это значит не изменить, а предвидеть". Радзиховские в этом деле мастера. Вот и Ирина Дмитроченкова о том же. Не лицемерьте, Вы же всё понимаете. Константин Суханов "Ну это Вы про меня, понятно". Это Вы сказали не я! | |||
| 08.03.2011, 20:19:33 | | ||||
| Георгий Борисов | Ирина Дмитроченкова: Георгий, это здорово, и, наверное, не случайно, что Вы проявляете интерес к внешности Сталина, но тема - про Колчака... Ирина, рад, что вы наконец-то вспомнили, что тема про Колчака. Позволю заметить, что именно вы тащите в эту тему стишки, восхваляющие Сталина, восторгаетесь его "тонкими аристократическими пальцами", пересказываете в своей интерпретации стихи Некрасова и вёдрами льёте цитаты из коммунистических статеек, хотя, на мой взгляд, достаточно дать на них ссылку или процитировать один абзац. Что ж, по-моему, вам вполне успешно удается топить эту тему всяким флудом. | |||
| 08.03.2011, 20:27:59 | | ||||
| Константин Суханов | Не поверите, я заранее знал Ваши ответы. Мне скучно отвечать Вам. | |||
| 08.03.2011, 20:41:49 | | ||||
| yuriy kuznetsov | Ирина Дмитроченкова «Это не так — существовало правило, по которому евреев вообще принимали ограниченное количество в ВУЗ, сколько-то процентов, очень мало от общего количества абитуриентов». Не по рассказам бедных обиженных евреев, а из собственной жизни. Я напомню о том, что друг моей юности и друг по сей день – классический еврей. Мы вместе учились в авиатехникуме на отделении радиооборудование самолётов. Потом он окончил Гос, а я Политех. В байки не верю. Приведу пример. Действительно существовало негласное правило не допущения евреев в институты связанные с обороной. Я один год проучился в Пензенском политехе. Там был факультет спец связи. Ребята рассказывали о том, что каждый раз, перед зачислением абитуриентов на факультет связи, декан проводил общее собрание. На котором во всеуслышание объявлял несколько фамилий оканчивающихся на …ович и другие из этой же серии и говорил, что такие – то просочились на факультет под видом украинцев. Подавайте заявление на любой другой факультет, на моём вы учиться не будете. Конец 80-х показал, какое это было мудрое правило. | |||
| 08.03.2011, 20:50:20 | | ||||
| Felix | yuriy kuznetsov: Не лицемерьте, Вы же всё понимаете. Вы конечно побольше моего жили, больше знаете... Но вот судьба академика Сахарова А.Д. гораздо убедительнее. | |||
| 08.03.2011, 21:06:56 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Aлександр Софронов: Патриарх фактически по статусу обязан поддерживать любую гос. власть и не противопостовлять себя им. Объясните пожалуйста кто-нибудь, как это понимать? Как то, что Патриарх нанят на должность властью? Или как-то еще?.. Я в замешательстве.. | |||
| 08.03.2011, 22:01:11 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Константин Суханов: Вот хотя бы, свободы общения с представителями власти на основании закона. Менты беспредел творили, жаловаться было некому и некуда - прокуратура и партия их поддерживали. Т. к. все они были коммунистами, и легко договаривались между собой на бюро горкома партии. Это сейчас можно сказать гаёнышу - несогласен - и жёстко спорить с ним. Жёстко спорить можно было и тогда. Система власти была другой, но я бы не сказал, что тогда у простого человека было меньше возможности добиться "правды". В случае чего можно было до самого верха дойти. Вот, например, Галич такую ситуацию описывает :-) (а Галича никак в приукрашивании советской действительности не заподозришь): "А мне говорят: — Ты чего, — говорят, — Орешь, как пастух на выпасе?! Давай, — говорят, — молчи, — говорят, Сиди, — говорят, — и не рыпайся! А я говорю, в тоске говорю: — Продолжим наш спор в Москве, — говорю!" | |||
| 08.03.2011, 22:13:34 | | ||||
| ||||
Обсуждение темы закрыто.
| ||||
Предыдущая